Блог им. Prof

Возможность повысить доходность трейдинга на фьючах, не повышая риски.

Уже много лет я торгую только фьючи. Для краткосрочной, да порой и для среднесрочной торговли размер комиссии имеет значение. Есть некоторая мифология, связанная с повышенным риском фьючей. Чем она вызвана, не очень понятно. На споте так же есть возможность сделать трейд на все плечи и влететь в грандиозные убытки или дождаться маржин-колла. 
Торгуя на фьючах никто не заставляет торговать на все деньги. Если фьюч доллара стоит 90000, то и воспринимайте покупку фьюча как трату 90тыс, а не сколько там ГО составляет.
НО! Тут у нас и возникает важное преимущество, которое нам дает фьюч. Поскольку ГО в разы меньше реальной цены, получается, что у нас целая куча свободных денег, которые как бы лежат без движения. Само собой напрашивается вариант заставить эти деньги работать. Пусть приносят гарантированный доход, не связанный с увеличением риска. 
Если мы распределим наш счет в пропорции 1:5 и оставим 1/5 на фьючах, 4/5 мы можем вложить в любой ЕТФ денежного рынка. Поскольку у меня сберброкер, я не стал сильно заморачиваться и влож в ЕТФ сбера. Там к тому же, на мой взгляд, максимальная надежность.
Таким образом на 80 % депо вам капает примерно 12% головых. или около 10% от общего капитала.
На фьюче  же, имея 1/5 депо, вы ведете торговлю, определяя риски не для 1/5, а для всего капитала.
В случае возникновения форс-мажорной ситуации, когда обеспечение на фьючах вдруг становится ниже нормы, вы можете перекинуть часть суммы из ЕТФ на фортс ав течении торговой сессии. Но такие ситуации возникают не так уж и часто, либо могут и вовсе не возникнуть.
Все зависит лишь от степени агрессивности вашей торговли.
Проблема большинства трейдеров в малом размере капитала. Его можно увеличить в разы лишь ведя радикально рискованную торговлю, что в 99% случае ведет к разорению. Если же у вас достаточный капитал ( вы можете жить на доходы с трейдинга, индексируя депо на величину инфляции) то вам достаточно получать доходность 20-25% годовых. 10% вам даст ЕТФ. остается сделать еще 10-15 на фьючах… Не самая сложная задача при осторожном подходе.
Всем удачной торговли!


★6
54 комментария
ЕТФ — гарантированный доход? По-моему, они недавно только сыпались

На фьючах очень низкая ликвидность — акции
avatar
Flexiway, сбер и доллар. а больше ничего и не нужно)))
Алекс Бергманн, 

Ну ладно. По мне так маловато. Хотя для интрадея и скальпа, наверное, норм. Для позиционки очень мало
avatar
Flexiway, семь миллиардов в день оборот на фьюче сбера)))
Алекс Бергманн, еще юань, RI, BR и NG. Все  больше сбера и голд, как сбер. Это, пожалуй все, если сбер — нижняя граница.
avatar
А. Г., да, так и есть. юань очень хорошо прибавил в объемах последнее время… Но мне кажется, с ним чуть труднее чем с долларом.
а так вообще я смотрю на комментарии на смарте  и понимаю, что на фр можно зарабатывать))) если посты с полезной информацией набирают меньше реакций и отзывов чем вские: «если не вверх, то вниз...», то значит хватит тех кого можно переиграть на бирже
Flexiway, куда они сыпались?)))) они стабильно растут. это именно етф денежного рынка
Алекс Бергманн, 

Красиво рисуете. До поры, до времени. Потом ливанут, мало не покажется
avatar
Flexiway, вы понимаете как етф денежного рынка устроен? он привязан к ставке
Алекс Бергманн, инструменты денежного рынка через сделки обратного РЕПО с Центральным контрагентом под КСУ и ОФЗ
Flexiway, 
На фьючах очень низкая ликвидность — акции

Ну у ВТБ по номиналу ликвидность фьючерсов даже больше акций, да и Сбер в среднем по оборотам ближайшего фьючерса всего лишь раза в 2 меньше  акций. А из остального только ближайший фьючерс Газпрома по номиналу стабильно больше 1 млрд руб. Дорогие по номиналу фьючерсы Лукойла и Магнита конечно по оборотам на порядок меньше акций.
avatar
А. Г., 

Про ликвидность я имею ввиду еще кол-во контрактов, которые доступны в стакане. Это влияет на стоп. В Газпроме всё ужасно в этом плане
avatar
Flexiway, да в стакане не все, что на самом деле. С проскальзыванием на 0,1% от цены фьючерс Газпрома на 50 млн. руб. по номиналу спокойно исполняется.
avatar
А. Г., 

Очень странно, потому что мой объем в десятки раз меньше повис, не исполненным. Поэтому ушел на акции
avatar
Flexiway, ну если по первому стоящему биду на покупку или первому стоящему оферу на продажу, то мог и повиснуть. Я же говорил, что покупаем по цене первый офер*1,001, а продаем по цене первый бид*0,999.
avatar
Часто за мелким шрифтом скрываются достаточно значимые моменты, например что у Сбера нет своего фонда ликвидности. А по тому что торгуется под тикером SBMM он внезапноне несёт никаких обязательств. 
avatar
Alchemist01, Ох, если начать глубоко копаться, то у нас мало кто и где вообще несет какие-то обязательства))) SBMM это все не частная лавочка, управляется алгоритмами сбера, с его контролем риск менеджмента.
Алекс Бергманн, Ну я хз чьими алгоритмами управляется SBMM, и сомневаюсь что человек незнающий что это совсем другое ООО в курсе частная это лавочка или государственная. Там в учредителях другие юл, а у них следующие и тд и тп в итоге нет ясности кто хозяин. 
avatar
Я не призываю вкладывать именно в этот ЕТФ, можно выбрать любой другой))
Алекс Бергманн, Так и я не против именно этого) У меня он есть в портфеле, речь в большей степени о том что у ЕТФ тоже есть риски. А значит как нельзя 100% в одну бумагу так и нельзя 100% в один фонд. 
avatar
Alchemist01, верно про финексы тоже нам песни пели что это супернадежно и все будет хорошо смело можно брать
avatar
На споте так же есть возможность сделать трейд на все плечи

это как???
avatar
bohemian rhapsody, а что вам брокер плечи не дает?
Алекс Бергманн, на спот?
avatar
bohemian rhapsody, ну конечно. раньше 4-5 плечей было. Это в сбере. у частников еще выше. Потом вроде уменьшали. сейчас, если не ошибаюсь, квалам столько дают.
Как же вы можете продать часть ЕТФ и сразу добавить денег на ФОРТС, если по ЕТФ режим Т+1? Сбер покрывает такие разрывы? (И сколько это стоит?)
avatar
спрошу, спасибо!!!
avatar
То, что вы описываете, давно известная схема построения синтетических конструкций. Причем, ее достаточно выгодно применять в торговле акциями, которые не платят или платят минимальные дивиденды. Например, есть Система. Если вы верите в бурный рост Системы, то можно купить акции. А можно купить фьючерс, а остаток денег вложить в муниципальные облигации с доходностью в 15-16% (Красноярский край 35001 с погашением в августе 2024 имеет доходность 15.67% прямо сейчас).  Дальше просто вопрос математики, надо смотреть, сколько разница между спотом и фьючом, сколько вы заработаете в процентах, и микс чего брать (ликвидность не всегда подходит, так как она может меняться со ставкой, поэтому есть смысл брать короткие облигации и надежные флоатеры с премией к КС). Система не лучший пример, так как там ГО конское, но со многими акциями без дивов или в даунтренде это разумно.
avatar
DDav, я и не говорю, что я ее изобрел))) но ведь многие и понятия не имеют о том, что можно подобным путем распределить капитал
Как кто-то выше сказал — ликвидности во фьючах на акции гораздо меньше, а значит и все движения инструмент будет рисовать куда более коряво. Хотя, если просто купить фьючерсы растущих акций (не заморачиваясь на всякие паттерны и прочие трейдерские нюансы), то в этом может, неверное, быть толк. Внутредневная же торговля «по правилам» даже на акциях крайне затруднительна из-за малой ликвидности и, как следствие, большой хаотичности движений, а про фьючерсы и говорить нечего.
avatar
Михаил К., кто-то сказал не совсем верно))) ликвидность на долларе, юане, нефти, сбере, втб просто шикарная. даже если у вас депо выше ста миллионов рублей, вам там будет не тесно.
Алекс Бергманн, я говорю не про ту ликвидность, которая позволяет или не позволяет зайти и выйти из инструмента, а про ту, благодаря которой можно понять будущее движение инструмента (как это дело обстоит на крипте, например). А во фьючах ФОРТСа активность инструментов выглядит как эпилептический припадок. Как вы там это собираетесь торговать, мне не понятно.
avatar
Михаил К., мне не надо собираться))) я торгую уже лет двадцать, даже больше. последние лет десять в основном фьючи
Алекс Бергманн, можете показать пример своих сделок (скриншот)?
avatar
Михаил К., 
Михаил К., не пойму, правда, зачем вам это? я никого не обучаю, деньги не собираю)))
Алекс Бергманн, нет, меня не заработки ваши интересуют, а ваши сделки — где вошли, где вышли. Вот покажите мне выше приведённые в таблице сделки, но на графике, и мне все станет понятно без объяснений. Потому что сейчас разговор беспредметный.
avatar
Алекс Бергманн, так что, ответа не будет, только табличка с прибылями и двадцатилетний стаж торговли?)))
avatar
Михаил К., ну да. я не очень понимаю, зачем я что-то должен показывать незнакомому человеку. я ведь вас ни за что не агитирую, денег ваших не прошу. да и статья была о ЕТФ. кстати, сделки на графике, для чего это отображать? кто это делает? у меня на графике отмечаются уровни заявок и стопов, а уже совершенные сделки нет. зачем загромождать отметками график
Интереснее узнать по каким стратегиям можно торговать много лет в + на фьючах, обычно рано или поздно все сливают депо. Вот это была бы реально интересная инфа.
Мистер Харизма, торговля на фьючах ничем не отличается от торговли на споте. Меньше комиссия разве что, это плюс. И надо просто самому себе отрезать мысли о том, что ГО маленькое и можно купить фьючей в десять раз больше, чем есть денег. если проводить параллели со спотом то надо придерживаться торговли с одним плечом примерно, не более.
Алекс Бергманн, это все понятно, но стратегии торговли же бывают разные — интрадей, скальпинг, торговля по стакану, свинг торговля, торговля по уровням фиббоначи, волны элиота и т.д. и т.п, мне просто интересно что из этого работает в + на таком длительном сроке… или вы используете фьючи в среднесрок вместо спота?
Мистер Харизма, это долгая тема, чтобы в нее вдаваться. я не занимаюсь околорынком. Никого не учу, не агитирую и тп. торгую в основном свинг. вернее я малыми объемами торгую конртренд, выкупаю коррекции от 5мин до часовиков, поскольку такие движки вниз-вверх бывают часто. а основным объемом я ищу точку для входа на развороте на часовиках.
Интересный расчет про 25% годовых на общий капитал с аллокацией етф/фьючи 80/20.

80% капитала на етф под 12% — это, как вы верно сказали, 10% годовых в расчете на полное депо.

А вот еще +15% годовых в общий котел от фьючей (а в них, как мы помним, всего 20% общего капитала)… это ж какую доходность на фьючах нужно получить, чтобы добавить 15% в общий котел? 15/20% = 75% годовых, выходит?
Действительно, проще простого…

Или вы считаете, что положили 800 тыс. в один банк под 10% и еще 200 тыс. в другой банк под 15%, и ваша общая доходность равна 25%?))))
avatar
Albion003, в реальности в синтетике не так часто возникают ситуации, когда есть возможность достойного заработка. Фьюч обычно дороже спота на размер ожидаемой КС, минус дивиденды (или купоны, если это фьюч RGBI, или ожидаемая переоценка рубля, если это RTS). Если квартальный фьюч выше спота на 3%, то это 12% годовых, которые ты «переплачиваешь». Ликвидность дает 14%. Учитывая ГО, итоговая нетто-прибыль от операции — ноль или легкий минус. Идти стоит только если есть уверенность резком росте базового актива, который потянет рост фьюча.
avatar
DDav, речь не идет об инвестициях. а о торговле интрадей, или на часовиках, когда в позе редко больше 2-3 дня находишься.
Алекс Бергманн, мне кажется даже интрадей безопасней торговать не просто фьючами, а фьючи против спота. Практически в любой акции фьюч сильно менее ликвиден. Поэтому ATR у фьючей, особенно дальних, сильно выше базового актива. Грубо говоря, по акции среднедневная волатильность может быть 1.2%, а по фьючу он будет 1.6%. Выбросов вверх на фьючах всегда сильно больше, чем на акциях, потому что стопы начинает выбивать, а ликвидности нет. Если торговать только фьючами — то ты должен угадать направление. А если фьючами и базовым активом или ближними фьючами против дальних, то можно поймать спреды, когда тебе без разиницы, вверх пойдет или нет, ты уже сделал дельта нейтральный профит.
avatar
DDav, каждый торгует так как ему удобнее. еще раз повторю, на фьючах огромная ликвидность в сбере, втб, нефти, долларе, юане. этого более чем достаточно трейдеру с капиталом и в 100 лямов и больше. Дальние фьючи торговать почти невозможно, там реально нет ликвидности
Albion003, нет, я же написал, что вы торгуете фьючи так словно на 100% капитала, а не на 20. У вас ведь фактически и есть эти 100%. вы всегда можете перекинуть с одной секции ммвб на другую в течении дня
Базу палишь. Не надо так обучать остальных. :)
avatar
А какой тикер у этого етф?
Врач-бондиатОр, SBMM ETF

При продаже акций фонда ликвидности деньги сразу доступны для покупки, допустим, акций, т.е. на фонде. А разве их можно сразу перекинуть на срочку?
avatar
Mike27, да, вы подаете заявку на перевод из одной секции в другую. обычно это происходит за 10-15 минут. в сбере правда заявки надо до 17 часов подавать.

теги блога Алекс Бергманн

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн