Посторонним В.

any_to_real, об обычной выдаче, которая есть везде, и которую формируют «умные алгоритмы» на основании запросов пользователя. Просто мы говорили о контроле изначально, если ты не забыл. Что самое страшное для поколения зуммеров, у которых с детства в руках смартфон? Отключение/отлучение от сети. Только на одном этом можно выстроить тоталитарный контроль при желании, вот и вся цифровая свобода.

Geist, ну так я и говорю про это — у меня выдача может и есть во вкладках типа «Тренды», но я туда не смотрю вообще, сам ютуб у меня — на 90% постоянно просматриваемые каналы и «спикеры», «умные алгоритмы» показывают, что у Гоблина новый ролик, или предлагают посмотреть другой концерт Death? Ну, спасибо им за такую выдачу

any_to_real, ну а у меня смартфон в руках макс 5 минут в день, но это не отменяет огромную кучу людей, которые пялятся в него по 6-8 часов в сутки. Мы же говорили о массовом контроле. Раньше не купил «Таймс» или «КоммерсантЪ», не узнал, что там сказал какой-нибудь тупой президент Шмайден. Или узнал, когда уже пыль вся осела. А сейчас стоит только смартфон в руки взять и в интернет зайти, и тебе сразу вобьют в голову десяток информационных гвоздей, хочешь ты того или нет. И за каждым гвоздем свой интересант, которому надо тебя напугать, обмануть, что-то впарить и т.д. И вот скажи мне, каким же образом цифра может принести свободу? Я вижу, что она наоборот, порабощает так, как не снилось ни одной управленческой технологии до нее.

Geist, ну а я пялюсь в «смартфон» по 6-8 часов в сутки больше 25 лет, и по себе знаю, что благодаря этому я гораздо свободнее и в знаниях, и в суждениях, и в поведении, чем был бы без него. Более того, я вижу, что это все постоянно прогрессирует. Нет смартфона — есть хохлы выкопавшие Черное море, потому что иная точка зрения не доступна в принципе, а кто такой Geist я никогда не узнаю.

any_to_real, Гайст пишет, что управлять дураками стало проще, ты пишешь, что у умного больше возможностей. И вы оба правы

genubat, ну как проще, если раньше люди вообще в массе читать не умели — сказал им что-то жрец, батюшка или царев человек раз в полгода — вот тебе и вся правда, и истинный путь.

any_to_real, так тем и проще, канал прямой, без искажений в виде личных предпочтений жреца/батюшки, работает 24/7. Еще и обратную связь имеет в виде сбора предпочтений конкретного холопа.

genubat, это нонсенс. Если африканским детям дать еду и образование, думаю, мир удивится, какой там огромный интеллектуальный потенциал скрыт. А пока что можно и лысые головы отрезать в поисках золота.
Т.е., чем образованнее массы и чем им доступнее информация, тем больше толковых людей в этих массах, которыми сложно манипулировать.

any_to_real,

чем образованнее массы и чем им доступнее информация, тем больше толковых людей в этих массах, которыми сложно манипулировать

Советская академия наук (куда еще образованней?) колебалась вместе с «линией партии». Надо было, к примеру, травить и подвергать остракизму «буржуазных» генетиков, ну так травили и подвергали. ;) Потому что конформизм, потому что «как бы чего ни вышло», потому что квартира-дача-машина-зарплата-положение-в-обществе. То же самое сейчас происходит на Западе, гендерная теория считалась идиотизмом, но кому-то стало надо, и пожалуйста, все высоколобые психотерапевты топят за, потому что если будешь топить против, тебе конец. ;)

any_to_real, об обычной выдаче, которая есть везде, и которую формируют «умные алгоритмы» на основании запросов пользователя. Просто мы говорили о контроле изначально, если ты не забыл. Что самое страшное для поколения зуммеров, у которых с детства в руках смартфон? Отключение/отлучение от сети. Только на одном этом можно выстроить тоталитарный контроль при желании, вот и вся цифровая свобода.

Geist, ну так я и говорю про это — у меня выдача может и есть во вкладках типа «Тренды», но я туда не смотрю вообще, сам ютуб у меня — на 90% постоянно просматриваемые каналы и «спикеры», «умные алгоритмы» показывают, что у Гоблина новый ролик, или предлагают посмотреть другой концерт Death? Ну, спасибо им за такую выдачу

any_to_real, ну а у меня смартфон в руках макс 5 минут в день, но это не отменяет огромную кучу людей, которые пялятся в него по 6-8 часов в сутки. Мы же говорили о массовом контроле. Раньше не купил «Таймс» или «КоммерсантЪ», не узнал, что там сказал какой-нибудь тупой президент Шмайден. Или узнал, когда уже пыль вся осела. А сейчас стоит только смартфон в руки взять и в интернет зайти, и тебе сразу вобьют в голову десяток информационных гвоздей, хочешь ты того или нет. И за каждым гвоздем свой интересант, которому надо тебя напугать, обмануть, что-то впарить и т.д. И вот скажи мне, каким же образом цифра может принести свободу? Я вижу, что она наоборот, порабощает так, как не снилось ни одной управленческой технологии до нее.

Geist, ну а я пялюсь в «смартфон» по 6-8 часов в сутки больше 25 лет, и по себе знаю, что благодаря этому я гораздо свободнее и в знаниях, и в суждениях, и в поведении, чем был бы без него. Более того, я вижу, что это все постоянно прогрессирует. Нет смартфона — есть хохлы выкопавшие Черное море, потому что иная точка зрения не доступна в принципе, а кто такой Geist я никогда не узнаю.

any_to_real, больше 25 лет? Не понял, ты рептилоид, что ли? Смартфоны у людей появились 15 лет назад. ;) И снова про себя мне рассказываешь, а это неправильно. Пялиться можно по-разному и на разных ресурсах. Я говорю про массовое сознание, понимаешь? А ты мне про свой частный случай.

По иной точке зрения расклад такой: условный миф про хохлов, выкопавших Черное море, в массовом сознании хохлов (и им сочувствующих) сеть еще больше закрепит, а не опровергнет. Потому что «пузырь фильтров» так устроен, и большинство его не в состоянии преодолеть. Радикальный раскол в массовом сознании произошел именно с появлением соцсетей с их «пузырями», потому что «пузырь» как раз отсеивает иную точку зрения и закрепляет имеющуюся.

any_to_real, об обычной выдаче, которая есть везде, и которую формируют «умные алгоритмы» на основании запросов пользователя. Просто мы говорили о контроле изначально, если ты не забыл. Что самое страшное для поколения зуммеров, у которых с детства в руках смартфон? Отключение/отлучение от сети. Только на одном этом можно выстроить тоталитарный контроль при желании, вот и вся цифровая свобода.

Geist, ну так я и говорю про это — у меня выдача может и есть во вкладках типа «Тренды», но я туда не смотрю вообще, сам ютуб у меня — на 90% постоянно просматриваемые каналы и «спикеры», «умные алгоритмы» показывают, что у Гоблина новый ролик, или предлагают посмотреть другой концерт Death? Ну, спасибо им за такую выдачу

any_to_real, ну а у меня смартфон в руках макс 5 минут в день, но это не отменяет огромную кучу людей, которые пялятся в него по 6-8 часов в сутки. Мы же говорили о массовом контроле. Раньше не купил «Таймс» или «КоммерсантЪ», не узнал, что там сказал какой-нибудь тупой президент Шмайден. Или узнал, когда уже пыль вся осела. А сейчас стоит только смартфон в руки взять и в интернет зайти, и тебе сразу вобьют в голову десяток информационных гвоздей, хочешь ты того или нет. И за каждым гвоздем свой интересант, которому надо тебя напугать, обмануть, что-то впарить и т.д. И вот скажи мне, каким же образом цифра может принести свободу? Я вижу, что она наоборот, порабощает так, как не снилось ни одной управленческой технологии до нее.

Geist, ну а я пялюсь в «смартфон» по 6-8 часов в сутки больше 25 лет, и по себе знаю, что благодаря этому я гораздо свободнее и в знаниях, и в суждениях, и в поведении, чем был бы без него. Более того, я вижу, что это все постоянно прогрессирует. Нет смартфона — есть хохлы выкопавшие Черное море, потому что иная точка зрения не доступна в принципе, а кто такой Geist я никогда не узнаю.

any_to_real, Гайст пишет, что управлять дураками стало проще, ты пишешь, что у умного больше возможностей. И вы оба правы

genubat, ну как проще, если раньше люди вообще в массе читать не умели — сказал им что-то жрец, батюшка или царев человек раз в полгода — вот тебе и вся правда, и истинный путь.

any_to_real, так тем и проще, канал прямой, без искажений в виде личных предпочтений жреца/батюшки, работает 24/7. Еще и обратную связь имеет в виде сбора предпочтений конкретного холопа.

genubat, это нонсенс. Если африканским детям дать еду и образование, думаю, мир удивится, какой там огромный интеллектуальный потенциал скрыт. А пока что можно и лысые головы отрезать в поисках золота.
Т.е., чем образованнее массы и чем им доступнее информация, тем больше толковых людей в этих массах, которыми сложно манипулировать.

чем образованнее массы и чем им доступнее информация, тем больше толковых людей в этих массах, которыми сложно манипулировать

any_to_real, об обычной выдаче, которая есть везде, и которую формируют «умные алгоритмы» на основании запросов пользователя. Просто мы говорили о контроле изначально, если ты не забыл. Что самое страшное для поколения зуммеров, у которых с детства в руках смартфон? Отключение/отлучение от сети. Только на одном этом можно выстроить тоталитарный контроль при желании, вот и вся цифровая свобода.

Geist, ну так я и говорю про это — у меня выдача может и есть во вкладках типа «Тренды», но я туда не смотрю вообще, сам ютуб у меня — на 90% постоянно просматриваемые каналы и «спикеры», «умные алгоритмы» показывают, что у Гоблина новый ролик, или предлагают посмотреть другой концерт Death? Ну, спасибо им за такую выдачу

any_to_real, ну а у меня смартфон в руках макс 5 минут в день, но это не отменяет огромную кучу людей, которые пялятся в него по 6-8 часов в сутки. Мы же говорили о массовом контроле. Раньше не купил «Таймс» или «КоммерсантЪ», не узнал, что там сказал какой-нибудь тупой президент Шмайден. Или узнал, когда уже пыль вся осела. А сейчас стоит только смартфон в руки взять и в интернет зайти, и тебе сразу вобьют в голову десяток информационных гвоздей, хочешь ты того или нет. И за каждым гвоздем свой интересант, которому надо тебя напугать, обмануть, что-то впарить и т.д. И вот скажи мне, каким же образом цифра может принести свободу? Я вижу, что она наоборот, порабощает так, как не снилось ни одной управленческой технологии до нее.

Geist, ну а я пялюсь в «смартфон» по 6-8 часов в сутки больше 25 лет, и по себе знаю, что благодаря этому я гораздо свободнее и в знаниях, и в суждениях, и в поведении, чем был бы без него. Более того, я вижу, что это все постоянно прогрессирует. Нет смартфона — есть хохлы выкопавшие Черное море, потому что иная точка зрения не доступна в принципе, а кто такой Geist я никогда не узнаю.

any_to_real, Гайст пишет, что управлять дураками стало проще, ты пишешь, что у умного больше возможностей. И вы оба правы

any_to_real, об обычной выдаче, которая есть везде, и которую формируют «умные алгоритмы» на основании запросов пользователя. Просто мы говорили о контроле изначально, если ты не забыл. Что самое страшное для поколения зуммеров, у которых с детства в руках смартфон? Отключение/отлучение от сети. Только на одном этом можно выстроить тоталитарный контроль при желании, вот и вся цифровая свобода.

Geist, ну так я и говорю про это — у меня выдача может и есть во вкладках типа «Тренды», но я туда не смотрю вообще, сам ютуб у меня — на 90% постоянно просматриваемые каналы и «спикеры», «умные алгоритмы» показывают, что у Гоблина новый ролик, или предлагают посмотреть другой концерт Death? Ну, спасибо им за такую выдачу

any_to_real, ну а у меня смартфон в руках макс 5 минут в день, но это не отменяет огромную кучу людей, которые пялятся в него по 6-8 часов в сутки. Мы же говорили о массовом контроле. Раньше не купил «Таймс» или «КоммерсантЪ», не узнал, что там сказал какой-нибудь тупой президент Шмайден. Или узнал, когда уже пыль вся осела. А сейчас стоит только смартфон в руки взять и в интернет зайти, и тебе сразу вобьют в голову десяток информационных гвоздей, хочешь ты того или нет. И за каждым гвоздем свой интересант, которому надо тебя напугать, обмануть, что-то впарить и т.д. И вот скажи мне, каким же образом цифра может принести свободу? Я вижу, что она наоборот, порабощает так, как не снилось ни одной управленческой технологии до нее.

Geist, ну а я пялюсь в «смартфон» по 6-8 часов в сутки больше 25 лет, и по себе знаю, что благодаря этому я гораздо свободнее и в знаниях, и в суждениях, и в поведении, чем был бы без него. Более того, я вижу, что это все постоянно прогрессирует. Нет смартфона — есть хохлы выкопавшие Черное море, потому что иная точка зрения не доступна в принципе, а кто такой Geist я никогда не узнаю.

any_to_real, об обычной выдаче, которая есть везде, и которую формируют «умные алгоритмы» на основании запросов пользователя. Просто мы говорили о контроле изначально, если ты не забыл. Что самое страшное для поколения зуммеров, у которых с детства в руках смартфон? Отключение/отлучение от сети. Только на одном этом можно выстроить тоталитарный контроль при желании, вот и вся цифровая свобода.

Geist, ну так я и говорю про это — у меня выдача может и есть во вкладках типа «Тренды», но я туда не смотрю вообще, сам ютуб у меня — на 90% постоянно просматриваемые каналы и «спикеры», «умные алгоритмы» показывают, что у Гоблина новый ролик, или предлагают посмотреть другой концерт Death? Ну, спасибо им за такую выдачу

any_to_real, ну а у меня смартфон в руках макс 5 минут в день, но это не отменяет огромную кучу людей, которые пялятся в него по 6-8 часов в сутки. Мы же говорили о массовом контроле. Раньше не купил «Таймс» или «КоммерсантЪ», не узнал, что там сказал какой-нибудь тупой президент Шмайден. Или узнал, когда уже пыль вся осела. А сейчас стоит только смартфон в руки взять и в интернет зайти, и тебе сразу вобьют в голову десяток информационных гвоздей, хочешь ты того или нет. И за каждым гвоздем свой интересант, которому надо тебя напугать, обмануть, что-то впарить и т.д. И вот скажи мне, каким же образом цифра может принести свободу? Я вижу, что она наоборот, порабощает так, как не снилось ни одной управленческой технологии до нее.

Geist, ну а я пялюсь в «смартфон» по 6-8 часов в сутки больше 25 лет, и по себе знаю, что благодаря этому я гораздо свободнее и в знаниях, и в суждениях, и в поведении, чем был бы без него. Более того, я вижу, что это все постоянно прогрессирует. Нет смартфона — есть хохлы выкопавшие Черное море, потому что иная точка зрения не доступна в принципе, а кто такой Geist я никогда не узнаю.

any_to_real, Гайст пишет, что управлять дураками стало проще, ты пишешь, что у умного больше возможностей. И вы оба правы

genubat, ну как проще, если раньше люди вообще в массе читать не умели — сказал им что-то жрец, батюшка или царев человек раз в полгода — вот тебе и вся правда, и истинный путь.

any_to_real, так тем и проще, канал прямой, без искажений в виде личных предпочтений жреца/батюшки, работает 24/7. Еще и обратную связь имеет в виде сбора предпочтений конкретного холопа.

any_to_real, об обычной выдаче, которая есть везде, и которую формируют «умные алгоритмы» на основании запросов пользователя. Просто мы говорили о контроле изначально, если ты не забыл. Что самое страшное для поколения зуммеров, у которых с детства в руках смартфон? Отключение/отлучение от сети. Только на одном этом можно выстроить тоталитарный контроль при желании, вот и вся цифровая свобода.

Geist, ну так я и говорю про это — у меня выдача может и есть во вкладках типа «Тренды», но я туда не смотрю вообще, сам ютуб у меня — на 90% постоянно просматриваемые каналы и «спикеры», «умные алгоритмы» показывают, что у Гоблина новый ролик, или предлагают посмотреть другой концерт Death? Ну, спасибо им за такую выдачу

any_to_real, ну а у меня смартфон в руках макс 5 минут в день, но это не отменяет огромную кучу людей, которые пялятся в него по 6-8 часов в сутки. Мы же говорили о массовом контроле. Раньше не купил «Таймс» или «КоммерсантЪ», не узнал, что там сказал какой-нибудь тупой президент Шмайден. Или узнал, когда уже пыль вся осела. А сейчас стоит только смартфон в руки взять и в интернет зайти, и тебе сразу вобьют в голову десяток информационных гвоздей, хочешь ты того или нет. И за каждым гвоздем свой интересант, которому надо тебя напугать, обмануть, что-то впарить и т.д. И вот скажи мне, каким же образом цифра может принести свободу? Я вижу, что она наоборот, порабощает так, как не снилось ни одной управленческой технологии до нее.

Geist, ну а я пялюсь в «смартфон» по 6-8 часов в сутки больше 25 лет, и по себе знаю, что благодаря этому я гораздо свободнее и в знаниях, и в суждениях, и в поведении, чем был бы без него. Более того, я вижу, что это все постоянно прогрессирует. Нет смартфона — есть хохлы выкопавшие Черное море, потому что иная точка зрения не доступна в принципе, а кто такой Geist я никогда не узнаю.

any_to_real, Гайст пишет, что управлять дураками стало проще, ты пишешь, что у умного больше возможностей. И вы оба правы

genubat, ну как проще, если раньше люди вообще в массе читать не умели — сказал им что-то жрец, батюшка или царев человек раз в полгода — вот тебе и вся правда, и истинный путь.

any_to_real, об обычной выдаче, которая есть везде, и которую формируют «умные алгоритмы» на основании запросов пользователя. Просто мы говорили о контроле изначально, если ты не забыл. Что самое страшное для поколения зуммеров, у которых с детства в руках смартфон? Отключение/отлучение от сети. Только на одном этом можно выстроить тоталитарный контроль при желании, вот и вся цифровая свобода.

Geist, ну так я и говорю про это — у меня выдача может и есть во вкладках типа «Тренды», но я туда не смотрю вообще, сам ютуб у меня — на 90% постоянно просматриваемые каналы и «спикеры», «умные алгоритмы» показывают, что у Гоблина новый ролик, или предлагают посмотреть другой концерт Death? Ну, спасибо им за такую выдачу

any_to_real, ну а у меня смартфон в руках макс 5 минут в день, но это не отменяет огромную кучу людей, которые пялятся в него по 6-8 часов в сутки. Мы же говорили о массовом контроле. Раньше не купил «Таймс» или «КоммерсантЪ», не узнал, что там сказал какой-нибудь тупой президент Шмайден. Или узнал, когда уже пыль вся осела. А сейчас стоит только смартфон в руки взять и в интернет зайти, и тебе сразу вобьют в голову десяток информационных гвоздей, хочешь ты того или нет. И за каждым гвоздем свой интересант, которому надо тебя напугать, обмануть, что-то впарить и т.д. И вот скажи мне, каким же образом цифра может принести свободу? Я вижу, что она наоборот, порабощает так, как не снилось ни одной управленческой технологии до нее.

Geist, ну а я пялюсь в «смартфон» по 6-8 часов в сутки больше 25 лет, и по себе знаю, что благодаря этому я гораздо свободнее и в знаниях, и в суждениях, и в поведении, чем был бы без него. Более того, я вижу, что это все постоянно прогрессирует. Нет смартфона — есть хохлы выкопавшие Черное море, потому что иная точка зрения не доступна в принципе, а кто такой Geist я никогда не узнаю.

any_to_real, Гайст пишет, что управлять дураками стало проще, ты пишешь, что у умного больше возможностей. И вы оба правы

genubat, ну как проще, если раньше люди вообще в массе читать не умели — сказал им что-то жрец, батюшка или царев человек раз в полгода — вот тебе и вся правда, и истинный путь.

any_to_real, об обычной выдаче, которая есть везде, и которую формируют «умные алгоритмы» на основании запросов пользователя. Просто мы говорили о контроле изначально, если ты не забыл. Что самое страшное для поколения зуммеров, у которых с детства в руках смартфон? Отключение/отлучение от сети. Только на одном этом можно выстроить тоталитарный контроль при желании, вот и вся цифровая свобода.

Geist, ну так я и говорю про это — у меня выдача может и есть во вкладках типа «Тренды», но я туда не смотрю вообще, сам ютуб у меня — на 90% постоянно просматриваемые каналы и «спикеры», «умные алгоритмы» показывают, что у Гоблина новый ролик, или предлагают посмотреть другой концерт Death? Ну, спасибо им за такую выдачу

any_to_real, ну а у меня смартфон в руках макс 5 минут в день, но это не отменяет огромную кучу людей, которые пялятся в него по 6-8 часов в сутки. Мы же говорили о массовом контроле. Раньше не купил «Таймс» или «КоммерсантЪ», не узнал, что там сказал какой-нибудь тупой президент Шмайден. Или узнал, когда уже пыль вся осела. А сейчас стоит только смартфон в руки взять и в интернет зайти, и тебе сразу вобьют в голову десяток информационных гвоздей, хочешь ты того или нет. И за каждым гвоздем свой интересант, которому надо тебя напугать, обмануть, что-то впарить и т.д. И вот скажи мне, каким же образом цифра может принести свободу? Я вижу, что она наоборот, порабощает так, как не снилось ни одной управленческой технологии до нее.

Geist, ну а я пялюсь в «смартфон» по 6-8 часов в сутки больше 25 лет, и по себе знаю, что благодаря этому я гораздо свободнее и в знаниях, и в суждениях, и в поведении, чем был бы без него. Более того, я вижу, что это все постоянно прогрессирует. Нет смартфона — есть хохлы выкопавшие Черное море, потому что иная точка зрения не доступна в принципе, а кто такой Geist я никогда не узнаю.

any_to_real, Гайст пишет, что управлять дураками стало проще, ты пишешь, что у умного больше возможностей. И вы оба правы

До 19 февраля под предлогом учений ЧФ закрыл для судоходства районы, полностью изолирующие Азовское море, Одессу, Николаев, Херсон, а также закрывающие подход к Севастополю....

genubat, фига се…

Wal72, ходят слухи, что технику переброшенную в Белоруссию на учения, батька готов «купить». Т.е. она там останется

genubat, Не, мы так не хотим!!! — Пусть берет ее в ЛИЗИНГ, на долгий срок — за долю малую(мы договоримся о ценах, ставках)!

Chef, скорее всего повод технику оставить на опасном направлении. Плюс инструктора, техники для обслуживания)

До 19 февраля под предлогом учений ЧФ закрыл для судоходства районы, полностью изолирующие Азовское море, Одессу, Николаев, Херсон, а также закрывающие подход к Севастополю....

genubat, фига се…

Wal72, ходят слухи, что технику переброшенную в Белоруссию на учения, батька готов «купить». Т.е. она там останется

genubat, Не, мы так не хотим!!! — Пусть берет ее в ЛИЗИНГ, на долгий срок — за долю малую(мы договоримся о ценах, ставках)!

any_to_real, об обычной выдаче, которая есть везде, и которую формируют «умные алгоритмы» на основании запросов пользователя. Просто мы говорили о контроле изначально, если ты не забыл. Что самое страшное для поколения зуммеров, у которых с детства в руках смартфон? Отключение/отлучение от сети. Только на одном этом можно выстроить тоталитарный контроль при желании, вот и вся цифровая свобода.

Geist, ну так я и говорю про это — у меня выдача может и есть во вкладках типа «Тренды», но я туда не смотрю вообще, сам ютуб у меня — на 90% постоянно просматриваемые каналы и «спикеры», «умные алгоритмы» показывают, что у Гоблина новый ролик, или предлагают посмотреть другой концерт Death? Ну, спасибо им за такую выдачу

any_to_real, ну а у меня смартфон в руках макс 5 минут в день, но это не отменяет огромную кучу людей, которые пялятся в него по 6-8 часов в сутки. Мы же говорили о массовом контроле. Раньше не купил «Таймс» или «КоммерсантЪ», не узнал, что там сказал какой-нибудь тупой президент Шмайден. Или узнал, когда уже пыль вся осела. А сейчас стоит только смартфон в руки взять и в интернет зайти, и тебе сразу вобьют в голову десяток информационных гвоздей, хочешь ты того или нет. И за каждым гвоздем свой интересант, которому надо тебя напугать, обмануть, что-то впарить и т.д. И вот скажи мне, каким же образом цифра может принести свободу? Я вижу, что она наоборот, порабощает так, как не снилось ни одной управленческой технологии до нее.

Geist, ну а я пялюсь в «смартфон» по 6-8 часов в сутки больше 25 лет, и по себе знаю, что благодаря этому я гораздо свободнее и в знаниях, и в суждениях, и в поведении, чем был бы без него. Более того, я вижу, что это все постоянно прогрессирует. Нет смартфона — есть хохлы выкопавшие Черное море, потому что иная точка зрения не доступна в принципе, а кто такой Geist я никогда не узнаю.

До 19 февраля под предлогом учений ЧФ закрыл для судоходства районы, полностью изолирующие Азовское море, Одессу, Николаев, Херсон, а также закрывающие подход к Севастополю....

genubat, фига се…

Wal72, ходят слухи, что технику переброшенную в Белоруссию на учения, батька готов «купить». Т.е. она там останется

any_to_real, об обычной выдаче, которая есть везде, и которую формируют «умные алгоритмы» на основании запросов пользователя. Просто мы говорили о контроле изначально, если ты не забыл. Что самое страшное для поколения зуммеров, у которых с детства в руках смартфон? Отключение/отлучение от сети. Только на одном этом можно выстроить тоталитарный контроль при желании, вот и вся цифровая свобода.

Geist, ну так я и говорю про это — у меня выдача может и есть во вкладках типа «Тренды», но я туда не смотрю вообще, сам ютуб у меня — на 90% постоянно просматриваемые каналы и «спикеры», «умные алгоритмы» показывают, что у Гоблина новый ролик, или предлагают посмотреть другой концерт Death? Ну, спасибо им за такую выдачу

any_to_real, ну а у меня смартфон в руках макс 5 минут в день, но это не отменяет огромную кучу людей, которые пялятся в него по 6-8 часов в сутки. Мы же говорили о массовом контроле. Раньше не купил «Таймс» или «КоммерсантЪ», не узнал, что там сказал какой-нибудь тупой президент Шмайден. Или узнал, когда уже пыль вся осела. А сейчас стоит только смартфон в руки взять и в интернет зайти, и тебе сразу вобьют в голову десяток информационных гвоздей, хочешь ты того или нет. И за каждым гвоздем свой интересант, которому надо тебя напугать, обмануть, что-то впарить и т.д. И вот скажи мне, каким же образом цифра может принести свободу? Я вижу, что она наоборот, порабощает так, как не снилось ни одной управленческой технологии до нее.

До 19 февраля под предлогом учений ЧФ закрыл для судоходства районы, полностью изолирующие Азовское море, Одессу, Николаев, Херсон, а также закрывающие подход к Севастополю....

genubat, фига се…

До 19 февраля под предлогом учений ЧФ закрыл для судоходства районы, полностью изолирующие Азовское море, Одессу, Николаев, Херсон, а также закрывающие подход к Севастополю....

any_to_real, об обычной выдаче, которая есть везде, и которую формируют «умные алгоритмы» на основании запросов пользователя. Просто мы говорили о контроле изначально, если ты не забыл. Что самое страшное для поколения зуммеров, у которых с детства в руках смартфон? Отключение/отлучение от сети. Только на одном этом можно выстроить тоталитарный контроль при желании, вот и вся цифровая свобода.

Geist, ну так я и говорю про это — у меня выдача может и есть во вкладках типа «Тренды», но я туда не смотрю вообще, сам ютуб у меня — на 90% постоянно просматриваемые каналы и «спикеры», «умные алгоритмы» показывают, что у Гоблина новый ролик, или предлагают посмотреть другой концерт Death? Ну, спасибо им за такую выдачу

any_to_real, об обычной выдаче, которая есть везде, и которую формируют «умные алгоритмы» на основании запросов пользователя. Просто мы говорили о контроле изначально, если ты не забыл. Что самое страшное для поколения зуммеров, у которых с детства в руках смартфон? Отключение/отлучение от сети. Только на одном этом можно выстроить тоталитарный контроль при желании, вот и вся цифровая свобода.

Да, умеют саксы новость подать. Полистал новостные и аналитические ресурсы — везде про войну. Инфляции, ставки — все забыто)

Bloomberg назвал дату российского «вторжения» на Украину — 15 февраля

Нужно попросить господина Адвоката коллективный иск составить к Блумбергу за умышленные вбросы, повлекшие финансовые потери)

genubat, наблюдаем процесс превращения крутых уважаемых сми в дешевейшую помойку, а вы все не верите в цифровое независимое будущее

any_to_real, «Когда изобрели печать, стало легче управлять общественным мнением; радио и кино позволили шагнуть в этом направлении еще дальше. А с развитием телевизионной техники, когда стало возможно вести прием и передачу одним аппаратом, частной жизни пришел конец.» ©

genubat, поэтому я верю, что запущен обратный процесс — освобождение через цифру, и верю в метавселенные, только не от Фейсбука, этот цифровой гулаг, конечно же, сдохнет

any_to_real, это откуда же придет освобождение, если цифрой заправляют корпораты?

Geist, корпораты не могут контролировать 100% сети, даже и 50% сомневаюсь. Да и не факт, что у всех корпоратов цель — тотальный контроль, тот же гугель дает дикую свободу на данный момент.

any_to_real, свободу от чего? гугл мухлевал с выдачей в пользу демов, твиттер и кто-то еще забанил Трампа, это свобода? ;) Да я не удивлюсь, если в гуглодатацентрах кабели АНБ протянуты ;)

Geist, да кого парят их местячковые разборки? Пока гугл не удаляет неугодные лекции с ютуба, кои позволяют людям думать не по линии партий, он дает чрезвычайно много свободы. А перестанет давать — что ты слышал, например, о многотысячных сообществах Дискорда и вообще о Дискорде?

any_to_real, а их и не нужно удалять, нужно просто загнать их в жопу в раздаче, это давно отработанная технология: на первой странице газеты огромными буквами пишем фейки, а 25-я отдаем для их опровержений по суду мелким шрифтом. ;) Про Дискорд не слышал ничего, я не увлекаюсь, но если это какая-то независимая сеть, а я был бы Большим Братом, я бы взял ее под контроль, оставив участникам приятную возможность думать о том, что она независима ;)

Geist, 20% умеют в поиск и проскочат барьер раздачи
А с независимыми сетями прикол в чем — их, разумеется, сжирают быстро, но новые плодятся еще быстрее. И это мы пока не достигли уровня, когда каждый из говна и палок свою сеть по воздуху поднимает в момент.

any_to_real, ну так мы пока не достигли и уровня Большого Брата, при котором поднятая сеть будет промаркирована заранее и попадет на радары, как только поднимется ;) Верховные контроллеры всегда оставали по жизни, но вот в цифре они могут ликвидировать это отставание. Даже сейчас крайне трудно не наследить в сети, а уж когда её доведут до нужной кондиции это вообще станет под силу только параноикам ;)

Geist, этого не будет, потому что создают сеть не они, а мы им и себе.
Пойми, люди, которых ты ищешь, вас обслуживают. Мы готовим вам, выносим мусор, чиним телефоны, водим машины скорой помощи, охраняем вас, пока вы спите. Не надо нас злить.

any_to_real, да ты романтик! Оглянись на историю человечества, когда-нибудь было иначе, чем в этой цитате? И было ли когда-нибудь, чтобы не злили?

Geist, евнухи в Китае, мамлюки, янычары, да вон хоть дворянство наше российское — дозлились

any_to_real, да это всего лишь отдельные исключения из правил, а в целом большинство безропотно подчинено меньшинству или в той или иной форме напрямую зависит от него. Что там говорить, нас с тобой потенциально может разорить кучка каких-то неведомых и оторванных от реальности долбо#бов, живущих за 15к км.

Geist, нет, это как раз и есть правило — хозяева мира деградируют и возникает новая элита из тех, кого хозяева мира считали прислугой. И в Риме тоже так было

any_to_real, хозяевами мира становятся те, к кому перетекают деньги. Феодалы проиграли капиталистам, когда у тех стало больше денег, но я пока не вижу никого, кто может увести деньги у капиталистов.

Geist, а я вижу — Гейтс, Цукерберг, Безос, Джобс — ну и т.д.

any_to_real, не понял, ну так это корпораты.

Geist, да, но они отняли деньги у старых капиталистов. Я не знаю чего ты сразу систему менять решил, в тайне марксист все же, видимо

any_to_real, у каких таких старых? Почти все перечисленные были в числе пионеров в своей отрасли и это один из факторов того, почему они так богаты. У старых что-то отнял может Безос, но передел долей рынка обычное дело для капиталистов. А так они обычные капиталисты, просто супербогатые. Про систему, я имел в виду, что перетекании денег внутри одной и той же системы могут меняться лица хозяев мира, но не принципы функционирования системы. Крупный капиталист покупал политиков и лоббировал свои интересы через них в 18-м веке и продолжает делать это в 21-м.

