Блог им. ChicagosBull

Здесь мы впереди Европы всей!

Здесь мы впереди Европы всей!
56.4% от общего богатства домохозяйств России принадлежит 1% самых богатых людей страны. Это самый высокий показатель в Европе.
 Получается, что в Европе более справедливое распределение богатства, думаю как раз прогрессивная шкала налогообложения тому виной. Самое справедливое распределение богатства страны в Бельгии, Португалии и Великобритании.
★4
83 комментария
По-моему причина в таком распределении богатств несколько иная. Вернее, их две. Первое — это приватизация, прошедшая в начале 90-х. Второе — монетизация гос.должностей, когда жены, брать, дети превращаются в гениальных бизнесменов…
avatar
Cash, В какой то степени и эти причины добавили расслоение в обществе, но главная это плоская шкала налогообложения. У нас происходит такой процесс, что богатые богатеют, а бедные беднеют.
avatar

Олег Ков, 

«О чем там кричат на улице, внучок? — спрашивает дед. — Хотят, чтобы не было богатых.- Странно, мой дед выходил на Сенатскую площадь, чтобы не было бедных».

Дело абсолютно не в плоской шкале налогообложения, а в низких доходах подавляющего большинства населения. У богатого человека всегда есть возможность оптимизировать свое налогообложения сведя его фактически к налогу на личное потребление а то и меньше если особняки вешать на компании. Простейший вариант это тот же ЗПИФ. Эти люди не живут на зарплату. А вот высокие заплаты в РФ редкость (думаю что самые высокие заплаты в среднем сейчас у участников СВО но сложно сказать что там с налогообложением и ясно что его (налогообложение) там точно не поднимешь) Надо не прогрессивную шкалу вводить а поднимать доходы населения. А это намного более сложная задача чем вводить прогрессивную шкалу от которой толку будет мало. Единственный плюс это злорадство люмпенов, причем злорадство абсолютно пустое.
Кстати ЗПИФ содержать это примерно 2 млн в год затрат
avatar
МиШм, Надо просто бельгийский опыт перенять)
avatar

Олег Ков, у нас не Бельгия :(

кстати это памятник бельгийскому налогоплательщику

Возможно, это изображение текст «En Belgique, cette statue statue a été placée devant le Ministère des Finances... Page: c était mieux ηι»

avatar
МиШм, к сожаленью)
avatar
Олег Ков, вспомните приватизацию. Персонажи с тех пор не поменялись. Только в 2012 у меня зп была 2000$ в рублях, а сейчас на той же позиции едва ли 800. (Я то не работаю). И так везде.
Путешественник, У меня тоже 4.5 тыс. $ было, а сейчас 2.5 тыс.$, в долларах зарплаты у всего населения упали раза в 2, да как бы и вся Россия подешевела в 2 раза за последние лет 10.
avatar
Олег Ков, те, кто с приватизации подорожали)
Путешественник, У этих то да, за бесценок активы куплены.
avatar
Cash,
Причина в ресурсном проклятье.
В каких-нибудь исландия такого нет — тот кипяток с под земли далеко в офшоры не увезешь.
avatar
Лесенкой, ресурсы-это преимущество. Самодостаточность. Производства здесь нет и никогда небудет по другой, причине. Нерентабельность. Климат, транспортные плечи, отсутствие рынков сбыта ( самое главное). А те рынки, что есть, уже заняты.
Путешественник,
«нерентабельность» в сравнении с соседями.
Внутри страны полная рентабельность. Т.к. избыточные накладные расходы полностью же обеспечиваются наличием избыточных же ресурсов. Бесплатных.
У тех же японцев такого щастья не было. И там без вариантов — либо в лексусы, либо в сгинуть.
Привет мадагаскарам
avatar
Путешественник, а ещё происки госдепа и рептилоидов.
avatar
Лесенкой, всегда есть, что приватизировать. У нас было бы несколько «селедочных королей», которые владели бы всем флотом и рыбадобычей. Ну и гейзеры бы приватизировали несколько семей.
avatar
Cash,
Только в аля кндр-ах.
В микрокапэкономиках их быстро бы деприватизировали.
avatar
НЕТ ПРОСТО ТАКОЙ ЦЕЛИ КАК В ЕВРОПЕ, ТАМ ГОСУДАРСТВО ДЛЯ ЛЮДЕЙ, А У НАС ЛЮДИ ДЛЯ ГОСУДАСТВА РАСХОДНИК.НЕ НУЖНЫ НЕЗАВИСИМЫЕ УМНЫЕ  ЛЮДИ, НУЖНЫ НИЩИЕ РАБЫ…
万乇人劜认 乃口尸口卄, там государство таким стало не сразу. Нашей же истории ПНК и капитализма всего 30 лет. С другой стороны, у нас ещё и своя историческая специфика, где «кормление» на госдолжности было фактически легализовано.
avatar
Cash, Это не капитализм, а феодализмА да люди терпимы к преступлениям бояр, крепостное отменили, но многие не могут без барина.Пример как дружок кадырова пытался задавить ментов, сейчас ещё ментов уволят.Сами в рот имели законы которые принимают, а крестьяне молчат.
万乇人劜认 乃口尸口卄, почему молчат? Выражают полный одобрямс.
avatar
Cash, в Средней Азии расслоение намного больше. Дворцы Повелителя/Статуи Повелителя/охрана/дворцы начальников охраны/толпа босяков.

Счастливый народ, славящий Повелителя и его смотрящих, в смысле, вон загугл. Какой-то несчастный корреспондент Оттуда плачется dzen.ru/a/WjpjzVeQalI59zeW

а это уже счастливые, а тот нытик, видимо


Приходит новый хозяин — сносит старые статуИ. В СССР называлось Восточная деспотия. Рабовладение из-за географии: гор нет, река — одна, в пустыне не спрячешься. Как при цифровизации.

И у немцев то же самое было бы, но леса, реки, горы. Как только конунг возвышался, пытался всё подмять. Тогда другие его убивали, выбирали нового. Так возникло то, что учёные определили как «демократия». Позже так же города боролись с королями. Привычка.

Всё чисто по привычке, невероятно, но. Понятия больше людей! Поколения уходят, приходят, а понятия остаются. Русские по понятиям близки вот к этим, что на фото, но за плечами и 1917-й, и др. Украинцы — вообще почти запад, ещё и славянский, Падишах не уважают, да. Тот должен тогда с бубнами что-то выплясывать. Хотя всегда стремится к тому же, что и в Азии. Но привычки. Они и есть причина.
====
И компенсация ещё: у немцев свобода компенсировалась законами, у русских рабство — наплевательством на законы, в итоге везде какой-то коктейль. Потом системы понятий конкурируют между собой, какая удачнее. А для человека — тут карма больше. Каждый, по идее — мог рабом в Древнем Риме родиться. Это они сейчас все умерли, а были живее всех живых когда-то.
====
Тут Украина серым. Как раз неожиданно там: у них этот показатель расслоения был намного меньше, чем в России, смотрел как раз, давно, интересно. Ведь несмотря на то, что были беднее «в среднем» — жили-то они, наверное ?! получше. Ну, не в среднем по больнице, а как-то по этажам если мерять. Хотя такое, конечно — сложно «сосчитать». Тем более — перспективы если учесть. Ну, которые были до.
avatar
MySki, они не жили хуже. Там всё дешевле было и налоги ниже.
avatar
Dan Priwalow, они не жили, они живут
avatar
MySki, сейчас они живут много хуже чем раньше.
avatar
Я такие данные с сомнение всегда смотрю. Их нужно проверять. Но вообще ничего удивительного не будет, если они подтвердятся. По сути, в 90е кучка людей получила всю страну. Остальным в лучшем случае перепала квартира.
avatar
Иван-дурак, 1%, это не совсем кучка, 1,5 млн. человек почти.
avatar
Олег Ков, Среди этих 1,5 % тоже есть распределение богатства. Интересно, какой частью владеет, например, 0,1 % самого богатого населения. А к причинам еще можно отнести очень мягкий налог на наследство у нас.
avatar
Andrew_Kl, Ну собственно ответили вон уже. Нужно еще посмотреть распределение внутри этой группы. А вообще с того момента прошло уже больше 30 лет. Часть людей заработали другими методами. 

Такая же проблема кстати в Европе есть. Когда разные «графы», обдирающие народ на своих владениях, вдруг узаконили всё, стали владельцами земель, которые когда то из пра пра пра… дет просто завоевал или получил от другого правителя за достоянное жополизание)
Но в Европе уже прошло много лет с тех пор, когда люди +- могли сохранить своё имущество. Даже евреи после падения фашизма смогли многое вернуть, а по каким то делам все еще судятся и возвращают украденное. И поэтому такого контраста уже нет. Но 30%, это же тоже много. 
avatar
Иван-дурак, дам небыло социализма и войны. Многие бизнесы, семейные например, по 500-700 лет уже коптят)
Путешественник, Я бы не назвал бизнесом, захват земли и рабовладением людей на ней живущих) Но в целом всё так. 
avatar
Иван-дурак, это и есть бизнес. Сегодня он просто с интернетом, телефоном и кредитом)
Andrew_Kl, Соглашусь.
avatar
Andrew_Kl,
С какого он «мягкий».
Пожизненые капремонты и прочая чушь с долями семейными.
После бати мать, тупо, сразу на меня всё — ибо гемор ещё тот тут со всеми этими «наследствами».
Не говоря уже об банальном, когда люди хотят забыть прошлое и начать сначала… а вот буй(!)
Сиди ещё пять лет в наследственной общаге, чтоб на налохи не попасть.
avatar
Лесенкой, «Мягкий» потому как у наследников  налога на наследство просто нет. Есть только очень небольшая госпошлина.
avatar
Andrew_Kl,
А с какого там «налог» то с той дачи, которую всей семьёй горбатились, живя по общагам?
avatar
Лесенкой, С такой дачи по хорошему налога и не должно быть. Речь идет про налог на  большие состояния. В той же Европе он может быть весьма немалым. И это одна из причин меньшего неравенства по распределению богатства.
avatar
Andrew_Kl,
Так в европе в разы больше народу на в разы меньшей территории. Еще б японию вспомнили ))
avatar
Лесенкой, А при чем здесь плотность населения ? 
avatar
Andrew_Kl, 
 У них спросите ))




avatar
Лесенкой, А Индия то здесь при чем? Или тоже у них спросить?
avatar
Иван-дурак, Борис Николаевич и команда сделали очень много для людей. Но народ оказался тупым стадом и повёлся на речи красных директоров и рыбкопасок скупивших акции и ваучеры за копейки
avatar
Dan Priwalow, Ну начинать нужно с того, что даже при условии, что все понимали бы что такое ваучеры. акции и т.д. то все равно, кто-то получал акции Газпрома(причем еще и не одинаковое количество, все зависело от региона), а кто-то получал кусок лесопилки в богом запрошенной деревне. Которая к тому, сразу после развала совка приказала долго жить.  Люди не было тупым стадом, люди жили просто десятилетия в другом мире. Ты видать слишком молодой и вообще то время не застал. 
avatar
Иван-дурак, застал и прекрасно помню мужичков и бабёнок с табличками доллар, марка, ваучер и рафики стоящие на оживлённых перекрёстках.
Те, кто захапал себе страну — они тоже здесь жили, просто оказались наглее, хитрее, подготовленные(нужное подчеркнуть). Их не из-за бугра выписали.
avatar
Вас за такую карту лет на 15 посадить могут… Ну или Мартынова… Или вас обоих… :)
avatar
interalfa, Разве не ясно_ что ВВП святой и все кто находится в его окружении до 5го колена примерно, богатеют на его чудодейственной силе. За что ту садить?) Тут доказательство того, что его надо к лику святых причислить и свечки ставить за благополучие финансовое)) 
avatar
Иван-дурак, не соглашусь. Наверное, ни для кого не секрет, что силовой блок много не получает, на уровне среднего по стране. Если говорим про высший менеджмент, то в структурах зарплаты ещё ниже средней, среди управленцев такого же звена в гражданских организациях. Богатеют те, кто в 90-е награбил, капитал, как говорится, делает капитал, а это люди, далёкие от президента, некоторые подтверждения мы увидели после 02.2022.
interalfa, А что не так?
avatar
так это в деньгах так 
а в детях сколько ?
а в АПЛ сколько ? 
а в жилплощади сколько ?
а земле сколько ? 
не тут говорить что деньги это самый прах этой жизни 
 Вот помню как недавно сношали тему про прогрессивный налог… и как спрятаться от налога на доход 500 млн+… Это к чему тема???? Хотите с 5 млн 50% налога платить??? Я нет…
avatar
00597681, С 5 млн.-20% нормуль.
avatar
Олег Ков, боюсь до европы так не дотянуть ( и это радует), а учитывая что и 15% вызывает возмущение, то уж на 20% Вы вряд ли кого уговорите…
avatar
00597681, А никого спрашивать не будут, сделают и всё, и все молча проглотят.
avatar
Олег Ков,
Эти 5 сегодня как 1.5 десять лет назад.
Сраная однушка
avatar
надо все национализировать, (деприватизировать)
Павел «Polis6» Пашкин, Как, в СССР опять?
avatar
Олег Ков, в СССР какая-никакая а собственность тоже была…
avatar
00597681, автомобиль?
avatar
Олег Ков, не только, квартиры кооперативные, гаражи — в доле но тем не менее, а на периферии вообще жили как хотели, и частные дома и гаражи в черте города я при Союзе видел, но не в РСФСР…
avatar
00597681, дома да, были.
avatar
Олег Ков, как минимум откатить надо, чтоб убрать перекосы
Павел «Polis6» Пашкин, Так в СССР похлеще были перекосы, вспомните джинсы в 2 средних зарплаты или пакет Монтана 5 руб. стоил, а хлеб в этом пакете 16 коп!)  Вот это перекосы так перекосы, да и невыездные были все, только в туристических группах пускали организовано с работником кгб в штатском и в страны соцлагеря)
avatar
Павел «Polis6» Пашкин, нет не надо, это только очередной виток гражданского «недопонимания». И может обернуться большой кровью. И опять же, кроме кучки маргиналов, даже деревенские на предложение отобрать у них частный дом пошлют Вас в направлении возможно принципиально новом и неизведанном…
avatar
00597681, такие, как автор довели страну с 1985 по 1998. Вот теперь до сих пор разгребаем результаты. Возвращаем справедливость. Применяем реституцию помаленьку. Их хозяев конечно это бесит. Мешаем разворовывать страну.
Павел «Polis6» Пашкин, у нас нет реституции, есть пересмотр перекосов приватизации, и еще, если я на свои полностью облагаемые деньги покупаю акции роснефти, потом приходит умный Петя и говорит — отдай… почему я должен отдавать? в 17г многие рабочие так и представляли коммунизм — зарплата + часть прибыли предприятия, а в итоге продпаек и закрепление за орудием труда…
avatar
Более справедливое распределение богатства?) Какое это имеет отношение к справедливости?
Не хотите раздать свое имущество неимущим? Справедливо же)
avatar
Ratio_, возможно подобные предложения звучат от лиц ничего не имеющих… ну или решивших уйти в монастырь…
avatar
мля, у них в Европе распределять нечего, поэтому такая статистика
avatar
Еще бы знать что такое «справедливое распределение»
avatar
Drew Wert, как нам втирали когда-то давно «каждому по потребностям, с каждого по способностям», все лентяи поддерживали… точно помню... 
avatar
Drew Wert, Условно,- чем меньше разница между 10% самых богатых и 10% самых бедных, тем справедливее.
avatar
путинская система в действии надо потерпеть
Причина в приватизации 90х. Через пару поколений всё встанет в норму так как богатства начнут постепенно распределятся между многочисленными родственниками бывших приватизаторов.
avatar
Божественный, Так у нас всего 20-30 олигархов кто на приватизации разбогател, а 1% это 1.5 млн. населения! Так что дело далеко не в приватизации.
avatar
Олег Ков, дело в том что одному без соучастников это провернуть невозможно, опять же все это надо удерживать, нужны приближенные… вот и получается… что получается… ну и конечно «простые полковники МВД» вроде Захарченко тут тоже влияют… но это обслуга больших денег, хоть и в погонах…
Сергей Нагель, И главное таких как Захарченко не уменьшается, а уже есть фигуранты у которых поболе денег находят, чем у Захарченко. Да и Захарченко уже через 6 лет выйдет на свободу, это не нищий Кара-Мурза, которому 25 лет сидеть за слова, но похоже тоже он в тюрьме умрёт. А Захарченко выйдет и думаю шантажом тех кого он не сдал, опять миллиарды долларов получит, чтобы молчал.
avatar
Олег Ков, нет, таких гораздо больше. Каждый завод тогда приватизировался. А заводов в России было много…
avatar
Божественный, Да прибыльных то и тех кто сегодня работает их по пальцам пересчитать, большинство банкротили пилили, деньги и вывозили за границу бабло. 
avatar
Посмотрел «История большого заговора. Кто и как захватил Россию» и не удивлен. Второе день наблюдаю как разные представители этой ОПГ из 90ых нападают на создателей этого фильма.
avatar
22022022, И они все там наверху до сих пор, кучкуются под крылом у Самого.
avatar
в 91ом кучка людей ограбила огромную страну присвоив себе создаваемые десятилетиями трудом сотен миллионов богатства. Учитывая что со временем бедные беднеют (что показывает падение долларовых доходов участников обсуждения, а богатые богатеют (можно сравнить состояния в 90е и сейчас наших «скромных капитанов большого бизнеса» то результат закономерен. 
Сергей Нагель, Так и есть, и это всё под крылом нынешней власти.
avatar
Олег Ков, а вот и нет, как раз сейчас власть вводит льготы и дотации малоимущим, Вам из иллюминатора не видно было в 90-е как народ по помойкам рылся, сейчас тоже роются, но 99,9% в поисках макулатуры, металлолома или антиквариата… Вот я с Вас удивляюсь, этож реформы ЕБНа были, а теперь Вам не нравится… а на счет падения доходов — так это больше к олигархам и гендирам — которые не хотят людям зп платить... 
avatar

теги блога Олег Ков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн