Посторонним В.

any_to_real, об обычной выдаче, которая есть везде, и которую формируют «умные алгоритмы» на основании запросов пользователя. Просто мы говорили о контроле изначально, если ты не забыл. Что самое страшное для поколения зуммеров, у которых с детства в руках смартфон? Отключение/отлучение от сети. Только на одном этом можно выстроить тоталитарный контроль при желании, вот и вся цифровая свобода.

Да, умеют саксы новость подать. Полистал новостные и аналитические ресурсы — везде про войну. Инфляции, ставки — все забыто)

Bloomberg назвал дату российского «вторжения» на Украину — 15 февраля

Нужно попросить господина Адвоката коллективный иск составить к Блумбергу за умышленные вбросы, повлекшие финансовые потери)

genubat, наблюдаем процесс превращения крутых уважаемых сми в дешевейшую помойку, а вы все не верите в цифровое независимое будущее

any_to_real, «Когда изобрели печать, стало легче управлять общественным мнением; радио и кино позволили шагнуть в этом направлении еще дальше. А с развитием телевизионной техники, когда стало возможно вести прием и передачу одним аппаратом, частной жизни пришел конец.» ©

genubat, поэтому я верю, что запущен обратный процесс — освобождение через цифру, и верю в метавселенные, только не от Фейсбука, этот цифровой гулаг, конечно же, сдохнет

any_to_real, это откуда же придет освобождение, если цифрой заправляют корпораты?

Geist, корпораты не могут контролировать 100% сети, даже и 50% сомневаюсь. Да и не факт, что у всех корпоратов цель — тотальный контроль, тот же гугель дает дикую свободу на данный момент.

any_to_real, свободу от чего? гугл мухлевал с выдачей в пользу демов, твиттер и кто-то еще забанил Трампа, это свобода? ;) Да я не удивлюсь, если в гуглодатацентрах кабели АНБ протянуты ;)

Geist, да кого парят их местячковые разборки? Пока гугл не удаляет неугодные лекции с ютуба, кои позволяют людям думать не по линии партий, он дает чрезвычайно много свободы. А перестанет давать — что ты слышал, например, о многотысячных сообществах Дискорда и вообще о Дискорде?

any_to_real, а их и не нужно удалять, нужно просто загнать их в жопу в раздаче, это давно отработанная технология: на первой странице газеты огромными буквами пишем фейки, а 25-я отдаем для их опровержений по суду мелким шрифтом. ;) Про Дискорд не слышал ничего, я не увлекаюсь, но если это какая-то независимая сеть, а я был бы Большим Братом, я бы взял ее под контроль, оставив участникам приятную возможность думать о том, что она независима ;)

Geist, 20% умеют в поиск и проскочат барьер раздачи
А с независимыми сетями прикол в чем — их, разумеется, сжирают быстро, но новые плодятся еще быстрее. И это мы пока не достигли уровня, когда каждый из говна и палок свою сеть по воздуху поднимает в момент.

any_to_real, ну так мы пока не достигли и уровня Большого Брата, при котором поднятая сеть будет промаркирована заранее и попадет на радары, как только поднимется ;) Верховные контроллеры всегда оставали по жизни, но вот в цифре они могут ликвидировать это отставание. Даже сейчас крайне трудно не наследить в сети, а уж когда её доведут до нужной кондиции это вообще станет под силу только параноикам ;)

Geist, этого не будет, потому что создают сеть не они, а мы им и себе.
Пойми, люди, которых ты ищешь, вас обслуживают. Мы готовим вам, выносим мусор, чиним телефоны, водим машины скорой помощи, охраняем вас, пока вы спите. Не надо нас злить.

any_to_real, да ты романтик! Оглянись на историю человечества, когда-нибудь было иначе, чем в этой цитате? И было ли когда-нибудь, чтобы не злили?

Geist, евнухи в Китае, мамлюки, янычары, да вон хоть дворянство наше российское — дозлились

any_to_real, да это всего лишь отдельные исключения из правил, а в целом большинство безропотно подчинено меньшинству или в той или иной форме напрямую зависит от него. Что там говорить, нас с тобой потенциально может разорить кучка каких-то неведомых и оторванных от реальности долбо#бов, живущих за 15к км.

Geist, нет, это как раз и есть правило — хозяева мира деградируют и возникает новая элита из тех, кого хозяева мира считали прислугой. И в Риме тоже так было

any_to_real, хозяевами мира становятся те, к кому перетекают деньги. Феодалы проиграли капиталистам, когда у тех стало больше денег, но я пока не вижу никого, кто может увести деньги у капиталистов.

Geist, а я вижу — Гейтс, Цукерберг, Безос, Джобс — ну и т.д.

any_to_real, не понял, ну так это корпораты.

Geist, да, но они отняли деньги у старых капиталистов. Я не знаю чего ты сразу систему менять решил, в тайне марксист все же, видимо

any_to_real, у каких таких старых? Почти все перечисленные были в числе пионеров в своей отрасли и это один из факторов того, почему они так богаты. У старых что-то отнял может Безос, но передел долей рынка обычное дело для капиталистов. А так они обычные капиталисты, просто супербогатые. Про систему, я имел в виду, что перетекании денег внутри одной и той же системы могут меняться лица хозяев мира, но не принципы функционирования системы. Крупный капиталист покупал политиков и лоббировал свои интересы через них в 18-м веке и продолжает делать это в 21-м.

Geist, они сместили денежный баланс старых капиталистов, а значит и баланс власти, и баланс купленных политиков — а значит отняли это все.
А так смотри — ты ж не станешь спорить, что капиталист 19 века и капиталист 21 века — совершенно разные капиталисты, как и рабочий класс. Ну я ж не настолько молод или туп, чтобы говорить о какой-то абсолютной свободе, нет, конечно, просто переход к качественно иным отношениям капиталист-рабочий, как между веком 19 и 21. В 19 веке элитам и в страшном сне не могло привидиться всеобщее образование, например, однако ж.

any_to_real, не думаю, что они сместили сильно баланс, просто получили свой кусок в нем. Там же по секторам, локхид сидит на своей делянке, нефтяники на своей, а GM на своей. Причем GM вон на ней так сидит, что Маск бегает и возмущается, что его никто не «видит» в верхах. Насчет взаимоотношений капиталист-рабочий, ну конечно они сильно изменились, но это же от технологии зависит. Гугл может позволить себе не только опоздавшего программера, но даже свободный график у него, а например, если это конвейер БМВ или склад Безоса — думаю, там опоздание недопустимо. Но я не совсем об этом. Основной аппарат контроля — это государство. Вот государство спускает разнарядку на условных негров, корпораты берут под козырек, хотя это частная корпорация. На прививки — то же самое. Захочет залезть в базу персональных данных, тоже залезет. И т.д. Корпораты сейчас — это как обкомы/райкомы при политбюро КПСС ;) Именно через них во многом насаждается нужная идеология, например.

Geist, так вот эти обкомы/райкомы перестают работать — пропагандистские машины со всех сторон пашут на мощности 120% 7/7 24/24, а эффект на массы минимален, просто потому, что тяжело через Блумберг вбить Гансу, что Иван хочет напасть на Миколу, потому что Ганс, Иван и Микола вечерами, сидя в голосовом чате, отстреливают команду Мартина, Андрюхи и Петро. Причем Иван и Петро, после отстрела, имеют возможность послушать не пропагандистскую лживую версию истории, а близкую к реальной, а Мартин следил за судьбой Макафи, и ему тоже есть, что рассказать. И это все при том, что цифра сейчас серьезно централизована, но децентрализация с развитием технологий неизбежна.
Старые технологии отмирают и в манипуляции людьми тоже, вместе с агонией Блумбергов и Таймсов.

any_to_real, ой, ну завязывай, Эни! Никакой таймс с блумбергом никогда не могли даже близко так манипулировать людьми и в таких масштабах, как может это делать выдача фейсбучика, инстаграммчика или ютубика. Манипуляции цифры распаковываются и инсталлируются сразу в башку. А насчет геймеров, ну они точно не станут новым сопротивлением, это люди с зависимостью, достаточно угрозы отнять игруху ;)

Geist, на мой взгляд ты сильно переоцениваешь влияние поколения домохозяек в фейсбучках, и сильно недооцениваешь коренные народы сети. Ну вот просто посмотри на ветку Сбера и ветку Посторонним В. с историей — вот так это все везде и работает. И выдаче подвержен сам похоже — я не знаю, кто вообще кликает по выдаче в ютубе и зачем она нужна, но может кому-то и нужна, а уж про зависимость геймеров — просто абсолютный миф.

any_to_real, это ты сильно переоцениваешь влияние думающих людей. Возьми любую тему на этой ветке и получишь 3 противоположных мнения в споре 5 человек. А толпа домохозяек, направленная в нужное русло, спокойно протопчет 4ое, определяющие общий вектор развития.

Да, умеют саксы новость подать. Полистал новостные и аналитические ресурсы — везде про войну. Инфляции, ставки — все забыто)

Bloomberg назвал дату российского «вторжения» на Украину — 15 февраля

Нужно попросить господина Адвоката коллективный иск составить к Блумбергу за умышленные вбросы, повлекшие финансовые потери)

genubat, наблюдаем процесс превращения крутых уважаемых сми в дешевейшую помойку, а вы все не верите в цифровое независимое будущее

any_to_real, «Когда изобрели печать, стало легче управлять общественным мнением; радио и кино позволили шагнуть в этом направлении еще дальше. А с развитием телевизионной техники, когда стало возможно вести прием и передачу одним аппаратом, частной жизни пришел конец.» ©

genubat, поэтому я верю, что запущен обратный процесс — освобождение через цифру, и верю в метавселенные, только не от Фейсбука, этот цифровой гулаг, конечно же, сдохнет

any_to_real, это откуда же придет освобождение, если цифрой заправляют корпораты?

Geist, корпораты не могут контролировать 100% сети, даже и 50% сомневаюсь. Да и не факт, что у всех корпоратов цель — тотальный контроль, тот же гугель дает дикую свободу на данный момент.

any_to_real, свободу от чего? гугл мухлевал с выдачей в пользу демов, твиттер и кто-то еще забанил Трампа, это свобода? ;) Да я не удивлюсь, если в гуглодатацентрах кабели АНБ протянуты ;)

Geist, да кого парят их местячковые разборки? Пока гугл не удаляет неугодные лекции с ютуба, кои позволяют людям думать не по линии партий, он дает чрезвычайно много свободы. А перестанет давать — что ты слышал, например, о многотысячных сообществах Дискорда и вообще о Дискорде?

any_to_real, а их и не нужно удалять, нужно просто загнать их в жопу в раздаче, это давно отработанная технология: на первой странице газеты огромными буквами пишем фейки, а 25-я отдаем для их опровержений по суду мелким шрифтом. ;) Про Дискорд не слышал ничего, я не увлекаюсь, но если это какая-то независимая сеть, а я был бы Большим Братом, я бы взял ее под контроль, оставив участникам приятную возможность думать о том, что она независима ;)

Geist, 20% умеют в поиск и проскочат барьер раздачи
А с независимыми сетями прикол в чем — их, разумеется, сжирают быстро, но новые плодятся еще быстрее. И это мы пока не достигли уровня, когда каждый из говна и палок свою сеть по воздуху поднимает в момент.

any_to_real, ну так мы пока не достигли и уровня Большого Брата, при котором поднятая сеть будет промаркирована заранее и попадет на радары, как только поднимется ;) Верховные контроллеры всегда оставали по жизни, но вот в цифре они могут ликвидировать это отставание. Даже сейчас крайне трудно не наследить в сети, а уж когда её доведут до нужной кондиции это вообще станет под силу только параноикам ;)

Geist, этого не будет, потому что создают сеть не они, а мы им и себе.
Пойми, люди, которых ты ищешь, вас обслуживают. Мы готовим вам, выносим мусор, чиним телефоны, водим машины скорой помощи, охраняем вас, пока вы спите. Не надо нас злить.

any_to_real, да ты романтик! Оглянись на историю человечества, когда-нибудь было иначе, чем в этой цитате? И было ли когда-нибудь, чтобы не злили?

Geist, евнухи в Китае, мамлюки, янычары, да вон хоть дворянство наше российское — дозлились

any_to_real, да это всего лишь отдельные исключения из правил, а в целом большинство безропотно подчинено меньшинству или в той или иной форме напрямую зависит от него. Что там говорить, нас с тобой потенциально может разорить кучка каких-то неведомых и оторванных от реальности долбо#бов, живущих за 15к км.

Geist, нет, это как раз и есть правило — хозяева мира деградируют и возникает новая элита из тех, кого хозяева мира считали прислугой. И в Риме тоже так было

any_to_real, хозяевами мира становятся те, к кому перетекают деньги. Феодалы проиграли капиталистам, когда у тех стало больше денег, но я пока не вижу никого, кто может увести деньги у капиталистов.

Geist, а я вижу — Гейтс, Цукерберг, Безос, Джобс — ну и т.д.

any_to_real, не понял, ну так это корпораты.

Geist, да, но они отняли деньги у старых капиталистов. Я не знаю чего ты сразу систему менять решил, в тайне марксист все же, видимо

any_to_real, у каких таких старых? Почти все перечисленные были в числе пионеров в своей отрасли и это один из факторов того, почему они так богаты. У старых что-то отнял может Безос, но передел долей рынка обычное дело для капиталистов. А так они обычные капиталисты, просто супербогатые. Про систему, я имел в виду, что перетекании денег внутри одной и той же системы могут меняться лица хозяев мира, но не принципы функционирования системы. Крупный капиталист покупал политиков и лоббировал свои интересы через них в 18-м веке и продолжает делать это в 21-м.

Geist, они сместили денежный баланс старых капиталистов, а значит и баланс власти, и баланс купленных политиков — а значит отняли это все.
А так смотри — ты ж не станешь спорить, что капиталист 19 века и капиталист 21 века — совершенно разные капиталисты, как и рабочий класс. Ну я ж не настолько молод или туп, чтобы говорить о какой-то абсолютной свободе, нет, конечно, просто переход к качественно иным отношениям капиталист-рабочий, как между веком 19 и 21. В 19 веке элитам и в страшном сне не могло привидиться всеобщее образование, например, однако ж.

any_to_real, не думаю, что они сместили сильно баланс, просто получили свой кусок в нем. Там же по секторам, локхид сидит на своей делянке, нефтяники на своей, а GM на своей. Причем GM вон на ней так сидит, что Маск бегает и возмущается, что его никто не «видит» в верхах. Насчет взаимоотношений капиталист-рабочий, ну конечно они сильно изменились, но это же от технологии зависит. Гугл может позволить себе не только опоздавшего программера, но даже свободный график у него, а например, если это конвейер БМВ или склад Безоса — думаю, там опоздание недопустимо. Но я не совсем об этом. Основной аппарат контроля — это государство. Вот государство спускает разнарядку на условных негров, корпораты берут под козырек, хотя это частная корпорация. На прививки — то же самое. Захочет залезть в базу персональных данных, тоже залезет. И т.д. Корпораты сейчас — это как обкомы/райкомы при политбюро КПСС ;) Именно через них во многом насаждается нужная идеология, например.

Geist, так вот эти обкомы/райкомы перестают работать — пропагандистские машины со всех сторон пашут на мощности 120% 7/7 24/24, а эффект на массы минимален, просто потому, что тяжело через Блумберг вбить Гансу, что Иван хочет напасть на Миколу, потому что Ганс, Иван и Микола вечерами, сидя в голосовом чате, отстреливают команду Мартина, Андрюхи и Петро. Причем Иван и Петро, после отстрела, имеют возможность послушать не пропагандистскую лживую версию истории, а близкую к реальной, а Мартин следил за судьбой Макафи, и ему тоже есть, что рассказать. И это все при том, что цифра сейчас серьезно централизована, но децентрализация с развитием технологий неизбежна.
Старые технологии отмирают и в манипуляции людьми тоже, вместе с агонией Блумбергов и Таймсов.

any_to_real, ой, ну завязывай, Эни! Никакой таймс с блумбергом никогда не могли даже близко так манипулировать людьми и в таких масштабах, как может это делать выдача фейсбучика, инстаграммчика или ютубика. Манипуляции цифры распаковываются и инсталлируются сразу в башку. А насчет геймеров, ну они точно не станут новым сопротивлением, это люди с зависимостью, достаточно угрозы отнять игруху ;)

Geist, на мой взгляд ты сильно переоцениваешь влияние поколения домохозяек в фейсбучках, и сильно недооцениваешь коренные народы сети. Ну вот просто посмотри на ветку Сбера и ветку Посторонним В. с историей — вот так это все везде и работает. И выдаче подвержен сам похоже — я не знаю, кто вообще кликает по выдаче в ютубе и зачем она нужна, но может кому-то и нужна, а уж про зависимость геймеров — просто абсолютный миф.

any_to_real, я оцениваю не влияние домохозяек на кого-то, а влияние соцсетей на людей.

И выдаче подвержен сам похоже

но после такого дальше не будем лучше, а то получится еще один разговор немого с глухим, а он уже есть в наличии в новостях ;)

Да, умеют саксы новость подать. Полистал новостные и аналитические ресурсы — везде про войну. Инфляции, ставки — все забыто)

Bloomberg назвал дату российского «вторжения» на Украину — 15 февраля

Нужно попросить господина Адвоката коллективный иск составить к Блумбергу за умышленные вбросы, повлекшие финансовые потери)

genubat, наблюдаем процесс превращения крутых уважаемых сми в дешевейшую помойку, а вы все не верите в цифровое независимое будущее

any_to_real, «Когда изобрели печать, стало легче управлять общественным мнением; радио и кино позволили шагнуть в этом направлении еще дальше. А с развитием телевизионной техники, когда стало возможно вести прием и передачу одним аппаратом, частной жизни пришел конец.» ©

genubat, поэтому я верю, что запущен обратный процесс — освобождение через цифру, и верю в метавселенные, только не от Фейсбука, этот цифровой гулаг, конечно же, сдохнет

any_to_real, это откуда же придет освобождение, если цифрой заправляют корпораты?

Geist, корпораты не могут контролировать 100% сети, даже и 50% сомневаюсь. Да и не факт, что у всех корпоратов цель — тотальный контроль, тот же гугель дает дикую свободу на данный момент.

any_to_real, свободу от чего? гугл мухлевал с выдачей в пользу демов, твиттер и кто-то еще забанил Трампа, это свобода? ;) Да я не удивлюсь, если в гуглодатацентрах кабели АНБ протянуты ;)

Geist, да кого парят их местячковые разборки? Пока гугл не удаляет неугодные лекции с ютуба, кои позволяют людям думать не по линии партий, он дает чрезвычайно много свободы. А перестанет давать — что ты слышал, например, о многотысячных сообществах Дискорда и вообще о Дискорде?

any_to_real, а их и не нужно удалять, нужно просто загнать их в жопу в раздаче, это давно отработанная технология: на первой странице газеты огромными буквами пишем фейки, а 25-я отдаем для их опровержений по суду мелким шрифтом. ;) Про Дискорд не слышал ничего, я не увлекаюсь, но если это какая-то независимая сеть, а я был бы Большим Братом, я бы взял ее под контроль, оставив участникам приятную возможность думать о том, что она независима ;)

Geist, 20% умеют в поиск и проскочат барьер раздачи
А с независимыми сетями прикол в чем — их, разумеется, сжирают быстро, но новые плодятся еще быстрее. И это мы пока не достигли уровня, когда каждый из говна и палок свою сеть по воздуху поднимает в момент.

any_to_real, ну так мы пока не достигли и уровня Большого Брата, при котором поднятая сеть будет промаркирована заранее и попадет на радары, как только поднимется ;) Верховные контроллеры всегда оставали по жизни, но вот в цифре они могут ликвидировать это отставание. Даже сейчас крайне трудно не наследить в сети, а уж когда её доведут до нужной кондиции это вообще станет под силу только параноикам ;)

Geist, этого не будет, потому что создают сеть не они, а мы им и себе.
Пойми, люди, которых ты ищешь, вас обслуживают. Мы готовим вам, выносим мусор, чиним телефоны, водим машины скорой помощи, охраняем вас, пока вы спите. Не надо нас злить.

any_to_real, да ты романтик! Оглянись на историю человечества, когда-нибудь было иначе, чем в этой цитате? И было ли когда-нибудь, чтобы не злили?

Geist, евнухи в Китае, мамлюки, янычары, да вон хоть дворянство наше российское — дозлились

any_to_real, да это всего лишь отдельные исключения из правил, а в целом большинство безропотно подчинено меньшинству или в той или иной форме напрямую зависит от него. Что там говорить, нас с тобой потенциально может разорить кучка каких-то неведомых и оторванных от реальности долбо#бов, живущих за 15к км.

Geist, нет, это как раз и есть правило — хозяева мира деградируют и возникает новая элита из тех, кого хозяева мира считали прислугой. И в Риме тоже так было

any_to_real, хозяевами мира становятся те, к кому перетекают деньги. Феодалы проиграли капиталистам, когда у тех стало больше денег, но я пока не вижу никого, кто может увести деньги у капиталистов.

Geist, а я вижу — Гейтс, Цукерберг, Безос, Джобс — ну и т.д.

any_to_real, не понял, ну так это корпораты.

Geist, да, но они отняли деньги у старых капиталистов. Я не знаю чего ты сразу систему менять решил, в тайне марксист все же, видимо

any_to_real, у каких таких старых? Почти все перечисленные были в числе пионеров в своей отрасли и это один из факторов того, почему они так богаты. У старых что-то отнял может Безос, но передел долей рынка обычное дело для капиталистов. А так они обычные капиталисты, просто супербогатые. Про систему, я имел в виду, что перетекании денег внутри одной и той же системы могут меняться лица хозяев мира, но не принципы функционирования системы. Крупный капиталист покупал политиков и лоббировал свои интересы через них в 18-м веке и продолжает делать это в 21-м.

Geist, они сместили денежный баланс старых капиталистов, а значит и баланс власти, и баланс купленных политиков — а значит отняли это все.
А так смотри — ты ж не станешь спорить, что капиталист 19 века и капиталист 21 века — совершенно разные капиталисты, как и рабочий класс. Ну я ж не настолько молод или туп, чтобы говорить о какой-то абсолютной свободе, нет, конечно, просто переход к качественно иным отношениям капиталист-рабочий, как между веком 19 и 21. В 19 веке элитам и в страшном сне не могло привидиться всеобщее образование, например, однако ж.

any_to_real, не думаю, что они сместили сильно баланс, просто получили свой кусок в нем. Там же по секторам, локхид сидит на своей делянке, нефтяники на своей, а GM на своей. Причем GM вон на ней так сидит, что Маск бегает и возмущается, что его никто не «видит» в верхах. Насчет взаимоотношений капиталист-рабочий, ну конечно они сильно изменились, но это же от технологии зависит. Гугл может позволить себе не только опоздавшего программера, но даже свободный график у него, а например, если это конвейер БМВ или склад Безоса — думаю, там опоздание недопустимо. Но я не совсем об этом. Основной аппарат контроля — это государство. Вот государство спускает разнарядку на условных негров, корпораты берут под козырек, хотя это частная корпорация. На прививки — то же самое. Захочет залезть в базу персональных данных, тоже залезет. И т.д. Корпораты сейчас — это как обкомы/райкомы при политбюро КПСС ;) Именно через них во многом насаждается нужная идеология, например.

Geist, так вот эти обкомы/райкомы перестают работать — пропагандистские машины со всех сторон пашут на мощности 120% 7/7 24/24, а эффект на массы минимален, просто потому, что тяжело через Блумберг вбить Гансу, что Иван хочет напасть на Миколу, потому что Ганс, Иван и Микола вечерами, сидя в голосовом чате, отстреливают команду Мартина, Андрюхи и Петро. Причем Иван и Петро, после отстрела, имеют возможность послушать не пропагандистскую лживую версию истории, а близкую к реальной, а Мартин следил за судьбой Макафи, и ему тоже есть, что рассказать. И это все при том, что цифра сейчас серьезно централизована, но децентрализация с развитием технологий неизбежна.
Старые технологии отмирают и в манипуляции людьми тоже, вместе с агонией Блумбергов и Таймсов.

any_to_real, ой, ну завязывай, Эни! Никакой таймс с блумбергом никогда не могли даже близко так манипулировать людьми и в таких масштабах, как может это делать выдача фейсбучика, инстаграммчика или ютубика. Манипуляции цифры распаковываются и инсталлируются сразу в башку. А насчет геймеров, ну они точно не станут новым сопротивлением, это люди с зависимостью, достаточно угрозы отнять игруху ;)

Geist, на мой взгляд ты сильно переоцениваешь влияние поколения домохозяек в фейсбучках, и сильно недооцениваешь коренные народы сети. Ну вот просто посмотри на ветку Сбера и ветку Посторонним В. с историей — вот так это все везде и работает. И выдаче подвержен сам похоже — я не знаю, кто вообще кликает по выдаче в ютубе и зачем она нужна, но может кому-то и нужна, а уж про зависимость геймеров — просто абсолютный миф.

И выдаче подвержен сам похоже

Да, умеют саксы новость подать. Полистал новостные и аналитические ресурсы — везде про войну. Инфляции, ставки — все забыто)

Bloomberg назвал дату российского «вторжения» на Украину — 15 февраля

Нужно попросить господина Адвоката коллективный иск составить к Блумбергу за умышленные вбросы, повлекшие финансовые потери)

genubat, наблюдаем процесс превращения крутых уважаемых сми в дешевейшую помойку, а вы все не верите в цифровое независимое будущее

any_to_real, «Когда изобрели печать, стало легче управлять общественным мнением; радио и кино позволили шагнуть в этом направлении еще дальше. А с развитием телевизионной техники, когда стало возможно вести прием и передачу одним аппаратом, частной жизни пришел конец.» ©

genubat, поэтому я верю, что запущен обратный процесс — освобождение через цифру, и верю в метавселенные, только не от Фейсбука, этот цифровой гулаг, конечно же, сдохнет

any_to_real, это откуда же придет освобождение, если цифрой заправляют корпораты?

Geist, корпораты не могут контролировать 100% сети, даже и 50% сомневаюсь. Да и не факт, что у всех корпоратов цель — тотальный контроль, тот же гугель дает дикую свободу на данный момент.

any_to_real, свободу от чего? гугл мухлевал с выдачей в пользу демов, твиттер и кто-то еще забанил Трампа, это свобода? ;) Да я не удивлюсь, если в гуглодатацентрах кабели АНБ протянуты ;)

Geist, да кого парят их местячковые разборки? Пока гугл не удаляет неугодные лекции с ютуба, кои позволяют людям думать не по линии партий, он дает чрезвычайно много свободы. А перестанет давать — что ты слышал, например, о многотысячных сообществах Дискорда и вообще о Дискорде?

any_to_real, а их и не нужно удалять, нужно просто загнать их в жопу в раздаче, это давно отработанная технология: на первой странице газеты огромными буквами пишем фейки, а 25-я отдаем для их опровержений по суду мелким шрифтом. ;) Про Дискорд не слышал ничего, я не увлекаюсь, но если это какая-то независимая сеть, а я был бы Большим Братом, я бы взял ее под контроль, оставив участникам приятную возможность думать о том, что она независима ;)

Geist, 20% умеют в поиск и проскочат барьер раздачи
А с независимыми сетями прикол в чем — их, разумеется, сжирают быстро, но новые плодятся еще быстрее. И это мы пока не достигли уровня, когда каждый из говна и палок свою сеть по воздуху поднимает в момент.

any_to_real, ну так мы пока не достигли и уровня Большого Брата, при котором поднятая сеть будет промаркирована заранее и попадет на радары, как только поднимется ;) Верховные контроллеры всегда оставали по жизни, но вот в цифре они могут ликвидировать это отставание. Даже сейчас крайне трудно не наследить в сети, а уж когда её доведут до нужной кондиции это вообще станет под силу только параноикам ;)

Geist, этого не будет, потому что создают сеть не они, а мы им и себе.
Пойми, люди, которых ты ищешь, вас обслуживают. Мы готовим вам, выносим мусор, чиним телефоны, водим машины скорой помощи, охраняем вас, пока вы спите. Не надо нас злить.

any_to_real, да ты романтик! Оглянись на историю человечества, когда-нибудь было иначе, чем в этой цитате? И было ли когда-нибудь, чтобы не злили?

Geist, евнухи в Китае, мамлюки, янычары, да вон хоть дворянство наше российское — дозлились

any_to_real, да это всего лишь отдельные исключения из правил, а в целом большинство безропотно подчинено меньшинству или в той или иной форме напрямую зависит от него. Что там говорить, нас с тобой потенциально может разорить кучка каких-то неведомых и оторванных от реальности долбо#бов, живущих за 15к км.

Geist, нет, это как раз и есть правило — хозяева мира деградируют и возникает новая элита из тех, кого хозяева мира считали прислугой. И в Риме тоже так было

any_to_real, хозяевами мира становятся те, к кому перетекают деньги. Феодалы проиграли капиталистам, когда у тех стало больше денег, но я пока не вижу никого, кто может увести деньги у капиталистов.

Geist, а я вижу — Гейтс, Цукерберг, Безос, Джобс — ну и т.д.

any_to_real, не понял, ну так это корпораты.

Geist, да, но они отняли деньги у старых капиталистов. Я не знаю чего ты сразу систему менять решил, в тайне марксист все же, видимо

any_to_real, у каких таких старых? Почти все перечисленные были в числе пионеров в своей отрасли и это один из факторов того, почему они так богаты. У старых что-то отнял может Безос, но передел долей рынка обычное дело для капиталистов. А так они обычные капиталисты, просто супербогатые. Про систему, я имел в виду, что перетекании денег внутри одной и той же системы могут меняться лица хозяев мира, но не принципы функционирования системы. Крупный капиталист покупал политиков и лоббировал свои интересы через них в 18-м веке и продолжает делать это в 21-м.

Geist, они сместили денежный баланс старых капиталистов, а значит и баланс власти, и баланс купленных политиков — а значит отняли это все.
А так смотри — ты ж не станешь спорить, что капиталист 19 века и капиталист 21 века — совершенно разные капиталисты, как и рабочий класс. Ну я ж не настолько молод или туп, чтобы говорить о какой-то абсолютной свободе, нет, конечно, просто переход к качественно иным отношениям капиталист-рабочий, как между веком 19 и 21. В 19 веке элитам и в страшном сне не могло привидиться всеобщее образование, например, однако ж.

any_to_real, не думаю, что они сместили сильно баланс, просто получили свой кусок в нем. Там же по секторам, локхид сидит на своей делянке, нефтяники на своей, а GM на своей. Причем GM вон на ней так сидит, что Маск бегает и возмущается, что его никто не «видит» в верхах. Насчет взаимоотношений капиталист-рабочий, ну конечно они сильно изменились, но это же от технологии зависит. Гугл может позволить себе не только опоздавшего программера, но даже свободный график у него, а например, если это конвейер БМВ или склад Безоса — думаю, там опоздание недопустимо. Но я не совсем об этом. Основной аппарат контроля — это государство. Вот государство спускает разнарядку на условных негров, корпораты берут под козырек, хотя это частная корпорация. На прививки — то же самое. Захочет залезть в базу персональных данных, тоже залезет. И т.д. Корпораты сейчас — это как обкомы/райкомы при политбюро КПСС ;) Именно через них во многом насаждается нужная идеология, например.

Geist, так вот эти обкомы/райкомы перестают работать — пропагандистские машины со всех сторон пашут на мощности 120% 7/7 24/24, а эффект на массы минимален, просто потому, что тяжело через Блумберг вбить Гансу, что Иван хочет напасть на Миколу, потому что Ганс, Иван и Микола вечерами, сидя в голосовом чате, отстреливают команду Мартина, Андрюхи и Петро. Причем Иван и Петро, после отстрела, имеют возможность послушать не пропагандистскую лживую версию истории, а близкую к реальной, а Мартин следил за судьбой Макафи, и ему тоже есть, что рассказать. И это все при том, что цифра сейчас серьезно централизована, но децентрализация с развитием технологий неизбежна.
Старые технологии отмирают и в манипуляции людьми тоже, вместе с агонией Блумбергов и Таймсов.

any_to_real, ой, ну завязывай, Эни! Никакой таймс с блумбергом никогда не могли даже близко так манипулировать людьми и в таких масштабах, как может это делать выдача фейсбучика, инстаграммчика или ютубика. Манипуляции цифры распаковываются и инсталлируются сразу в башку. А насчет геймеров, ну они точно не станут новым сопротивлением, это люди с зависимостью, достаточно угрозы отнять игруху ;)

Geist, на мой взгляд ты сильно переоцениваешь влияние поколения домохозяек в фейсбучках, и сильно недооцениваешь коренные народы сети. Ну вот просто посмотри на ветку Сбера и ветку Посторонним В. с историей — вот так это все везде и работает. И выдаче подвержен сам похоже — я не знаю, кто вообще кликает по выдаче в ютубе и зачем она нужна, но может кому-то и нужна, а уж про зависимость геймеров — просто абсолютный миф.

Да, умеют саксы новость подать. Полистал новостные и аналитические ресурсы — везде про войну. Инфляции, ставки — все забыто)

Bloomberg назвал дату российского «вторжения» на Украину — 15 февраля

Нужно попросить господина Адвоката коллективный иск составить к Блумбергу за умышленные вбросы, повлекшие финансовые потери)

genubat, наблюдаем процесс превращения крутых уважаемых сми в дешевейшую помойку, а вы все не верите в цифровое независимое будущее

any_to_real, «Когда изобрели печать, стало легче управлять общественным мнением; радио и кино позволили шагнуть в этом направлении еще дальше. А с развитием телевизионной техники, когда стало возможно вести прием и передачу одним аппаратом, частной жизни пришел конец.» ©

genubat, поэтому я верю, что запущен обратный процесс — освобождение через цифру, и верю в метавселенные, только не от Фейсбука, этот цифровой гулаг, конечно же, сдохнет

any_to_real, это откуда же придет освобождение, если цифрой заправляют корпораты?

Geist, корпораты не могут контролировать 100% сети, даже и 50% сомневаюсь. Да и не факт, что у всех корпоратов цель — тотальный контроль, тот же гугель дает дикую свободу на данный момент.

any_to_real, свободу от чего? гугл мухлевал с выдачей в пользу демов, твиттер и кто-то еще забанил Трампа, это свобода? ;) Да я не удивлюсь, если в гуглодатацентрах кабели АНБ протянуты ;)

Geist, да кого парят их местячковые разборки? Пока гугл не удаляет неугодные лекции с ютуба, кои позволяют людям думать не по линии партий, он дает чрезвычайно много свободы. А перестанет давать — что ты слышал, например, о многотысячных сообществах Дискорда и вообще о Дискорде?

any_to_real, а их и не нужно удалять, нужно просто загнать их в жопу в раздаче, это давно отработанная технология: на первой странице газеты огромными буквами пишем фейки, а 25-я отдаем для их опровержений по суду мелким шрифтом. ;) Про Дискорд не слышал ничего, я не увлекаюсь, но если это какая-то независимая сеть, а я был бы Большим Братом, я бы взял ее под контроль, оставив участникам приятную возможность думать о том, что она независима ;)

Geist, 20% умеют в поиск и проскочат барьер раздачи
А с независимыми сетями прикол в чем — их, разумеется, сжирают быстро, но новые плодятся еще быстрее. И это мы пока не достигли уровня, когда каждый из говна и палок свою сеть по воздуху поднимает в момент.

any_to_real, ну так мы пока не достигли и уровня Большого Брата, при котором поднятая сеть будет промаркирована заранее и попадет на радары, как только поднимется ;) Верховные контроллеры всегда оставали по жизни, но вот в цифре они могут ликвидировать это отставание. Даже сейчас крайне трудно не наследить в сети, а уж когда её доведут до нужной кондиции это вообще станет под силу только параноикам ;)

Geist, этого не будет, потому что создают сеть не они, а мы им и себе.
Пойми, люди, которых ты ищешь, вас обслуживают. Мы готовим вам, выносим мусор, чиним телефоны, водим машины скорой помощи, охраняем вас, пока вы спите. Не надо нас злить.

any_to_real, да ты романтик! Оглянись на историю человечества, когда-нибудь было иначе, чем в этой цитате? И было ли когда-нибудь, чтобы не злили?

Geist, евнухи в Китае, мамлюки, янычары, да вон хоть дворянство наше российское — дозлились

any_to_real, да это всего лишь отдельные исключения из правил, а в целом большинство безропотно подчинено меньшинству или в той или иной форме напрямую зависит от него. Что там говорить, нас с тобой потенциально может разорить кучка каких-то неведомых и оторванных от реальности долбо#бов, живущих за 15к км.

Geist, нет, это как раз и есть правило — хозяева мира деградируют и возникает новая элита из тех, кого хозяева мира считали прислугой. И в Риме тоже так было

any_to_real, хозяевами мира становятся те, к кому перетекают деньги. Феодалы проиграли капиталистам, когда у тех стало больше денег, но я пока не вижу никого, кто может увести деньги у капиталистов.

Geist, а я вижу — Гейтс, Цукерберг, Безос, Джобс — ну и т.д.

any_to_real, не понял, ну так это корпораты.