Geist, они сместили денежный баланс старых капиталистов, а значит и баланс власти, и баланс купленных политиков — а значит отняли это все.
А так смотри — ты ж не станешь спорить, что капиталист 19 века и капиталист 21 века — совершенно разные капиталисты, как и рабочий класс. Ну я ж не настолько молод или туп, чтобы говорить о какой-то абсолютной свободе, нет, конечно, просто переход к качественно иным отношениям капиталист-рабочий, как между веком 19 и 21. В 19 веке элитам и в страшном сне не могло привидиться всеобщее образование, например, однако ж.

any_to_real, не думаю, что они сместили сильно баланс, просто получили свой кусок в нем. Там же по секторам, локхид сидит на своей делянке, нефтяники на своей, а GM на своей. Причем GM вон на ней так сидит, что Маск бегает и возмущается, что его никто не «видит» в верхах. Насчет взаимоотношений капиталист-рабочий, ну конечно они сильно изменились, но это же от технологии зависит. Гугл может позволить себе не только опоздавшего программера, но даже свободный график у него, а например, если это конвейер БМВ или склад Безоса — думаю, там опоздание недопустимо. Но я не совсем об этом. Основной аппарат контроля — это государство. Вот государство спускает разнарядку на условных негров, корпораты берут под козырек, хотя это частная корпорация. На прививки — то же самое. Захочет залезть в базу персональных данных, тоже залезет. И т.д. Корпораты сейчас — это как обкомы/райкомы при политбюро КПСС ;) Именно через них во многом насаждается нужная идеология, например.

Geist, так вот эти обкомы/райкомы перестают работать — пропагандистские машины со всех сторон пашут на мощности 120% 7/7 24/24, а эффект на массы минимален, просто потому, что тяжело через Блумберг вбить Гансу, что Иван хочет напасть на Миколу, потому что Ганс, Иван и Микола вечерами, сидя в голосовом чате, отстреливают команду Мартина, Андрюхи и Петро. Причем Иван и Петро, после отстрела, имеют возможность послушать не пропагандистскую лживую версию истории, а близкую к реальной, а Мартин следил за судьбой Макафи, и ему тоже есть, что рассказать. И это все при том, что цифра сейчас серьезно централизована, но децентрализация с развитием технологий неизбежна.
Старые технологии отмирают и в манипуляции людьми тоже, вместе с агонией Блумбергов и Таймсов.

any_to_real, ой, ну завязывай, Эни! Никакой таймс с блумбергом никогда не могли даже близко так манипулировать людьми и в таких масштабах, как может это делать выдача фейсбучика, инстаграммчика или ютубика. Манипуляции цифры распаковываются и инсталлируются сразу в башку. А насчет геймеров, ну они точно не станут новым сопротивлением, это люди с зависимостью, достаточно угрозы отнять игруху ;)

Geist, на мой взгляд ты сильно переоцениваешь влияние поколения домохозяек в фейсбучках, и сильно недооцениваешь коренные народы сети. Ну вот просто посмотри на ветку Сбера и ветку Посторонним В. с историей — вот так это все везде и работает. И выдаче подвержен сам похоже — я не знаю, кто вообще кликает по выдаче в ютубе и зачем она нужна, но может кому-то и нужна, а уж про зависимость геймеров — просто абсолютный миф.

any_to_real, это ты сильно переоцениваешь влияние думающих людей. Возьми любую тему на этой ветке и получишь 3 противоположных мнения в споре 5 человек. А толпа домохозяек, направленная в нужное русло, спокойно протопчет 4ое, определяющие общий вектор развития.

Да, умеют саксы новость подать. Полистал новостные и аналитические ресурсы — везде про войну. Инфляции, ставки — все забыто)

Bloomberg назвал дату российского «вторжения» на Украину — 15 февраля

Нужно попросить господина Адвоката коллективный иск составить к Блумбергу за умышленные вбросы, повлекшие финансовые потери)

genubat, наблюдаем процесс превращения крутых уважаемых сми в дешевейшую помойку, а вы все не верите в цифровое независимое будущее

any_to_real, «Когда изобрели печать, стало легче управлять общественным мнением; радио и кино позволили шагнуть в этом направлении еще дальше. А с развитием телевизионной техники, когда стало возможно вести прием и передачу одним аппаратом, частной жизни пришел конец.» ©

genubat, поэтому я верю, что запущен обратный процесс — освобождение через цифру, и верю в метавселенные, только не от Фейсбука, этот цифровой гулаг, конечно же, сдохнет

any_to_real, это откуда же придет освобождение, если цифрой заправляют корпораты?

Geist, корпораты не могут контролировать 100% сети, даже и 50% сомневаюсь. Да и не факт, что у всех корпоратов цель — тотальный контроль, тот же гугель дает дикую свободу на данный момент.

any_to_real, свободу от чего? гугл мухлевал с выдачей в пользу демов, твиттер и кто-то еще забанил Трампа, это свобода? ;) Да я не удивлюсь, если в гуглодатацентрах кабели АНБ протянуты ;)

Geist, да кого парят их местячковые разборки? Пока гугл не удаляет неугодные лекции с ютуба, кои позволяют людям думать не по линии партий, он дает чрезвычайно много свободы. А перестанет давать — что ты слышал, например, о многотысячных сообществах Дискорда и вообще о Дискорде?

any_to_real, а их и не нужно удалять, нужно просто загнать их в жопу в раздаче, это давно отработанная технология: на первой странице газеты огромными буквами пишем фейки, а 25-я отдаем для их опровержений по суду мелким шрифтом. ;) Про Дискорд не слышал ничего, я не увлекаюсь, но если это какая-то независимая сеть, а я был бы Большим Братом, я бы взял ее под контроль, оставив участникам приятную возможность думать о том, что она независима ;)

Geist, 20% умеют в поиск и проскочат барьер раздачи
А с независимыми сетями прикол в чем — их, разумеется, сжирают быстро, но новые плодятся еще быстрее. И это мы пока не достигли уровня, когда каждый из говна и палок свою сеть по воздуху поднимает в момент.

any_to_real, ну так мы пока не достигли и уровня Большого Брата, при котором поднятая сеть будет промаркирована заранее и попадет на радары, как только поднимется ;) Верховные контроллеры всегда оставали по жизни, но вот в цифре они могут ликвидировать это отставание. Даже сейчас крайне трудно не наследить в сети, а уж когда её доведут до нужной кондиции это вообще станет под силу только параноикам ;)

Geist, этого не будет, потому что создают сеть не они, а мы им и себе.
Пойми, люди, которых ты ищешь, вас обслуживают. Мы готовим вам, выносим мусор, чиним телефоны, водим машины скорой помощи, охраняем вас, пока вы спите. Не надо нас злить.

any_to_real, да ты романтик! Оглянись на историю человечества, когда-нибудь было иначе, чем в этой цитате? И было ли когда-нибудь, чтобы не злили?

Geist, евнухи в Китае, мамлюки, янычары, да вон хоть дворянство наше российское — дозлились

any_to_real, да это всего лишь отдельные исключения из правил, а в целом большинство безропотно подчинено меньшинству или в той или иной форме напрямую зависит от него. Что там говорить, нас с тобой потенциально может разорить кучка каких-то неведомых и оторванных от реальности долбо#бов, живущих за 15к км.

Geist, нет, это как раз и есть правило — хозяева мира деградируют и возникает новая элита из тех, кого хозяева мира считали прислугой. И в Риме тоже так было

any_to_real, хозяевами мира становятся те, к кому перетекают деньги. Феодалы проиграли капиталистам, когда у тех стало больше денег, но я пока не вижу никого, кто может увести деньги у капиталистов.

Geist, а я вижу — Гейтс, Цукерберг, Безос, Джобс — ну и т.д.

any_to_real, не понял, ну так это корпораты.

Geist, да, но они отняли деньги у старых капиталистов. Я не знаю чего ты сразу систему менять решил, в тайне марксист все же, видимо

any_to_real, у каких таких старых? Почти все перечисленные были в числе пионеров в своей отрасли и это один из факторов того, почему они так богаты. У старых что-то отнял может Безос, но передел долей рынка обычное дело для капиталистов. А так они обычные капиталисты, просто супербогатые. Про систему, я имел в виду, что перетекании денег внутри одной и той же системы могут меняться лица хозяев мира, но не принципы функционирования системы. Крупный капиталист покупал политиков и лоббировал свои интересы через них в 18-м веке и продолжает делать это в 21-м.

Geist, они сместили денежный баланс старых капиталистов, а значит и баланс власти, и баланс купленных политиков — а значит отняли это все.
А так смотри — ты ж не станешь спорить, что капиталист 19 века и капиталист 21 века — совершенно разные капиталисты, как и рабочий класс. Ну я ж не настолько молод или туп, чтобы говорить о какой-то абсолютной свободе, нет, конечно, просто переход к качественно иным отношениям капиталист-рабочий, как между веком 19 и 21. В 19 веке элитам и в страшном сне не могло привидиться всеобщее образование, например, однако ж.

any_to_real, не думаю, что они сместили сильно баланс, просто получили свой кусок в нем. Там же по секторам, локхид сидит на своей делянке, нефтяники на своей, а GM на своей. Причем GM вон на ней так сидит, что Маск бегает и возмущается, что его никто не «видит» в верхах. Насчет взаимоотношений капиталист-рабочий, ну конечно они сильно изменились, но это же от технологии зависит. Гугл может позволить себе не только опоздавшего программера, но даже свободный график у него, а например, если это конвейер БМВ или склад Безоса — думаю, там опоздание недопустимо. Но я не совсем об этом. Основной аппарат контроля — это государство. Вот государство спускает разнарядку на условных негров, корпораты берут под козырек, хотя это частная корпорация. На прививки — то же самое. Захочет залезть в базу персональных данных, тоже залезет. И т.д. Корпораты сейчас — это как обкомы/райкомы при политбюро КПСС ;) Именно через них во многом насаждается нужная идеология, например.

Geist, так вот эти обкомы/райкомы перестают работать — пропагандистские машины со всех сторон пашут на мощности 120% 7/7 24/24, а эффект на массы минимален, просто потому, что тяжело через Блумберг вбить Гансу, что Иван хочет напасть на Миколу, потому что Ганс, Иван и Микола вечерами, сидя в голосовом чате, отстреливают команду Мартина, Андрюхи и Петро. Причем Иван и Петро, после отстрела, имеют возможность послушать не пропагандистскую лживую версию истории, а близкую к реальной, а Мартин следил за судьбой Макафи, и ему тоже есть, что рассказать. И это все при том, что цифра сейчас серьезно централизована, но децентрализация с развитием технологий неизбежна.
Старые технологии отмирают и в манипуляции людьми тоже, вместе с агонией Блумбергов и Таймсов.

any_to_real, ой, ну завязывай, Эни! Никакой таймс с блумбергом никогда не могли даже близко так манипулировать людьми и в таких масштабах, как может это делать выдача фейсбучика, инстаграммчика или ютубика. Манипуляции цифры распаковываются и инсталлируются сразу в башку. А насчет геймеров, ну они точно не станут новым сопротивлением, это люди с зависимостью, достаточно угрозы отнять игруху ;)

Geist, на мой взгляд ты сильно переоцениваешь влияние поколения домохозяек в фейсбучках, и сильно недооцениваешь коренные народы сети. Ну вот просто посмотри на ветку Сбера и ветку Посторонним В. с историей — вот так это все везде и работает. И выдаче подвержен сам похоже — я не знаю, кто вообще кликает по выдаче в ютубе и зачем она нужна, но может кому-то и нужна, а уж про зависимость геймеров — просто абсолютный миф.

any_to_real, я оцениваю не влияние домохозяек на кого-то, а влияние соцсетей на людей.

И выдаче подвержен сам похоже

но после такого дальше не будем лучше, а то получится еще один разговор немого с глухим, а он уже есть в наличии в новостях ;)

Да, умеют саксы новость подать. Полистал новостные и аналитические ресурсы — везде про войну. Инфляции, ставки — все забыто)

Bloomberg назвал дату российского «вторжения» на Украину — 15 февраля

Нужно попросить господина Адвоката коллективный иск составить к Блумбергу за умышленные вбросы, повлекшие финансовые потери)

genubat, наблюдаем процесс превращения крутых уважаемых сми в дешевейшую помойку, а вы все не верите в цифровое независимое будущее

any_to_real, «Когда изобрели печать, стало легче управлять общественным мнением; радио и кино позволили шагнуть в этом направлении еще дальше. А с развитием телевизионной техники, когда стало возможно вести прием и передачу одним аппаратом, частной жизни пришел конец.» ©

genubat, поэтому я верю, что запущен обратный процесс — освобождение через цифру, и верю в метавселенные, только не от Фейсбука, этот цифровой гулаг, конечно же, сдохнет

any_to_real, это откуда же придет освобождение, если цифрой заправляют корпораты?

Geist, корпораты не могут контролировать 100% сети, даже и 50% сомневаюсь. Да и не факт, что у всех корпоратов цель — тотальный контроль, тот же гугель дает дикую свободу на данный момент.

any_to_real, свободу от чего? гугл мухлевал с выдачей в пользу демов, твиттер и кто-то еще забанил Трампа, это свобода? ;) Да я не удивлюсь, если в гуглодатацентрах кабели АНБ протянуты ;)

Geist, да кого парят их местячковые разборки? Пока гугл не удаляет неугодные лекции с ютуба, кои позволяют людям думать не по линии партий, он дает чрезвычайно много свободы. А перестанет давать — что ты слышал, например, о многотысячных сообществах Дискорда и вообще о Дискорде?

any_to_real, а их и не нужно удалять, нужно просто загнать их в жопу в раздаче, это давно отработанная технология: на первой странице газеты огромными буквами пишем фейки, а 25-я отдаем для их опровержений по суду мелким шрифтом. ;) Про Дискорд не слышал ничего, я не увлекаюсь, но если это какая-то независимая сеть, а я был бы Большим Братом, я бы взял ее под контроль, оставив участникам приятную возможность думать о том, что она независима ;)

Geist, 20% умеют в поиск и проскочат барьер раздачи
А с независимыми сетями прикол в чем — их, разумеется, сжирают быстро, но новые плодятся еще быстрее. И это мы пока не достигли уровня, когда каждый из говна и палок свою сеть по воздуху поднимает в момент.

any_to_real, ну так мы пока не достигли и уровня Большого Брата, при котором поднятая сеть будет промаркирована заранее и попадет на радары, как только поднимется ;) Верховные контроллеры всегда оставали по жизни, но вот в цифре они могут ликвидировать это отставание. Даже сейчас крайне трудно не наследить в сети, а уж когда её доведут до нужной кондиции это вообще станет под силу только параноикам ;)

Geist, этого не будет, потому что создают сеть не они, а мы им и себе.
Пойми, люди, которых ты ищешь, вас обслуживают. Мы готовим вам, выносим мусор, чиним телефоны, водим машины скорой помощи, охраняем вас, пока вы спите. Не надо нас злить.

any_to_real, да ты романтик! Оглянись на историю человечества, когда-нибудь было иначе, чем в этой цитате? И было ли когда-нибудь, чтобы не злили?

Geist, евнухи в Китае, мамлюки, янычары, да вон хоть дворянство наше российское — дозлились

any_to_real, да это всего лишь отдельные исключения из правил, а в целом большинство безропотно подчинено меньшинству или в той или иной форме напрямую зависит от него. Что там говорить, нас с тобой потенциально может разорить кучка каких-то неведомых и оторванных от реальности долбо#бов, живущих за 15к км.

Geist, нет, это как раз и есть правило — хозяева мира деградируют и возникает новая элита из тех, кого хозяева мира считали прислугой. И в Риме тоже так было

any_to_real, хозяевами мира становятся те, к кому перетекают деньги. Феодалы проиграли капиталистам, когда у тех стало больше денег, но я пока не вижу никого, кто может увести деньги у капиталистов.

Geist, а я вижу — Гейтс, Цукерберг, Безос, Джобс — ну и т.д.

any_to_real, не понял, ну так это корпораты.

Geist, да, но они отняли деньги у старых капиталистов. Я не знаю чего ты сразу систему менять решил, в тайне марксист все же, видимо

any_to_real, у каких таких старых? Почти все перечисленные были в числе пионеров в своей отрасли и это один из факторов того, почему они так богаты. У старых что-то отнял может Безос, но передел долей рынка обычное дело для капиталистов. А так они обычные капиталисты, просто супербогатые. Про систему, я имел в виду, что перетекании денег внутри одной и той же системы могут меняться лица хозяев мира, но не принципы функционирования системы. Крупный капиталист покупал политиков и лоббировал свои интересы через них в 18-м веке и продолжает делать это в 21-м.

Geist, они сместили денежный баланс старых капиталистов, а значит и баланс власти, и баланс купленных политиков — а значит отняли это все.
А так смотри — ты ж не станешь спорить, что капиталист 19 века и капиталист 21 века — совершенно разные капиталисты, как и рабочий класс. Ну я ж не настолько молод или туп, чтобы говорить о какой-то абсолютной свободе, нет, конечно, просто переход к качественно иным отношениям капиталист-рабочий, как между веком 19 и 21. В 19 веке элитам и в страшном сне не могло привидиться всеобщее образование, например, однако ж.

any_to_real, не думаю, что они сместили сильно баланс, просто получили свой кусок в нем. Там же по секторам, локхид сидит на своей делянке, нефтяники на своей, а GM на своей. Причем GM вон на ней так сидит, что Маск бегает и возмущается, что его никто не «видит» в верхах. Насчет взаимоотношений капиталист-рабочий, ну конечно они сильно изменились, но это же от технологии зависит. Гугл может позволить себе не только опоздавшего программера, но даже свободный график у него, а например, если это конвейер БМВ или склад Безоса — думаю, там опоздание недопустимо. Но я не совсем об этом. Основной аппарат контроля — это государство. Вот государство спускает разнарядку на условных негров, корпораты берут под козырек, хотя это частная корпорация. На прививки — то же самое. Захочет залезть в базу персональных данных, тоже залезет. И т.д. Корпораты сейчас — это как обкомы/райкомы при политбюро КПСС ;) Именно через них во многом насаждается нужная идеология, например.

Geist, так вот эти обкомы/райкомы перестают работать — пропагандистские машины со всех сторон пашут на мощности 120% 7/7 24/24, а эффект на массы минимален, просто потому, что тяжело через Блумберг вбить Гансу, что Иван хочет напасть на Миколу, потому что Ганс, Иван и Микола вечерами, сидя в голосовом чате, отстреливают команду Мартина, Андрюхи и Петро. Причем Иван и Петро, после отстрела, имеют возможность послушать не пропагандистскую лживую версию истории, а близкую к реальной, а Мартин следил за судьбой Макафи, и ему тоже есть, что рассказать. И это все при том, что цифра сейчас серьезно централизована, но децентрализация с развитием технологий неизбежна.
Старые технологии отмирают и в манипуляции людьми тоже, вместе с агонией Блумбергов и Таймсов.

any_to_real, ой, ну завязывай, Эни! Никакой таймс с блумбергом никогда не могли даже близко так манипулировать людьми и в таких масштабах, как может это делать выдача фейсбучика, инстаграммчика или ютубика. Манипуляции цифры распаковываются и инсталлируются сразу в башку. А насчет геймеров, ну они точно не станут новым сопротивлением, это люди с зависимостью, достаточно угрозы отнять игруху ;)

Geist, на мой взгляд ты сильно переоцениваешь влияние поколения домохозяек в фейсбучках, и сильно недооцениваешь коренные народы сети. Ну вот просто посмотри на ветку Сбера и ветку Посторонним В. с историей — вот так это все везде и работает. И выдаче подвержен сам похоже — я не знаю, кто вообще кликает по выдаче в ютубе и зачем она нужна, но может кому-то и нужна, а уж про зависимость геймеров — просто абсолютный миф.

И выдаче подвержен сам похоже