Посторонним В.

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, Нищего за яйца притянуть — это у нас — следствие и «Независимый суд» — ВСЕГДА УМЕЛИ ДЕЛАТЬ!

Chef, если мы говорим об одном и том же человеке, то он к категории нищих никак не относится.

Вадим Рахаев, Я образно выразился!!! В судебно-следственной «бюрократических ЖЕРНОВАХ» — мы все 145 миллионов — нищие с голыми яйцами — которых куда хотят, туда и тянут!

Chef, полагаю, это всё же зависит от очень большого количества факторов. Притянуть за уши липовое дело на законопослушного налогоплательщика, семьянина в Москве — не такая уж и простая задача. Можно потом всем отделом вместо потенциального «терпилы» заехать чифирь хлебать.

Вадим Рахаев, Все так, все так, НО Москва — не Вся Россия!!! Посадка Навального — СЛАБОСТЬ пенитенциарной системы России!Он же вернулся в Россию(как мужик, по человечески), а они его на ЦУГУНДЕР закатали(за дачу ЦАРЯ)! Где теперь господ., Калашников — из ФСИН??? Его ведомство повестки рассылало-зная, что Алеша в Германии(Президент отпустил на лечение), НО ЗЕМЛЮ НОСОМ ВСЕРАВНО РЫЛИ!!! Результат мы знаем — один срок тянет, другого в отставку — за пытки «в крытках», только сядут рядовые исполнители, а не те с чего ведома это все, по всей стране твориться!!!

Chef, странные термины «как мужик, по-человечески». Персонаж с условкой устроил глобальный хай, покатался, пораздавал интервью (не имея права на пересечение границы и непонятно по каким причинам отпущенный туда на лечение), а потом в набитом прессой самолёте полетел назад.

Вадим Рахаев, Дак вы видимо сильно — не следили — за развитием истории. Когда попал в больницу(жена Навального обращалась к Президенту — за разрешением на выезд-для лечения), Он ответил- непротив(все было в СМИ на камеру), а к концу 2020- мы из СМИ перед судом над Алешей- мы узнаем офиц., ответ ФСИН-что это ОНО ходатайствовала в Суд на замене УСЛОВКИ на реальный срок — дескать они незнали, что он в Германии и что ему по месту регистрации направили — че то более 30 повесток о явки, как это делают — условники(такая вот история)! Набитый прессой самолет- это же не преступление???? Глобальный хай с прессой или без — это же не преступление??? Так же как и передвижение по стране(у него такого ограничения — не было)!

Chef, пара вопросов к Вам лично:
— Вы уверены, что можете продолжать дискуссию непредвзято и хладнокровно?
— Вы являетесь заинтересованной стороной?

По поводу истории:
1. Да, не следил внимательно за историей — безразлично.
2. Смотрел на публикации после произошедшего (с момента задержания) с профессиональной точки зрения. Меня интересовало поведение прессы, охват аудитории и воздействие на аудиторию. Плотность ключевого посыла. Эффект запоминания. По явным признакам сделал для себя определённые выводы и на историю и судьбу господина Навального мне стало совсем плевать. Не считаю его мучеником в силу целого ряда факторов. Как и политиком. Этот человек — взятый в аренду инструмент и не более.
3. Я не являюсь профессиональным юристом, но обучен азам и мой преподаватель по юриспруденции достаточно быстро вбил мне в голову понятие буквы закона и духа закона, а также необходимость следовать обоим фундаментальным фактором при ведении законной деятельности.
4. Является ли гражданин РФ, призывающий остальной мир к нарушению суверенитета РФ, законопослушным? Для меня — нет.
5. Какие именно процессуальные нормы нарушил вышеуказанный гражданин РФ лично для меня не имеет особого значения. На мой субъективный взгляд он сознательно шёл на посадку.

P.S. Для меня одно очевидно: законопослушный человек, возвращаясь в свою страну, не берёт с собой набитой прессой самолёт. Даже к Хиро Оноде было меньше внимания, а он человек уникальный.

Вадим Рахаев, Я уверен в том, что лично указал, так как я СЛЕДИЛ за развитием событий- еще с «Кировлеса» и в том, что я непредвзято излагаю. У Навального много соратников, которые были неосторожны в своих призывах, когда дело было на «болотной», то Навальный вроде -«не призывал на выход», его взяли под руки еще в подьезде где живет(и на 15 суток закатали по «административке»)!

Chef, так внимательно СЛЕДИЛ, что не видел видео, как он на Болотной всех на асфальт усаживал?

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

Advocate, всё логично. Спасибо!

Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

Advocate, Но если я наставил на них ствол и попросил уйти на «раз-два-три», то у них тоже была возможность избежать дополнительных отверстий, удовлетворив мою просьбу. А так какие могут быть гарантии, что получив требуемое, ребятки свидетеля не порубят в капусту?

genubat, ну о том и разговор. Для оценки ситуации нет ни времени у потерпевшего, ни подготовки

Advocate, это все херня, куда веселее, что если избить человека, а он потом помрет, то за избиение никого не посадят, потому что нет заявления от потерпевшего, а за убийство, потому что еще пойди докажи, что к смерти привели побои. Новая серия удивительных историй о нашем УК на ветке

any_to_real, это разве не вопрос заключения патанатома?

Вадим Рахаев, а патанатом говорит врожденная аневризма или что-то вроде этого

any_to_real, не прокатит. Вы описываете цепочку событий с заметанием следов подготовленной группой лиц, а не быдланское месилово.

Вадим Рахаев, предположим не не прокатит, а вполне прокатило, и предположим я описываю не цепочку или сюжет из телевизора, а сюжет из личного опыта про быдланское месилово

any_to_real, сочувствую такому опыту. Тут вопрос скорее переносится в область где и когда. Место, год, кто патанатом. Я знаю пару людей этой профессии. Понятия не имею, какими они были 20 лет назад, но в 22-м году не получится кэшом или какими-то телодвижениями не уровня отрубим что-то детям убедить их поменять заключение.

Любая доставка медиками в больницу пациента с явными признаками насилия выше средней тяжести вызовет автоматом необратимый процесс, который замять можно только очень быстрыми организованными действиями.

Вадим Рахаев, ну истории лет 10, посему хотелось бы комментарий г-на Адвоката, может чего поменяли сейчас в законодательстве. Тогда заключение никто не менял, просто лишние дела не любили.

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, Нищего за яйца притянуть — это у нас — следствие и «Независимый суд» — ВСЕГДА УМЕЛИ ДЕЛАТЬ!

Chef, если мы говорим об одном и том же человеке, то он к категории нищих никак не относится.

Вадим Рахаев, Я образно выразился!!! В судебно-следственной «бюрократических ЖЕРНОВАХ» — мы все 145 миллионов — нищие с голыми яйцами — которых куда хотят, туда и тянут!

Chef, полагаю, это всё же зависит от очень большого количества факторов. Притянуть за уши липовое дело на законопослушного налогоплательщика, семьянина в Москве — не такая уж и простая задача. Можно потом всем отделом вместо потенциального «терпилы» заехать чифирь хлебать.

Вадим Рахаев, Все так, все так, НО Москва — не Вся Россия!!! Посадка Навального — СЛАБОСТЬ пенитенциарной системы России!Он же вернулся в Россию(как мужик, по человечески), а они его на ЦУГУНДЕР закатали(за дачу ЦАРЯ)! Где теперь господ., Калашников — из ФСИН??? Его ведомство повестки рассылало-зная, что Алеша в Германии(Президент отпустил на лечение), НО ЗЕМЛЮ НОСОМ ВСЕРАВНО РЫЛИ!!! Результат мы знаем — один срок тянет, другого в отставку — за пытки «в крытках», только сядут рядовые исполнители, а не те с чего ведома это все, по всей стране твориться!!!

Chef, странные термины «как мужик, по-человечески». Персонаж с условкой устроил глобальный хай, покатался, пораздавал интервью (не имея права на пересечение границы и непонятно по каким причинам отпущенный туда на лечение), а потом в набитом прессой самолёте полетел назад.

Вадим Рахаев, Дак вы видимо сильно — не следили — за развитием истории. Когда попал в больницу(жена Навального обращалась к Президенту — за разрешением на выезд-для лечения), Он ответил- непротив(все было в СМИ на камеру), а к концу 2020- мы из СМИ перед судом над Алешей- мы узнаем офиц., ответ ФСИН-что это ОНО ходатайствовала в Суд на замене УСЛОВКИ на реальный срок — дескать они незнали, что он в Германии и что ему по месту регистрации направили — че то более 30 повесток о явки, как это делают — условники(такая вот история)! Набитый прессой самолет- это же не преступление???? Глобальный хай с прессой или без — это же не преступление??? Так же как и передвижение по стране(у него такого ограничения — не было)!

Chef, пара вопросов к Вам лично:
— Вы уверены, что можете продолжать дискуссию непредвзято и хладнокровно?
— Вы являетесь заинтересованной стороной?

По поводу истории:
1. Да, не следил внимательно за историей — безразлично.
2. Смотрел на публикации после произошедшего (с момента задержания) с профессиональной точки зрения. Меня интересовало поведение прессы, охват аудитории и воздействие на аудиторию. Плотность ключевого посыла. Эффект запоминания. По явным признакам сделал для себя определённые выводы и на историю и судьбу господина Навального мне стало совсем плевать. Не считаю его мучеником в силу целого ряда факторов. Как и политиком. Этот человек — взятый в аренду инструмент и не более.
3. Я не являюсь профессиональным юристом, но обучен азам и мой преподаватель по юриспруденции достаточно быстро вбил мне в голову понятие буквы закона и духа закона, а также необходимость следовать обоим фундаментальным фактором при ведении законной деятельности.
4. Является ли гражданин РФ, призывающий остальной мир к нарушению суверенитета РФ, законопослушным? Для меня — нет.
5. Какие именно процессуальные нормы нарушил вышеуказанный гражданин РФ лично для меня не имеет особого значения. На мой субъективный взгляд он сознательно шёл на посадку.

P.S. Для меня одно очевидно: законопослушный человек, возвращаясь в свою страну, не берёт с собой набитой прессой самолёт. Даже к Хиро Оноде было меньше внимания, а он человек уникальный.

Вадим Рахаев, Я уверен в том, что лично указал, так как я СЛЕДИЛ за развитием событий- еще с «Кировлеса» и в том, что я непредвзято излагаю. У Навального много соратников, которые были неосторожны в своих призывах, когда дело было на «болотной», то Навальный вроде -«не призывал на выход», его взяли под руки еще в подьезде где живет(и на 15 суток закатали по «административке»)!

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, Нищего за яйца притянуть — это у нас — следствие и «Независимый суд» — ВСЕГДА УМЕЛИ ДЕЛАТЬ!

Chef, если мы говорим об одном и том же человеке, то он к категории нищих никак не относится.

Вадим Рахаев, Я образно выразился!!! В судебно-следственной «бюрократических ЖЕРНОВАХ» — мы все 145 миллионов — нищие с голыми яйцами — которых куда хотят, туда и тянут!

Chef, полагаю, это всё же зависит от очень большого количества факторов. Притянуть за уши липовое дело на законопослушного налогоплательщика, семьянина в Москве — не такая уж и простая задача. Можно потом всем отделом вместо потенциального «терпилы» заехать чифирь хлебать.

Вадим Рахаев, Все так, все так, НО Москва — не Вся Россия!!! Посадка Навального — СЛАБОСТЬ пенитенциарной системы России!Он же вернулся в Россию(как мужик, по человечески), а они его на ЦУГУНДЕР закатали(за дачу ЦАРЯ)! Где теперь господ., Калашников — из ФСИН??? Его ведомство повестки рассылало-зная, что Алеша в Германии(Президент отпустил на лечение), НО ЗЕМЛЮ НОСОМ ВСЕРАВНО РЫЛИ!!! Результат мы знаем — один срок тянет, другого в отставку — за пытки «в крытках», только сядут рядовые исполнители, а не те с чего ведома это все, по всей стране твориться!!!