Geist, да, но они отняли деньги у старых капиталистов. Я не знаю чего ты сразу систему менять решил, в тайне марксист все же, видимо

any_to_real, у каких таких старых? Почти все перечисленные были в числе пионеров в своей отрасли и это один из факторов того, почему они так богаты. У старых что-то отнял может Безос, но передел долей рынка обычное дело для капиталистов. А так они обычные капиталисты, просто супербогатые. Про систему, я имел в виду, что перетекании денег внутри одной и той же системы могут меняться лица хозяев мира, но не принципы функционирования системы. Крупный капиталист покупал политиков и лоббировал свои интересы через них в 18-м веке и продолжает делать это в 21-м.

Geist, они сместили денежный баланс старых капиталистов, а значит и баланс власти, и баланс купленных политиков — а значит отняли это все.
А так смотри — ты ж не станешь спорить, что капиталист 19 века и капиталист 21 века — совершенно разные капиталисты, как и рабочий класс. Ну я ж не настолько молод или туп, чтобы говорить о какой-то абсолютной свободе, нет, конечно, просто переход к качественно иным отношениям капиталист-рабочий, как между веком 19 и 21. В 19 веке элитам и в страшном сне не могло привидиться всеобщее образование, например, однако ж.

any_to_real, не думаю, что они сместили сильно баланс, просто получили свой кусок в нем. Там же по секторам, локхид сидит на своей делянке, нефтяники на своей, а GM на своей. Причем GM вон на ней так сидит, что Маск бегает и возмущается, что его никто не «видит» в верхах. Насчет взаимоотношений капиталист-рабочий, ну конечно они сильно изменились, но это же от технологии зависит. Гугл может позволить себе не только опоздавшего программера, но даже свободный график у него, а например, если это конвейер БМВ или склад Безоса — думаю, там опоздание недопустимо. Но я не совсем об этом. Основной аппарат контроля — это государство. Вот государство спускает разнарядку на условных негров, корпораты берут под козырек, хотя это частная корпорация. На прививки — то же самое. Захочет залезть в базу персональных данных, тоже залезет. И т.д. Корпораты сейчас — это как обкомы/райкомы при политбюро КПСС ;) Именно через них во многом насаждается нужная идеология, например.

Geist, так вот эти обкомы/райкомы перестают работать — пропагандистские машины со всех сторон пашут на мощности 120% 7/7 24/24, а эффект на массы минимален, просто потому, что тяжело через Блумберг вбить Гансу, что Иван хочет напасть на Миколу, потому что Ганс, Иван и Микола вечерами, сидя в голосовом чате, отстреливают команду Мартина, Андрюхи и Петро. Причем Иван и Петро, после отстрела, имеют возможность послушать не пропагандистскую лживую версию истории, а близкую к реальной, а Мартин следил за судьбой Макафи, и ему тоже есть, что рассказать. И это все при том, что цифра сейчас серьезно централизована, но децентрализация с развитием технологий неизбежна.
Старые технологии отмирают и в манипуляции людьми тоже, вместе с агонией Блумбергов и Таймсов.

any_to_real, ой, ну завязывай, Эни! Никакой таймс с блумбергом никогда не могли даже близко так манипулировать людьми и в таких масштабах, как может это делать выдача фейсбучика, инстаграммчика или ютубика. Манипуляции цифры распаковываются и инсталлируются сразу в башку. А насчет геймеров, ну они точно не станут новым сопротивлением, это люди с зависимостью, достаточно угрозы отнять игруху ;)

Опять заснул и началось. Специально ждёте что ли?
Пофиксил, блин, сишку перед сном, ёлки палки. Пара сотен мимо.
А товарняки куда ломанулись?
А Газпром уже 318. Вернёмся к дискуссии про 308?

Advocate, Я клич кидал: «Подымайте адвоката»!!! Все промалчали, видно решали свои — денежно шкурные вопросы!

Chef, ну нафиг же, прикинь, что было бы, если бы еще и он шортанул?

any_to_real, Ну он вроде нефтюшку шортит время от времени, а тут была ракета по ней! Важно знать в какой он позиции был — когда «приснул»???

Chef, с нефтью завязал

Advocate, Почему так, или я не понял — в смысле шорта???

Chef, в смысле, вообще, как инструмента. От нее больше проблем, чем профита, тягучая, нервная, рваная.

Advocate, а представь, что кто-то в золоте выжить умудряется

any_to_real, да там жилы выматывают, как нигде. Потом бах двинули бессмысленно и беспощадно.

Advocate, ну поэтому, когда полез на срочку, не понимал «сообщество» в мнении, что Сишка — это ужас, по мне так самый логичный и техничный инстрУмент.

Опять заснул и началось. Специально ждёте что ли?
Пофиксил, блин, сишку перед сном, ёлки палки. Пара сотен мимо.
А товарняки куда ломанулись?
А Газпром уже 318. Вернёмся к дискуссии про 308?

Advocate, Я клич кидал: «Подымайте адвоката»!!! Все промалчали, видно решали свои — денежно шкурные вопросы!

Chef, ну нафиг же, прикинь, что было бы, если бы еще и он шортанул?

any_to_real, Ну он вроде нефтюшку шортит время от времени, а тут была ракета по ней! Важно знать в какой он позиции был — когда «приснул»???

Chef, с нефтью завязал

Advocate, Почему так, или я не понял — в смысле шорта???

Chef, в смысле, вообще, как инструмента. От нее больше проблем, чем профита, тягучая, нервная, рваная.

Advocate, а представь, что кто-то в золоте выжить умудряется

any_to_real, да там жилы выматывают, как нигде. Потом бах двинули бессмысленно и беспощадно.

Да, умеют саксы новость подать. Полистал новостные и аналитические ресурсы — везде про войну. Инфляции, ставки — все забыто)

Bloomberg назвал дату российского «вторжения» на Украину — 15 февраля

Нужно попросить господина Адвоката коллективный иск составить к Блумбергу за умышленные вбросы, повлекшие финансовые потери)

genubat, наблюдаем процесс превращения крутых уважаемых сми в дешевейшую помойку, а вы все не верите в цифровое независимое будущее

any_to_real, «Когда изобрели печать, стало легче управлять общественным мнением; радио и кино позволили шагнуть в этом направлении еще дальше. А с развитием телевизионной техники, когда стало возможно вести прием и передачу одним аппаратом, частной жизни пришел конец.» ©

genubat, поэтому я верю, что запущен обратный процесс — освобождение через цифру, и верю в метавселенные, только не от Фейсбука, этот цифровой гулаг, конечно же, сдохнет

any_to_real, это откуда же придет освобождение, если цифрой заправляют корпораты?

Geist, корпораты не могут контролировать 100% сети, даже и 50% сомневаюсь. Да и не факт, что у всех корпоратов цель — тотальный контроль, тот же гугель дает дикую свободу на данный момент.

any_to_real, свободу от чего? гугл мухлевал с выдачей в пользу демов, твиттер и кто-то еще забанил Трампа, это свобода? ;) Да я не удивлюсь, если в гуглодатацентрах кабели АНБ протянуты ;)

Geist, да кого парят их местячковые разборки? Пока гугл не удаляет неугодные лекции с ютуба, кои позволяют людям думать не по линии партий, он дает чрезвычайно много свободы. А перестанет давать — что ты слышал, например, о многотысячных сообществах Дискорда и вообще о Дискорде?

any_to_real, а их и не нужно удалять, нужно просто загнать их в жопу в раздаче, это давно отработанная технология: на первой странице газеты огромными буквами пишем фейки, а 25-я отдаем для их опровержений по суду мелким шрифтом. ;) Про Дискорд не слышал ничего, я не увлекаюсь, но если это какая-то независимая сеть, а я был бы Большим Братом, я бы взял ее под контроль, оставив участникам приятную возможность думать о том, что она независима ;)

Geist, 20% умеют в поиск и проскочат барьер раздачи
А с независимыми сетями прикол в чем — их, разумеется, сжирают быстро, но новые плодятся еще быстрее. И это мы пока не достигли уровня, когда каждый из говна и палок свою сеть по воздуху поднимает в момент.

any_to_real, ну так мы пока не достигли и уровня Большого Брата, при котором поднятая сеть будет промаркирована заранее и попадет на радары, как только поднимется ;) Верховные контроллеры всегда оставали по жизни, но вот в цифре они могут ликвидировать это отставание. Даже сейчас крайне трудно не наследить в сети, а уж когда её доведут до нужной кондиции это вообще станет под силу только параноикам ;)

Geist, этого не будет, потому что создают сеть не они, а мы им и себе.
Пойми, люди, которых ты ищешь, вас обслуживают. Мы готовим вам, выносим мусор, чиним телефоны, водим машины скорой помощи, охраняем вас, пока вы спите. Не надо нас злить.

any_to_real, да ты романтик! Оглянись на историю человечества, когда-нибудь было иначе, чем в этой цитате? И было ли когда-нибудь, чтобы не злили?

Geist, евнухи в Китае, мамлюки, янычары, да вон хоть дворянство наше российское — дозлились

any_to_real, да это всего лишь отдельные исключения из правил, а в целом большинство безропотно подчинено меньшинству или в той или иной форме напрямую зависит от него. Что там говорить, нас с тобой потенциально может разорить кучка каких-то неведомых и оторванных от реальности долбо#бов, живущих за 15к км.

Geist, нет, это как раз и есть правило — хозяева мира деградируют и возникает новая элита из тех, кого хозяева мира считали прислугой. И в Риме тоже так было

any_to_real, хозяевами мира становятся те, к кому перетекают деньги. Феодалы проиграли капиталистам, когда у тех стало больше денег, но я пока не вижу никого, кто может увести деньги у капиталистов.

Geist, а я вижу — Гейтс, Цукерберг, Безос, Джобс — ну и т.д.

any_to_real, не понял, ну так это корпораты.

Geist, да, но они отняли деньги у старых капиталистов. Я не знаю чего ты сразу систему менять решил, в тайне марксист все же, видимо

any_to_real, у каких таких старых? Почти все перечисленные были в числе пионеров в своей отрасли и это один из факторов того, почему они так богаты. У старых что-то отнял может Безос, но передел долей рынка обычное дело для капиталистов. А так они обычные капиталисты, просто супербогатые. Про систему, я имел в виду, что перетекании денег внутри одной и той же системы могут меняться лица хозяев мира, но не принципы функционирования системы. Крупный капиталист покупал политиков и лоббировал свои интересы через них в 18-м веке и продолжает делать это в 21-м.

Geist, они сместили денежный баланс старых капиталистов, а значит и баланс власти, и баланс купленных политиков — а значит отняли это все.
А так смотри — ты ж не станешь спорить, что капиталист 19 века и капиталист 21 века — совершенно разные капиталисты, как и рабочий класс. Ну я ж не настолько молод или туп, чтобы говорить о какой-то абсолютной свободе, нет, конечно, просто переход к качественно иным отношениям капиталист-рабочий, как между веком 19 и 21. В 19 веке элитам и в страшном сне не могло привидиться всеобщее образование, например, однако ж.

any_to_real, не думаю, что они сместили сильно баланс, просто получили свой кусок в нем. Там же по секторам, локхид сидит на своей делянке, нефтяники на своей, а GM на своей. Причем GM вон на ней так сидит, что Маск бегает и возмущается, что его никто не «видит» в верхах. Насчет взаимоотношений капиталист-рабочий, ну конечно они сильно изменились, но это же от технологии зависит. Гугл может позволить себе не только опоздавшего программера, но даже свободный график у него, а например, если это конвейер БМВ или склад Безоса — думаю, там опоздание недопустимо. Но я не совсем об этом. Основной аппарат контроля — это государство. Вот государство спускает разнарядку на условных негров, корпораты берут под козырек, хотя это частная корпорация. На прививки — то же самое. Захочет залезть в базу персональных данных, тоже залезет. И т.д. Корпораты сейчас — это как обкомы/райкомы при политбюро КПСС ;) Именно через них во многом насаждается нужная идеология, например.

Geist, так вот эти обкомы/райкомы перестают работать — пропагандистские машины со всех сторон пашут на мощности 120% 7/7 24/24, а эффект на массы минимален, просто потому, что тяжело через Блумберг вбить Гансу, что Иван хочет напасть на Миколу, потому что Ганс, Иван и Микола вечерами, сидя в голосовом чате, отстреливают команду Мартина, Андрюхи и Петро. Причем Иван и Петро, после отстрела, имеют возможность послушать не пропагандистскую лживую версию истории, а близкую к реальной, а Мартин следил за судьбой Макафи, и ему тоже есть, что рассказать. И это все при том, что цифра сейчас серьезно централизована, но децентрализация с развитием технологий неизбежна.
Старые технологии отмирают и в манипуляции людьми тоже, вместе с агонией Блумбергов и Таймсов.

Опять заснул и началось. Специально ждёте что ли?
Пофиксил, блин, сишку перед сном, ёлки палки. Пара сотен мимо.
А товарняки куда ломанулись?
А Газпром уже 318. Вернёмся к дискуссии про 308?

Advocate, Я клич кидал: «Подымайте адвоката»!!! Все промалчали, видно решали свои — денежно шкурные вопросы!

Chef, ну нафиг же, прикинь, что было бы, если бы еще и он шортанул?

any_to_real, Ну он вроде нефтюшку шортит время от времени, а тут была ракета по ней! Важно знать в какой он позиции был — когда «приснул»???

Chef, с нефтью завязал

Advocate, Почему так, или я не понял — в смысле шорта???

Chef, в смысле, вообще, как инструмента. От нее больше проблем, чем профита, тягучая, нервная, рваная.

Advocate, Так ты по-другому посмотри на это: В лонг — вдолгую, до 115(есть такое мнение).

Chef, можно и так, конечно, но на срочном рынке как то хочется побыстрее

Advocate, Быстро, сразу и много???

Опять заснул и началось. Специально ждёте что ли?
Пофиксил, блин, сишку перед сном, ёлки палки. Пара сотен мимо.
А товарняки куда ломанулись?
А Газпром уже 318. Вернёмся к дискуссии про 308?

Advocate, Я клич кидал: «Подымайте адвоката»!!! Все промалчали, видно решали свои — денежно шкурные вопросы!

Chef, ну нафиг же, прикинь, что было бы, если бы еще и он шортанул?

any_to_real, Ну он вроде нефтюшку шортит время от времени, а тут была ракета по ней! Важно знать в какой он позиции был — когда «приснул»???

Chef, с нефтью завязал

Advocate, Почему так, или я не понял — в смысле шорта???

Chef, в смысле, вообще, как инструмента. От нее больше проблем, чем профита, тягучая, нервная, рваная.

Advocate, а представь, что кто-то в золоте выжить умудряется

any_to_real, Так они там — «акробаты и эквилибристы».

Опять заснул и началось. Специально ждёте что ли?
Пофиксил, блин, сишку перед сном, ёлки палки. Пара сотен мимо.
А товарняки куда ломанулись?
А Газпром уже 318. Вернёмся к дискуссии про 308?

Advocate, Я клич кидал: «Подымайте адвоката»!!! Все промалчали, видно решали свои — денежно шкурные вопросы!

Chef, ну нафиг же, прикинь, что было бы, если бы еще и он шортанул?

any_to_real, Ну он вроде нефтюшку шортит время от времени, а тут была ракета по ней! Важно знать в какой он позиции был — когда «приснул»???

Chef, с нефтью завязал

Advocate, Почему так, или я не понял — в смысле шорта???

Chef, в смысле, вообще, как инструмента. От нее больше проблем, чем профита, тягучая, нервная, рваная.

Advocate, Так ты по-другому посмотри на это: В лонг — вдолгую, до 115(есть такое мнение).

Chef, можно и так, конечно, но на срочном рынке как то хочется побыстрее

Опять заснул и началось. Специально ждёте что ли?
Пофиксил, блин, сишку перед сном, ёлки палки. Пара сотен мимо.
А товарняки куда ломанулись?
А Газпром уже 318. Вернёмся к дискуссии про 308?

Advocate, Я клич кидал: «Подымайте адвоката»!!! Все промалчали, видно решали свои — денежно шкурные вопросы!

Chef, ну нафиг же, прикинь, что было бы, если бы еще и он шортанул?

any_to_real, Ну он вроде нефтюшку шортит время от времени, а тут была ракета по ней! Важно знать в какой он позиции был — когда «приснул»???

Chef, с нефтью завязал

Advocate, Почему так, или я не понял — в смысле шорта???

Chef, в смысле, вообще, как инструмента. От нее больше проблем, чем профита, тягучая, нервная, рваная.

Advocate, а представь, что кто-то в золоте выжить умудряется

Опять заснул и началось. Специально ждёте что ли?
Пофиксил, блин, сишку перед сном, ёлки палки. Пара сотен мимо.
А товарняки куда ломанулись?
А Газпром уже 318. Вернёмся к дискуссии про 308?

Advocate, Я клич кидал: «Подымайте адвоката»!!! Все промалчали, видно решали свои — денежно шкурные вопросы!

Chef, ну нафиг же, прикинь, что было бы, если бы еще и он шортанул?

any_to_real, Ну он вроде нефтюшку шортит время от времени, а тут была ракета по ней! Важно знать в какой он позиции был — когда «приснул»???

Chef, с нефтью завязал

Advocate, Почему так, или я не понял — в смысле шорта???

Chef, в смысле, вообще, как инструмента. От нее больше проблем, чем профита, тягучая, нервная, рваная.

Advocate, Так ты по-другому посмотри на это: В лонг — вдолгую, до 115(есть такое мнение).

Опять заснул и началось. Специально ждёте что ли?
Пофиксил, блин, сишку перед сном, ёлки палки. Пара сотен мимо.
А товарняки куда ломанулись?
А Газпром уже 318. Вернёмся к дискуссии про 308?

Advocate, Я клич кидал: «Подымайте адвоката»!!! Все промалчали, видно решали свои — денежно шкурные вопросы!

Chef, ну нафиг же, прикинь, что было бы, если бы еще и он шортанул?

any_to_real, Ну он вроде нефтюшку шортит время от времени, а тут была ракета по ней! Важно знать в какой он позиции был — когда «приснул»???

Chef, с нефтью завязал

Advocate, Почему так, или я не понял — в смысле шорта???

Chef, в смысле, вообще, как инструмента. От нее больше проблем, чем профита, тягучая, нервная, рваная.

Advocate, а представь, что кто-то в золоте выжить умудряется

Опять заснул и началось. Специально ждёте что ли?
Пофиксил, блин, сишку перед сном, ёлки палки. Пара сотен мимо.
А товарняки куда ломанулись?
А Газпром уже 318. Вернёмся к дискуссии про 308?

Advocate, Я клич кидал: «Подымайте адвоката»!!! Все промалчали, видно решали свои — денежно шкурные вопросы!

Chef, ну нафиг же, прикинь, что было бы, если бы еще и он шортанул?

any_to_real, Ну он вроде нефтюшку шортит время от времени, а тут была ракета по ней! Важно знать в какой он позиции был — когда «приснул»???

Chef, с нефтью завязал

Advocate, Почему так, или я не понял — в смысле шорта???

Chef, в смысле, вообще, как инструмента. От нее больше проблем, чем профита, тягучая, нервная, рваная.

Опять заснул и началось. Специально ждёте что ли?
Пофиксил, блин, сишку перед сном, ёлки палки. Пара сотен мимо.
А товарняки куда ломанулись?
А Газпром уже 318. Вернёмся к дискуссии про 308?

Advocate, Я клич кидал: «Подымайте адвоката»!!! Все промалчали, видно решали свои — денежно шкурные вопросы!

Chef, ну нафиг же, прикинь, что было бы, если бы еще и он шортанул?

any_to_real, Ну он вроде нефтюшку шортит время от времени, а тут была ракета по ней! Важно знать в какой он позиции был — когда «приснул»???

Chef, с нефтью завязал

Advocate, Почему так, или я не понял — в смысле шорта???

Chef, в смысле, вообще, как инструмента. От нее больше проблем, чем профита, тягучая, нервная, рваная.

Опять заснул и началось. Специально ждёте что ли?
Пофиксил, блин, сишку перед сном, ёлки палки. Пара сотен мимо.
А товарняки куда ломанулись?
А Газпром уже 318. Вернёмся к дискуссии про 308?

Advocate, Я клич кидал: «Подымайте адвоката»!!! Все промалчали, видно решали свои — денежно шкурные вопросы!

Chef, ну нафиг же, прикинь, что было бы, если бы еще и он шортанул?

any_to_real, Ну он вроде нефтюшку шортит время от времени, а тут была ракета по ней! Важно знать в какой он позиции был — когда «приснул»???

Chef, он нефтюшку шортит — «Подымайте адвоката» — а тут была ракета по ней!

Вот именно!

Опять заснул и началось. Специально ждёте что ли?
Пофиксил, блин, сишку перед сном, ёлки палки. Пара сотен мимо.
А товарняки куда ломанулись?
А Газпром уже 318. Вернёмся к дискуссии про 308?

Advocate, Я клич кидал: «Подымайте адвоката»!!! Все промалчали, видно решали свои — денежно шкурные вопросы!

Chef, ну нафиг же, прикинь, что было бы, если бы еще и он шортанул?

any_to_real, Ну он вроде нефтюшку шортит время от времени, а тут была ракета по ней! Важно знать в какой он позиции был — когда «приснул»???

Chef, с нефтью завязал

Advocate, Почему так, или я не понял — в смысле шорта???

Опять заснул и началось. Специально ждёте что ли?
Пофиксил, блин, сишку перед сном, ёлки палки. Пара сотен мимо.
А товарняки куда ломанулись?
А Газпром уже 318. Вернёмся к дискуссии про 308?

Advocate, Я клич кидал: «Подымайте адвоката»!!! Все промалчали, видно решали свои — денежно шкурные вопросы!

Chef, ну нафиг же, прикинь, что было бы, если бы еще и он шортанул?

any_to_real, Ну он вроде нефтюшку шортит время от времени, а тут была ракета по ней! Важно знать в какой он позиции был — когда «приснул»???

Chef, с нефтью завязал

Опять заснул и началось. Специально ждёте что ли?
Пофиксил, блин, сишку перед сном, ёлки палки. Пара сотен мимо.
А товарняки куда ломанулись?
А Газпром уже 318. Вернёмся к дискуссии про 308?

Advocate, Я клич кидал: «Подымайте адвоката»!!! Все промалчали, видно решали свои — денежно шкурные вопросы!

Chef, ну нафиг же, прикинь, что было бы, если бы еще и он шортанул?

any_to_real, Ну он вроде нефтюшку шортит время от времени, а тут была ракета по ней! Важно знать в какой он позиции был — когда «приснул»???