Chef, странные термины «как мужик, по-человечески». Персонаж с условкой устроил глобальный хай, покатался, пораздавал интервью (не имея права на пересечение границы и непонятно по каким причинам отпущенный туда на лечение), а потом в набитом прессой самолёте полетел назад.

Вадим Рахаев, Дак вы видимо сильно — не следили — за развитием истории. Когда попал в больницу(жена Навального обращалась к Президенту — за разрешением на выезд-для лечения), Он ответил- непротив(все было в СМИ на камеру), а к концу 2020- мы из СМИ перед судом над Алешей- мы узнаем офиц., ответ ФСИН-что это ОНО ходатайствовала в Суд на замене УСЛОВКИ на реальный срок — дескать они незнали, что он в Германии и что ему по месту регистрации направили — че то более 30 повесток о явки, как это делают — условники(такая вот история)! Набитый прессой самолет- это же не преступление???? Глобальный хай с прессой или без — это же не преступление??? Так же как и передвижение по стране(у него такого ограничения — не было)!

Chef, пара вопросов к Вам лично:
— Вы уверены, что можете продолжать дискуссию непредвзято и хладнокровно?
— Вы являетесь заинтересованной стороной?

По поводу истории:
1. Да, не следил внимательно за историей — безразлично.
2. Смотрел на публикации после произошедшего (с момента задержания) с профессиональной точки зрения. Меня интересовало поведение прессы, охват аудитории и воздействие на аудиторию. Плотность ключевого посыла. Эффект запоминания. По явным признакам сделал для себя определённые выводы и на историю и судьбу господина Навального мне стало совсем плевать. Не считаю его мучеником в силу целого ряда факторов. Как и политиком. Этот человек — взятый в аренду инструмент и не более.
3. Я не являюсь профессиональным юристом, но обучен азам и мой преподаватель по юриспруденции достаточно быстро вбил мне в голову понятие буквы закона и духа закона, а также необходимость следовать обоим фундаментальным фактором при ведении законной деятельности.
4. Является ли гражданин РФ, призывающий остальной мир к нарушению суверенитета РФ, законопослушным? Для меня — нет.
5. Какие именно процессуальные нормы нарушил вышеуказанный гражданин РФ лично для меня не имеет особого значения. На мой субъективный взгляд он сознательно шёл на посадку.

P.S. Для меня одно очевидно: законопослушный человек, возвращаясь в свою страну, не берёт с собой набитой прессой самолёт. Даже к Хиро Оноде было меньше внимания, а он человек уникальный.

Вадим Рахаев, Я уверен в том, что лично указал, так как я СЛЕДИЛ за развитием событий- еще с «Кировлеса» и в том, что я непредвзято излагаю. У Навального много соратников, которые были неосторожны в своих призывах, когда дело было на «болотной», то Навальный вроде -«не призывал на выход», его взяли под руки еще в подьезде где живет(и на 15 суток закатали по «административке»)!

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

Advocate, всё логично. Спасибо!

Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

Advocate, Но если я наставил на них ствол и попросил уйти на «раз-два-три», то у них тоже была возможность избежать дополнительных отверстий, удовлетворив мою просьбу. А так какие могут быть гарантии, что получив требуемое, ребятки свидетеля не порубят в капусту?

genubat, ну о том и разговор. Для оценки ситуации нет ни времени у потерпевшего, ни подготовки

Advocate, это все херня, куда веселее, что если избить человека, а он потом помрет, то за избиение никого не посадят, потому что нет заявления от потерпевшего, а за убийство, потому что еще пойди докажи, что к смерти привели побои. Новая серия удивительных историй о нашем УК на ветке

any_to_real, это разве не вопрос заключения патанатома?

Вадим Рахаев, а патанатом говорит врожденная аневризма или что-то вроде этого

any_to_real, не прокатит. Вы описываете цепочку событий с заметанием следов подготовленной группой лиц, а не быдланское месилово.

Вадим Рахаев, предположим не не прокатит, а вполне прокатило, и предположим я описываю не цепочку или сюжет из телевизора, а сюжет из личного опыта про быдланское месилово

any_to_real, сочувствую такому опыту. Тут вопрос скорее переносится в область где и когда. Место, год, кто патанатом. Я знаю пару людей этой профессии. Понятия не имею, какими они были 20 лет назад, но в 22-м году не получится кэшом или какими-то телодвижениями не уровня отрубим что-то детям убедить их поменять заключение.

Любая доставка медиками в больницу пациента с явными признаками насилия выше средней тяжести вызовет автоматом необратимый процесс, который замять можно только очень быстрыми организованными действиями.

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, Нищего за яйца притянуть — это у нас — следствие и «Независимый суд» — ВСЕГДА УМЕЛИ ДЕЛАТЬ!

Chef, если мы говорим об одном и том же человеке, то он к категории нищих никак не относится.

Вадим Рахаев, Я образно выразился!!! В судебно-следственной «бюрократических ЖЕРНОВАХ» — мы все 145 миллионов — нищие с голыми яйцами — которых куда хотят, туда и тянут!

Chef, полагаю, это всё же зависит от очень большого количества факторов. Притянуть за уши липовое дело на законопослушного налогоплательщика, семьянина в Москве — не такая уж и простая задача. Можно потом всем отделом вместо потенциального «терпилы» заехать чифирь хлебать.

Вадим Рахаев, Все так, все так, НО Москва — не Вся Россия!!! Посадка Навального — СЛАБОСТЬ пенитенциарной системы России!Он же вернулся в Россию(как мужик, по человечески), а они его на ЦУГУНДЕР закатали(за дачу ЦАРЯ)! Где теперь господ., Калашников — из ФСИН??? Его ведомство повестки рассылало-зная, что Алеша в Германии(Президент отпустил на лечение), НО ЗЕМЛЮ НОСОМ ВСЕРАВНО РЫЛИ!!! Результат мы знаем — один срок тянет, другого в отставку — за пытки «в крытках», только сядут рядовые исполнители, а не те с чего ведома это все, по всей стране твориться!!!

Chef, странные термины «как мужик, по-человечески». Персонаж с условкой устроил глобальный хай, покатался, пораздавал интервью (не имея права на пересечение границы и непонятно по каким причинам отпущенный туда на лечение), а потом в набитом прессой самолёте полетел назад.

Вадим Рахаев, Дак вы видимо сильно — не следили — за развитием истории. Когда попал в больницу(жена Навального обращалась к Президенту — за разрешением на выезд-для лечения), Он ответил- непротив(все было в СМИ на камеру), а к концу 2020- мы из СМИ перед судом над Алешей- мы узнаем офиц., ответ ФСИН-что это ОНО ходатайствовала в Суд на замене УСЛОВКИ на реальный срок — дескать они незнали, что он в Германии и что ему по месту регистрации направили — че то более 30 повесток о явки, как это делают — условники(такая вот история)! Набитый прессой самолет- это же не преступление???? Глобальный хай с прессой или без — это же не преступление??? Так же как и передвижение по стране(у него такого ограничения — не было)!

Chef, пара вопросов к Вам лично:
— Вы уверены, что можете продолжать дискуссию непредвзято и хладнокровно?
— Вы являетесь заинтересованной стороной?

По поводу истории:
1. Да, не следил внимательно за историей — безразлично.
2. Смотрел на публикации после произошедшего (с момента задержания) с профессиональной точки зрения. Меня интересовало поведение прессы, охват аудитории и воздействие на аудиторию. Плотность ключевого посыла. Эффект запоминания. По явным признакам сделал для себя определённые выводы и на историю и судьбу господина Навального мне стало совсем плевать. Не считаю его мучеником в силу целого ряда факторов. Как и политиком. Этот человек — взятый в аренду инструмент и не более.
3. Я не являюсь профессиональным юристом, но обучен азам и мой преподаватель по юриспруденции достаточно быстро вбил мне в голову понятие буквы закона и духа закона, а также необходимость следовать обоим фундаментальным фактором при ведении законной деятельности.
4. Является ли гражданин РФ, призывающий остальной мир к нарушению суверенитета РФ, законопослушным? Для меня — нет.
5. Какие именно процессуальные нормы нарушил вышеуказанный гражданин РФ лично для меня не имеет особого значения. На мой субъективный взгляд он сознательно шёл на посадку.

P.S. Для меня одно очевидно: законопослушный человек, возвращаясь в свою страну, не берёт с собой набитой прессой самолёт. Даже к Хиро Оноде было меньше внимания, а он человек уникальный.

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

Advocate, всё логично. Спасибо!

Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

Advocate, Но если я наставил на них ствол и попросил уйти на «раз-два-три», то у них тоже была возможность избежать дополнительных отверстий, удовлетворив мою просьбу. А так какие могут быть гарантии, что получив требуемое, ребятки свидетеля не порубят в капусту?

genubat, ну о том и разговор. Для оценки ситуации нет ни времени у потерпевшего, ни подготовки

Advocate, это все херня, куда веселее, что если избить человека, а он потом помрет, то за избиение никого не посадят, потому что нет заявления от потерпевшего, а за убийство, потому что еще пойди докажи, что к смерти привели побои. Новая серия удивительных историй о нашем УК на ветке

any_to_real, это разве не вопрос заключения патанатома?

Вадим Рахаев, а патанатом говорит врожденная аневризма или что-то вроде этого

any_to_real, не прокатит. Вы описываете цепочку событий с заметанием следов подготовленной группой лиц, а не быдланское месилово.

Вадим Рахаев, предположим не не прокатит, а вполне прокатило, и предположим я описываю не цепочку или сюжет из телевизора, а сюжет из личного опыта про быдланское месилово

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

Advocate, всё логично. Спасибо!

Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

Advocate, Но если я наставил на них ствол и попросил уйти на «раз-два-три», то у них тоже была возможность избежать дополнительных отверстий, удовлетворив мою просьбу. А так какие могут быть гарантии, что получив требуемое, ребятки свидетеля не порубят в капусту?

genubat, ну о том и разговор. Для оценки ситуации нет ни времени у потерпевшего, ни подготовки

Advocate, это все херня, куда веселее, что если избить человека, а он потом помрет, то за избиение никого не посадят, потому что нет заявления от потерпевшего, а за убийство, потому что еще пойди докажи, что к смерти привели побои. Новая серия удивительных историй о нашем УК на ветке

any_to_real, это разве не вопрос заключения патанатома?

Вадим Рахаев, а патанатом говорит врожденная аневризма или что-то вроде этого

any_to_real, не прокатит. Вы описываете цепочку событий с заметанием следов подготовленной группой лиц, а не быдланское месилово.

Вадим Рахаев,… НО Москва — не Вся Россия!!!...

Chef, я пишу о Москве, так как живу в Москве и сталкивался со многими описанными случаями в Москве. Я не ставлю свой регион выше или ниже других, но пишу о нём, так как обладаю большим набором информации.

P.S. Как бывший студент РГУНиГ я знаю где находится Губкин, примерное население и уровень доходов. Но знаю оттуда только людей из НГ-сферы. Ни судей, ни юристов, ни рабочих, на врачей, ни лоботрясов и т.д. Потому и добавляю приписку «в Москве». Если в Вашем регионе или городе иначе, а у Вас иначе хотя бы из-за перекоса соотношения сотрудников силовых структур на душу населения, напишите.

Вадим Рахаев, Что такое НГ-сфера???

Chef, нефтегаз.

Geist, СПАСИБО!!! У «меня академик Губкин — »отличился", что открыл в 30 годы 20 века-КМА(Курская магнитная аномалия)- ЖЕЛ., РУДА.

Chef, ну а твой собеседник учился в институте нефти и газа имени Губкина.

Вадим Рахаев,… НО Москва — не Вся Россия!!!...

Chef, я пишу о Москве, так как живу в Москве и сталкивался со многими описанными случаями в Москве. Я не ставлю свой регион выше или ниже других, но пишу о нём, так как обладаю большим набором информации.

P.S. Как бывший студент РГУНиГ я знаю где находится Губкин, примерное население и уровень доходов. Но знаю оттуда только людей из НГ-сферы. Ни судей, ни юристов, ни рабочих, на врачей, ни лоботрясов и т.д. Потому и добавляю приписку «в Москве». Если в Вашем регионе или городе иначе, а у Вас иначе хотя бы из-за перекоса соотношения сотрудников силовых структур на душу населения, напишите.

Вадим Рахаев, Что такое НГ-сфера???

Chef, нефтегаз.

Geist, СПАСИБО!!! У «меня академик Губкин — »отличился", что открыл в 30 годы 20 века-КМА(Курская магнитная аномалия)- ЖЕЛ., РУДА.

Вадим Рахаев,… НО Москва — не Вся Россия!!!...

Chef, я пишу о Москве, так как живу в Москве и сталкивался со многими описанными случаями в Москве. Я не ставлю свой регион выше или ниже других, но пишу о нём, так как обладаю большим набором информации.

P.S. Как бывший студент РГУНиГ я знаю где находится Губкин, примерное население и уровень доходов. Но знаю оттуда только людей из НГ-сферы. Ни судей, ни юристов, ни рабочих, на врачей, ни лоботрясов и т.д. Потому и добавляю приписку «в Москве». Если в Вашем регионе или городе иначе, а у Вас иначе хотя бы из-за перекоса соотношения сотрудников силовых структур на душу населения, напишите.

Вадим Рахаев, Что такое НГ-сфера???

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, Нищего за яйца притянуть — это у нас — следствие и «Независимый суд» — ВСЕГДА УМЕЛИ ДЕЛАТЬ!

Chef, если мы говорим об одном и том же человеке, то он к категории нищих никак не относится.

Вадим Рахаев, Я образно выразился!!! В судебно-следственной «бюрократических ЖЕРНОВАХ» — мы все 145 миллионов — нищие с голыми яйцами — которых куда хотят, туда и тянут!

Chef, полагаю, это всё же зависит от очень большого количества факторов. Притянуть за уши липовое дело на законопослушного налогоплательщика, семьянина в Москве — не такая уж и простая задача. Можно потом всем отделом вместо потенциального «терпилы» заехать чифирь хлебать.

Вадим Рахаев, Все так, все так, НО Москва — не Вся Россия!!! Посадка Навального — СЛАБОСТЬ пенитенциарной системы России!Он же вернулся в Россию(как мужик, по человечески), а они его на ЦУГУНДЕР закатали(за дачу ЦАРЯ)! Где теперь господ., Калашников — из ФСИН??? Его ведомство повестки рассылало-зная, что Алеша в Германии(Президент отпустил на лечение), НО ЗЕМЛЮ НОСОМ ВСЕРАВНО РЫЛИ!!! Результат мы знаем — один срок тянет, другого в отставку — за пытки «в крытках», только сядут рядовые исполнители, а не те с чего ведома это все, по всей стране твориться!!!

Chef, странные термины «как мужик, по-человечески». Персонаж с условкой устроил глобальный хай, покатался, пораздавал интервью (не имея права на пересечение границы и непонятно по каким причинам отпущенный туда на лечение), а потом в набитом прессой самолёте полетел назад.

Вадим Рахаев, Дак вы видимо сильно — не следили — за развитием истории. Когда попал в больницу(жена Навального обращалась к Президенту — за разрешением на выезд-для лечения), Он ответил- непротив(все было в СМИ на камеру), а к концу 2020- мы из СМИ перед судом над Алешей- мы узнаем офиц., ответ ФСИН-что это ОНО ходатайствовала в Суд на замене УСЛОВКИ на реальный срок — дескать они незнали, что он в Германии и что ему по месту регистрации направили — че то более 30 повесток о явки, как это делают — условники(такая вот история)! Набитый прессой самолет- это же не преступление???? Глобальный хай с прессой или без — это же не преступление??? Так же как и передвижение по стране(у него такого ограничения — не было)!

Вадим Рахаев,… НО Москва — не Вся Россия!!!...

Chef, я пишу о Москве, так как живу в Москве и сталкивался со многими описанными случаями в Москве. Я не ставлю свой регион выше или ниже других, но пишу о нём, так как обладаю большим набором информации.

P.S. Как бывший студент РГУНиГ я знаю где находится Губкин, примерное население и уровень доходов. Но знаю оттуда только людей из НГ-сферы. Ни судей, ни юристов, ни рабочих, на врачей, ни лоботрясов и т.д. Потому и добавляю приписку «в Москве». Если в Вашем регионе или городе иначе, а у Вас иначе хотя бы из-за перекоса соотношения сотрудников силовых структур на душу населения, напишите.

Вадим Рахаев, Что такое НГ-сфера???

Chef, нефтегаз.

Geist, СПАСИБО!!! У «меня академик Губкин — »отличился", что открыл в 30 годы 20 века-КМА(Курская магнитная аномалия)- ЖЕЛ., РУДА.

Вадим Рахаев,… НО Москва — не Вся Россия!!!...

Chef, я пишу о Москве, так как живу в Москве и сталкивался со многими описанными случаями в Москве. Я не ставлю свой регион выше или ниже других, но пишу о нём, так как обладаю большим набором информации.

P.S. Как бывший студент РГУНиГ я знаю где находится Губкин, примерное население и уровень доходов. Но знаю оттуда только людей из НГ-сферы. Ни судей, ни юристов, ни рабочих, на врачей, ни лоботрясов и т.д. Потому и добавляю приписку «в Москве». Если в Вашем регионе или городе иначе, а у Вас иначе хотя бы из-за перекоса соотношения сотрудников силовых структур на душу населения, напишите.

Вадим Рахаев, Что такое НГ-сфера???

Chef, нефтегаз.

Вадим Рахаев,… НО Москва — не Вся Россия!!!...

Chef, я пишу о Москве, так как живу в Москве и сталкивался со многими описанными случаями в Москве. Я не ставлю свой регион выше или ниже других, но пишу о нём, так как обладаю большим набором информации.

P.S. Как бывший студент РГУНиГ я знаю где находится Губкин, примерное население и уровень доходов. Но знаю оттуда только людей из НГ-сферы. Ни судей, ни юристов, ни рабочих, на врачей, ни лоботрясов и т.д. Потому и добавляю приписку «в Москве». Если в Вашем регионе или городе иначе, а у Вас иначе хотя бы из-за перекоса соотношения сотрудников силовых структур на душу населения, напишите.

Вадим Рахаев, Что такое НГ-сфера???

Вадим Рахаев,… НО Москва — не Вся Россия!!!...

Chef, я пишу о Москве, так как живу в Москве и сталкивался со многими описанными случаями в Москве. Я не ставлю свой регион выше или ниже других, но пишу о нём, так как обладаю большим набором информации.

P.S. Как бывший студент РГУНиГ я знаю где находится Губкин, примерное население и уровень доходов. Но знаю оттуда только людей из НГ-сферы. Ни судей, ни юристов, ни рабочих, на врачей, ни лоботрясов и т.д. Потому и добавляю приписку «в Москве». Если в Вашем регионе или городе иначе, а у Вас иначе хотя бы из-за перекоса соотношения сотрудников силовых структур на душу населения, напишите.

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

Advocate, всё логично. Спасибо!

Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

Advocate, Но как я понимаю в этой ситуации можно забрать топор и одного из низ зарубить...

Gorik, если забрал топор, рубить не нользя.

Advocate, Даже если при забирании он рубил (пытался рубить) меня?

Gorik, да, забрал — нападение закончилось. Если забрал и зарубил, то это превышение пределов необходимой обороны.
Такая у нас бредовая доктрина.

Advocate, Слышал не раз ранее, что если нападают с чем-то, тем же можно обороняться.

Gorik, не обязательно. Но за соразмерность защиты нападению спросят обязательно))

Advocate, ну я вот читал, что амерские копы если что валят специально наглухо, чтобы осталась только их версия.

Geist, меня когда учили управлять авто, инструктор советовал научиться не тормозить, если контакт с телом неизбежен — мол, нет тормозного пути — не было возможности. К счастью, не пригодилось.

Вадим Рахаев, у меня много специфического опыта из 90-х, поэтому часть 90-х дома был ствол и если бы домой тогда вломились, думать не стал бы, тогда джунгли были. Но так сложилось, что все серьезные инциденты произошли, либо когда я был без ствола, потому что на улице таскать было стремно, либо когда ствол был дома без меня.

Geist,

Дааа...
Тоже помню — работал в магазе электроники в 98-м, пацан-охранник сидел на входе с калашом, и ездил с ним в троллейбусе в спортивной сумке)
Я тогда думал, что уже маненько не те времена, но когда увидал — немного удивился)

Kamushek, это у тебя зрительский опыт, а у меня непосредственное участие с потерей личного состава.

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, Нищего за яйца притянуть — это у нас — следствие и «Независимый суд» — ВСЕГДА УМЕЛИ ДЕЛАТЬ!

Chef, если мы говорим об одном и том же человеке, то он к категории нищих никак не относится.

Вадим Рахаев, Я образно выразился!!! В судебно-следственной «бюрократических ЖЕРНОВАХ» — мы все 145 миллионов — нищие с голыми яйцами — которых куда хотят, туда и тянут!

Chef, полагаю, это всё же зависит от очень большого количества факторов. Притянуть за уши липовое дело на законопослушного налогоплательщика, семьянина в Москве — не такая уж и простая задача. Можно потом всем отделом вместо потенциального «терпилы» заехать чифирь хлебать.

Вадим Рахаев, Все так, все так, НО Москва — не Вся Россия!!! Посадка Навального — СЛАБОСТЬ пенитенциарной системы России!Он же вернулся в Россию(как мужик, по человечески), а они его на ЦУГУНДЕР закатали(за дачу ЦАРЯ)! Где теперь господ., Калашников — из ФСИН??? Его ведомство повестки рассылало-зная, что Алеша в Германии(Президент отпустил на лечение), НО ЗЕМЛЮ НОСОМ ВСЕРАВНО РЫЛИ!!! Результат мы знаем — один срок тянет, другого в отставку — за пытки «в крытках», только сядут рядовые исполнители, а не те с чего ведома это все, по всей стране твориться!!!

Chef, странные термины «как мужик, по-человечески». Персонаж с условкой устроил глобальный хай, покатался, пораздавал интервью (не имея права на пересечение границы и непонятно по каким причинам отпущенный туда на лечение), а потом в набитом прессой самолёте полетел назад.

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

Advocate, всё логично. Спасибо!

Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

Advocate, Но как я понимаю в этой ситуации можно забрать топор и одного из низ зарубить...

Gorik, если забрал топор, рубить не нользя.

Advocate, Даже если при забирании он рубил (пытался рубить) меня?

Gorik, да, забрал — нападение закончилось. Если забрал и зарубил, то это превышение пределов необходимой обороны.
Такая у нас бредовая доктрина.

Advocate, Слышал не раз ранее, что если нападают с чем-то, тем же можно обороняться.

Gorik, не обязательно. Но за соразмерность защиты нападению спросят обязательно))

Advocate, ну я вот читал, что амерские копы если что валят специально наглухо, чтобы осталась только их версия.

Geist, меня когда учили управлять авто, инструктор советовал научиться не тормозить, если контакт с телом неизбежен — мол, нет тормозного пути — не было возможности. К счастью, не пригодилось.

Вадим Рахаев, у меня много специфического опыта из 90-х, поэтому часть 90-х дома был ствол и если бы домой тогда вломились, думать не стал бы, тогда джунгли были. Но так сложилось, что все серьезные инциденты произошли, либо когда я был без ствола, потому что на улице таскать было стремно, либо когда ствол был дома без меня.

Geist,

Дааа...
Тоже помню — работал в магазе электроники в 98-м, пацан-охранник сидел на входе с калашом, и ездил с ним в троллейбусе в спортивной сумке)
Я тогда думал, что уже маненько не те времена, но когда увидал — немного удивился)

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

Advocate, всё логично. Спасибо!

Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

Advocate,

А с разбойным нападением есть разница?
Уголовку не оч.помню, я больше по гражданке

Kamushek, разбойном нападение имеет смешанный объект. Имущество и жизнь и здоровье. Окончено с момента нападения, так как состав усечённый. По НО там те же правила в части посягательства на жизнь и здоровье

Advocate,

Но там же тоже «реальная угроза жизни и здоровью»…
Условно — те же «отдай деньги, иначе покалечим (зарубим)».

Там тоже типа можешь избежать нападения, если выполнишь требования, или иначе подходят уже?

Kamushek, Вы не можете ставить свой кошелёк выше жизни преступника, если не подтверждён факт, что Вас травмируют и после отдачи имущества.

Вадим Рахаев,

Хах — а он может ставить? и ставит...

Вот по мне «зуб за зуб» вполне таки отвечающая реалиям доктрина.
А все эти выдумки — от лукавого и только ставят потерпевшую сторону в унизительное положение.

Kamushek, это тяжёлый момент. «Зуб за Зуб» в конечном итоге приводит к бесконечной вендетте. Отказ от «Зуб за Зуб» приводит к неприятию одной из сторон компенсации как достаточной.

В этом плане ввод понятия «Крепости» хотя бы существенно снизит долю подобного в рамках территорий квартир и участков (домов). При этом не обязательно заряжать пулями или дробью. Солью шмальнуть — уже удовольствие особенное для нападающего.

Вадим Рахаев,

Тут есть такой момент — что потуги системы заменить этот принцип — тоже ни к чему хорошему не приводит.
Система в конечном итоге подменяет собой все, в том числе возможность обществу урегулировать отношения внутри себя. И определиться, что хорошо, а что плохо.

Например, убили кого-то — потерпевшие не согласны с приговором, так как потеряли самое лучшее в своей жизни.
Будь вендетта — они бы заставили понимать ценность, пусть это даже долго бы не прекращалось.
В итоге обе стороны осознали бы эту цену.
Чем менее тупые — тем быстрее бы осознали.

И все окружающие увидели бы, что бывает в таких случаях — насколько серьезно и долго.
И посторожились бы в другой раз, потому что знали, чем чревато.

Ну и теперь берем ситуации, когда система разруливает.
Делает формально, преступники довольны, а потерпевшие ничего не могут поделать.
Чувствуют себя как стадо, и загоняют их еще больше в состояние беспомощности и оправдания своей беспомщности.
Что из такого народа успешного может получиться? — да ничего.

Только спиваться, сходить с ума и убивать в состоянии аффекта, наплевав на жизнь.

Kamushek, в вышеописанной Вами системе есть грань, где преступления перестают караться по принципу «Зуб за Зуб»? Если да, где она и кто её определяет?

Вадим Рахаев,

Если я правильно понял...

В этой системе, как мне кажется, грань может определяться достаточностью потерь и степень адекватности обеих сторон.
Чем более неадекватны стороны — тем дольше им придется понимать и терпеть потери.
Если более адекватны -то раньше поймут, что каждая достаточно потеряла, договорятся и отступят, чтобы не плодить дальнейшие потери. При этом, как мне кажется, каждая остается в сильной позиции и перед собой, и перед обществом.

В случае подмены системой — пострадавший всегда теряет больше, чем причинитель вреда, в угоду интересам системы.

Kamushek, Вы ссылаетесь на субъективные признаки и уходите от римской системы права в английскую.

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

Advocate, всё логично. Спасибо!

Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

Advocate, Но если я наставил на них ствол и попросил уйти на «раз-два-три», то у них тоже была возможность избежать дополнительных отверстий, удовлетворив мою просьбу. А так какие могут быть гарантии, что получив требуемое, ребятки свидетеля не порубят в капусту?

genubat, ну о том и разговор. Для оценки ситуации нет ни времени у потерпевшего, ни подготовки

Advocate, это все херня, куда веселее, что если избить человека, а он потом помрет, то за избиение никого не посадят, потому что нет заявления от потерпевшего, а за убийство, потому что еще пойди докажи, что к смерти привели побои. Новая серия удивительных историй о нашем УК на ветке

any_to_real, это разве не вопрос заключения патанатома?

Вадим Рахаев, а патанатом говорит врожденная аневризма или что-то вроде этого

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

Advocate, всё логично. Спасибо!

Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

Advocate,

А с разбойным нападением есть разница?
Уголовку не оч.помню, я больше по гражданке

Kamushek, разбойном нападение имеет смешанный объект. Имущество и жизнь и здоровье. Окончено с момента нападения, так как состав усечённый. По НО там те же правила в части посягательства на жизнь и здоровье

Advocate,

Но там же тоже «реальная угроза жизни и здоровью»…
Условно — те же «отдай деньги, иначе покалечим (зарубим)».

Там тоже типа можешь избежать нападения, если выполнишь требования, или иначе подходят уже?

Kamushek, Вы не можете ставить свой кошелёк выше жизни преступника, если не подтверждён факт, что Вас травмируют и после отдачи имущества.

Вадим Рахаев,

Хах — а он может ставить? и ставит...

Вот по мне «зуб за зуб» вполне таки отвечающая реалиям доктрина.
А все эти выдумки — от лукавого и только ставят потерпевшую сторону в унизительное положение.

Kamushek, это тяжёлый момент. «Зуб за Зуб» в конечном итоге приводит к бесконечной вендетте. Отказ от «Зуб за Зуб» приводит к неприятию одной из сторон компенсации как достаточной.

В этом плане ввод понятия «Крепости» хотя бы существенно снизит долю подобного в рамках территорий квартир и участков (домов). При этом не обязательно заряжать пулями или дробью. Солью шмальнуть — уже удовольствие особенное для нападающего.

Вадим Рахаев,

Тут есть такой момент — что потуги системы заменить этот принцип — тоже ни к чему хорошему не приводит.
Система в конечном итоге подменяет собой все, в том числе возможность обществу урегулировать отношения внутри себя. И определиться, что хорошо, а что плохо.

Например, убили кого-то — потерпевшие не согласны с приговором, так как потеряли самое лучшее в своей жизни.
Будь вендетта — они бы заставили понимать ценность, пусть это даже долго бы не прекращалось.
В итоге обе стороны осознали бы эту цену.
Чем менее тупые — тем быстрее бы осознали.

И все окружающие увидели бы, что бывает в таких случаях — насколько серьезно и долго.
И посторожились бы в другой раз, потому что знали, чем чревато.

Ну и теперь берем ситуации, когда система разруливает.
Делает формально, преступники довольны, а потерпевшие ничего не могут поделать.
Чувствуют себя как стадо, и загоняют их еще больше в состояние беспомощности и оправдания своей беспомщности.
Что из такого народа успешного может получиться? — да ничего.

Только спиваться, сходить с ума и убивать в состоянии аффекта, наплевав на жизнь.

Kamushek, в вышеописанной Вами системе есть грань, где преступления перестают караться по принципу «Зуб за Зуб»? Если да, где она и кто её определяет?

Вадим Рахаев,

Если я правильно понял...

В этой системе, как мне кажется, грань может определяться достаточностью потерь и степень адекватности обеих сторон.
Чем более неадекватны стороны — тем дольше им придется понимать и терпеть потери.
Если более адекватны -то раньше поймут, что каждая достаточно потеряла, договорятся и отступят, чтобы не плодить дальнейшие потери. При этом, как мне кажется, каждая остается в сильной позиции и перед собой, и перед обществом.

В случае подмены системой — пострадавший всегда теряет больше, чем причинитель вреда, в угоду интересам системы.

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

Advocate, всё логично. Спасибо!

Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

Advocate, Но если я наставил на них ствол и попросил уйти на «раз-два-три», то у них тоже была возможность избежать дополнительных отверстий, удовлетворив мою просьбу. А так какие могут быть гарантии, что получив требуемое, ребятки свидетеля не порубят в капусту?

genubat, ну о том и разговор. Для оценки ситуации нет ни времени у потерпевшего, ни подготовки

Advocate, это все херня, куда веселее, что если избить человека, а он потом помрет, то за избиение никого не посадят, потому что нет заявления от потерпевшего, а за убийство, потому что еще пойди докажи, что к смерти привели побои. Новая серия удивительных историй о нашем УК на ветке

any_to_real, это разве не вопрос заключения патанатома?

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

Advocate, всё логично. Спасибо!

Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

Advocate,

А с разбойным нападением есть разница?
Уголовку не оч.помню, я больше по гражданке

Kamushek, разбойном нападение имеет смешанный объект. Имущество и жизнь и здоровье. Окончено с момента нападения, так как состав усечённый. По НО там те же правила в части посягательства на жизнь и здоровье

Advocate,

Но там же тоже «реальная угроза жизни и здоровью»…
Условно — те же «отдай деньги, иначе покалечим (зарубим)».

Там тоже типа можешь избежать нападения, если выполнишь требования, или иначе подходят уже?

Kamushek, Вы не можете ставить свой кошелёк выше жизни преступника, если не подтверждён факт, что Вас травмируют и после отдачи имущества.

Вадим Рахаев,

Хах — а он может ставить? и ставит...

Вот по мне «зуб за зуб» вполне таки отвечающая реалиям доктрина.
А все эти выдумки — от лукавого и только ставят потерпевшую сторону в унизительное положение.

Kamushek, это тяжёлый момент. «Зуб за Зуб» в конечном итоге приводит к бесконечной вендетте. Отказ от «Зуб за Зуб» приводит к неприятию одной из сторон компенсации как достаточной.

В этом плане ввод понятия «Крепости» хотя бы существенно снизит долю подобного в рамках территорий квартир и участков (домов). При этом не обязательно заряжать пулями или дробью. Солью шмальнуть — уже удовольствие особенное для нападающего.

Вадим Рахаев,

Тут есть такой момент — что потуги системы заменить этот принцип — тоже ни к чему хорошему не приводит.
Система в конечном итоге подменяет собой все, в том числе возможность обществу урегулировать отношения внутри себя. И определиться, что хорошо, а что плохо.

Например, убили кого-то — потерпевшие не согласны с приговором, так как потеряли самое лучшее в своей жизни.
Будь вендетта — они бы заставили понимать ценность, пусть это даже долго бы не прекращалось.
В итоге обе стороны осознали бы эту цену.
Чем менее тупые — тем быстрее бы осознали.

И все окружающие увидели бы, что бывает в таких случаях — насколько серьезно и долго.
И посторожились бы в другой раз, потому что знали, чем чревато.

Ну и теперь берем ситуации, когда система разруливает.
Делает формально, преступники довольны, а потерпевшие ничего не могут поделать.
Чувствуют себя как стадо, и загоняют их еще больше в состояние беспомощности и оправдания своей беспомщности.
Что из такого народа успешного может получиться? — да ничего.

Только спиваться, сходить с ума и убивать в состоянии аффекта, наплевав на жизнь.

Kamushek, в вышеописанной Вами системе есть грань, где преступления перестают караться по принципу «Зуб за Зуб»? Если да, где она и кто её определяет?