Иван-дурак, мир продолжает танки лепить, даже после того, как увидел воочию их уничтожение ПТУРами ценой с гусеницы. При этом сколько их там на консервации стоит, одному Коху известно и пусть стоят, авось когда-нибудь пригодятся.
Вы не понимаете, и никто не понимает, но всем всё понятно))
Жёсткий Ястреб, ты не понимаешь смысл танков… я работал в скб ротор… и общался с идеологами танкостроения...
танк для пролома обороны… на узком участке фронта 1...2 км… 500-600 танков со скоростью 60км час... птуры пожгут 40-50 танков… еще мины 40-50 машин… итого ценой жизни 200 человек прорывается фронт… врага окружают… и он сидит в котле пока не выдохнется… при необходимости повторять...
неслучайно во вторую мировую были танковые дивизии
счас идеология другая… бригадная… и типа если грохнуть штаб и нарушить управление то все развалится само… в условиях маневренной войны с папуасами, где фронта просто нет...
Alex, чеж не 1000 или мильон… вот смотри… в 2ух км от тебя появился танк… скорость 70км час… через 1.7 минуты он уже тебя переехал… пукнуть не успеешь… причем танк не один… и еще стреляет… т.е реальное боестолкновение всего 2 мин… много успеешь за 2 мин навоевать?
хмм, что-то знакомое… Вот только первый в колонне уничтожается и 60км\ч превращаются в 0км\ч, и не дай Бог прилетит авиация, тогда полный аллес будет.
Война — это чистая математика! Танк дешевле птура? Танк на помойку! Дрон дешевле корабля? Корабль на переплавку! Что дешевле, то и эффективнее!
Вторую мировую неактуально рассматривать, ибо там люди были расходник, при таких условиях они дешевле любого мавика и надобность в дронах, танках, кораблях и самолётах пропадает напрочь, ты просто стреляешь из пушки мясом и всё, а оно не кончается и не кончается, а ты стреляешь и стреляешь, и никакая гигафактори не успевает производить Тесла Мовиль 3 с той же скоростью, с которой несколько поколений миллионов людей занимались сексом.
Смысл танков потерян окончательно, я не знаю как на счёт остальной техники, но за танки я абсолютно уверен. Маломанёвренная тяжёлая дорогая коробка с низкой эффективностью и высоким расходом топлива. Место ему на свалке истории. И копить танки сейчас — это равносильно скупке Солярисов 11г со ржавчиной от сколов над лобовым… Эти танки надо все уничтожать, я думаю в Вашике об этом точно догадываются, вот только их задачи стратегические не подразумевают даже гипотетической вероятности успеха. Возьмёшься утилизировать, а вдруг…
А какие высоты и какие поля? Вы думаете тут чё, UFC полусреднелёгкий вес? Не будет войн, где соперники равны, всегда кто-то будет сильнее, и встречаться с ним в поле — это смерти подобно, там хоть танки, хоть пехота, ну его нафиг. А если танки едут и не в колонне, значит едут в ширенгу с интервалом, и нет никаких проблем уничтожать их птурами с авиацией. Сохранить пехоту?! Сколько там в танке то? 4 человека, а не слишком ли накладно их сохранять многомиллионной стоимостью толстого железа?! На танке скорее по городу интереснее кататься, но это не сильно облегчит ему жизнь. Про танки нужно забыть навсегда. Соотношение цена\эффективность = минус 37$ за баррель)))
ves2010, Да не, фигня это. 600 танков никто не отправит в атаку разом. Это огромный риск даже для таких стран как США или РФ, а у других стран и подавно таких запасов нет.
Тут дело в другом. Во-первых, далеко не всегда есть столько оружия в войнах. США по всему ближнему востоку воевали эффективно на танках. Во-вторых, сегодня уничтожить можно вообще все. И дроны, казалось бы самое современное оружие, в следующем конфликте, потеряют эффективность, потому что запасутся глушилками разными. Их эффективность сейчас, только из за отсутствия средств защит.
Но воевать то как-то нужно. Один из 10 доедет — уже хорошо. У меня отец служил командиров взвода танкового в 80х, так их учили тогда, что время жизни танка в бою — меньше 10 минут. Точно уже не помню, ну что-то типа 10 выстрелов успеть сделать. Это все на что может танкист рассчитывать. Так что я не знаю, что там сейчас так заохали, такни никогда не жили долго, только если не воевать против аборигенов с калашами и коктейлями молотова.
И дроны, казалось бы самое современное оружие, в следующем конфликте, потеряют эффективность, потому что запасутся глушилками разными. Их эффективность сейчас, только из за отсутствия средств защит.
Кто-нибудь пригласите Хосепа Гвардиолу пусть за эффективность расскажет:
Эффекти́вность (лат. effectivus) — соотношение между достигнутым результатом и использованными ресурсами
А по танкам:
такни никогда не жили долго
Жили они долго, и жили счастливо у не умирали в один день до того как не изобрели всяких
NLAW (англ. Next Generation Light Anti-tank Weapon — «лёгкое противотанковое оружие следующего поколения») — шведско-британская переносная противотанковая управляемая ракета.
Годы разработки 2002
Принятие на вооружение 2009
и
«Корнет» (Индекс ГРАУ — 9К135, по классификации МО США и НАТО: AT-14 Spriggan) — советский/ российский противотанковый ракетный комплекс (ПТРК) разработки Тульского КБ Приборостроения.
Годы разработки 1988—1998
Потому что штуки эти разрабатывались специально для дискредитации танков.
И если спросить меня танком или птуром я хотел бы играть в Супер Марио, я бы однозначно предпочёл птур, ибо если танк меня с ним выбьет то я просто испарюсь на молекулярном уровне от выстрела, что теоретически можно приравнять в эвтаназии) А вот танкистом быть я бы побоялся, ту мач риски.
Жёсткий Ястреб, Ну с дронами не так все. Уже совсем скоро они будут сами определять цель и смогут это делать например по карте местности. Но их один хрен можно вырубить на подлете. Технологии есть и они очень простые, просто никому не нужно было.
Иван-дурак, совсем скоро в армиях введут штатную единицу: птичковед. Это будет человек оснащённый биноклем, единственной задачей которого будет смотреть в небо))
А дроны так и останутся элитным оружием для богемы. Потому что для войн они подходят слабо, ибо война — это столкновение двух народов высокой интенсивности с большим количеством жертв, где пока этот дрон из саквояжа достанут, человек 50 уже погибнет, а это только начало рабочей недели, утро понедельника. И можешь закидывать врага ракетами, бомбами, минами, снарядами… но ты кладёшь первый ряд, а по нему идёт второй, положишь второй, а по нему шагает третий. Иными словами это война, а не тик-ток продукт, для которого важна медийность и информационное сопровождение, а не конкретный результат в виде заявленных целей, которые та или иная сторона пытается достичь (зачастую лишь вербально)
Жёсткий Ястреб, Дрон может наводиться и без координат и без визуального контроля. Он может наводиться просто по образу цели с системами проверки типа лазера или ультразвука. Вообще не обязательно на линии фронта иметь спутник. Можно или визуальное наблюдение или связку дронов передающих информацию друг другу по картам местности. Скоро, примерно через 3-4 года ни у одного нормального человека даже в голову не придет войти на линию соприкосновения, такая плотность дронов будет. Будут микродроны, которые будут садиться на цель, прикреплять к ней тягучую массу с микроэлектроникой, которая будет передавать ее координаты и технические характеристики, определять не ложная ли эта цель ( по аналогией с мухой, которая насрет на предмет и улетит) Дальше в дело вступят дроны с крейсерскими скоростями в 350-400 км на электрических движках, 500-700 км на бензиновых, 800- 1000 на реактивных. Танки, вертолеты, БТР, БМД, вся артиллерия уйдет от линии соприкосновения. Будут только истребители скоростями
Прилетит Тоша Блинкин в голубом вертолёте и покажет индейцам кино. В этот день непогожий знает каждый Пр\жин, почему он весёлый такой. А я играю в смену плитки у прохожих на виду. К сожаленью, постанова, была в том году.
Все эти дроны рекламируют аля китайские солнечные панельки с тесланапылением. Странно что при таком обилии оных, вы получаете два ролика в неделю и те датируются позапрошлым чуть ли не веком. Это уже заставляет задуматься какой в этом антураже смысл, и насколько он эффективен за пределами тик-тока. Вротсрижорнал конечно же напишет лестные отзывы на всё это дело, ибо чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало.
А чего вы хотите вообще?! Вротсрижорнал пишет о том что количество техники измеряется в штуках? Не сотнях, не десятках, а в штуках! Где Абрам.С без брони и прикрытия аки дикий кабан в сибирском лесу окружён десятком или тысячей охотников, желающих его снять с фоторужья… Это даже звучит комично, но такова дорога деэскалации, он терниста и запутана. Судя по статистике телеграмм-канав посвящённых этому пути, народ начинает о чём-то догадываться
Дрон может то, дрон может это… я знаю чего дрон не может… он не может захватить административное здание, объявить себя новым главой, провести выборы. А без этого полёт этой валькирии не имеет никакого смысла. Он может только летать в поле и противно жужжать.
Вся эта наноромантика нравится гикам в интернете, на которых она и рассчитана, на тех, которым Тинькофф перед 2022 обещал прибыль в 2 клика от вложений в ценные бумаги. А результат всю жизнь делался с помощью мата и жертв, и никогда эта парадигма не сменится, ибо ничего более эффективного придумано не было. Вернее было, но мужиком, женатым вот на этой женщине:
А это его характеризует очень красноречиво)))
Вся надежда на Маска, и киборгов)))
Trendovik, Я бы был осторожным с такими перспективами. Количество дронов будет расти, но и летать они уже не будут так свободно. Даже самонаводящиеся дроны легко вывести их строя. Вопрос только производства и закупки такой техники в войска.
Жёсткий Ястреб, уже есть дроны с ИИ. Задаётся квадрат по GPS и он сам начинает охоту, так же тас есть рапозновалка модели техники и алгоритм куда бить.
Иван-дурак, во вторую мировую ссср в месяц делал 3000 танков в месяц… в 1987 один только кмз делал 250 таков в месяц… запасы танков ссср на момент развала совка были в районе 100к штук...
запасы танков в сша 6000 штук… прям счас… 6800шт в европе у стран нато...
кстати танки идеальны для атомной войны поэтом и делали их в огромных количествах
насчет среднего времени жизы… за 2 минуты танк проезжает 2.5 км… как только ты увидишь танк… так даже бежать бесполезно… у тя будет 1-1.5 минуты чтоб успеть хоть что то сделать… прежде чем на гусеницы намотает…
Trendovik, вообще из опыта второй мировой было достаточно всего 40 танков чтоб прорвать фронт...
а вот зееловские высоты там 2 танковые армии и 6500 танков применили...
ves2010, теперь уже невозможно скрытно скопить 600 танков на компактном участке. Даже 60. Прилетит по расположению. Выходить в атаку уже почти некому будет.
Министр иностранных дел Украины Кулеба: Киев может начать переговоры с Москвой после конференции в Швейцарии
По словам дипломата, на июньской конференции в Швейцарии будет создана коалиция стран с общими принципами и подходами к украинскому конфликту, после чего можно будет начинать переговоры с Россией, сказал он.
«В конце концов, нельзя закончить войну без участия обеих сторон», — подытожил Кулеба в интервью Foreign Policy.
Олег Ков, ага еще река, айсберг и надо карабкаться по скалам… погугли про штурм зееловских высот в конце 2ой мировой… или про 10 сталинских ударов...
именно массовое применение танков затащило вторую мировую...
ves2010, еще в 1970-е (если не раньше) придумали, как бороться с большими танковыми атаками. Бьют по хранилищам топлива, по бензовозам. Танк проехал и встал. Нет топлива, нет движения. Роммель это испытал на своей шкуре еще 80 лет назад.
Маркиз Лафайет, запас хода танка т72 по топливу 500км… обьем бака 1200л...
500 танков * 1200л / 30000л объем стандартного безнзовоза = 20 бензовозов… и это для полной заправки танков...
скорость бензовоза 70 км час… за 3 часа бензовоз проезжает 200км… что по площади 20 територий москвы… реально найти 20 бензовозов на такой територии?
Жёсткий Ястреб, этому ещё на НВП в советских школах учили. Мы назначим ядерные удары, и наши танковые дивизии двигаются в зону радиации, захватывая новые территории.
Жёсткий Ястреб, именно так и учили. Хотя «ноги» массированного использования танковых дивизий (и более того, танковых корпусов и танковых армий) растут ещё из 2МВ.
ves2010, зато Харрисон Форд к вам в больничку потом придёт, вручит флаг Ирландии лично в руки))
Его отец Кристофер Форд (1906—1999), происходил из ирландской семьи. Его бабушка, Анна (Нехама) Лифшиц родилась в Российской империи в еврейской семье в Минске. В 1907 году она эмигрировала в США и обосновалась в Бруклине (Нью-Йорк). В 1906 году в Америку из Российской Империи (тоже из Минска) приехал Гарри Нидельман, устроившийся водителем трамвая. После свадьбы в 1917 году, в Бруклине, у Гарри и Анны родилась дочь — Дора, ставшая позднее Дороти (1917—2004). Дора Нидельман вышла замуж за ирландца Кристофера Форда (1906—1999), и в их семье был рождён будущий актёр Харрисон Форд. Своё имя актёр получил в честь деда Гарри. В 1964 году он переехал в Лос-Анджелес, где заключил контракт с Columbia Pictures. Сначала Харрисон Форд считался актёром-неудачником, особенно после того, как при монтаже были вырезаны все его сцены из фильма «Забриски-пойнт». После этого он забросил карьеру и стал плотником. Однажды Джордж Лукас случайно встретил его и пригласил на съёмки фильма
Джордж Лукас родился 14 мая 1944 года в Модесто (Калифорния) в семье владельца магазина канцелярских товаров Джорджа Уолтона Лукаса и Дороти Эллинор Лукас (в девичестве — Бомбергер).
Кибертрах, конечно, тот ещё выкидыш. Интересно, кто у Илюши Масковского друзья в США, что ему разрешают выкатывать на дороги автомобили не соответствующие требованиям по безопасности пешеходов?! Мохнатая лапка у него в штатах или мохнатый сейф.
Олег Ков, у соседа по паркингу зикры китайские(себе и жене взял), розетку себе без проблем согласовал(для жены какие-то проблемы на пустом месте были) зиму эту прошли ваще без проблем(-29) спб
Я ранее от электричек морду воротил, а сейчас смотрю хорошая тема.
Олег Ков, минус один, если дальше 600км усайгачить от города, тогда тоскливо. И зарядку не вымутить и от розетки быстро не зарядишься…. А по городу вообще норм.
— Мой!
— Я допью?
— Нет, иди мой говорю!
и пусть стоят, авось когда-нибудь пригодятся.
Вы не понимаете, и никто не понимает, но всем всё понятно))
Жёсткий Ястреб, ты не понимаешь смысл танков… я работал в скб ротор… и общался с идеологами танкостроения...
танк для пролома обороны… на узком участке фронта 1...2 км… 500-600 танков со скоростью 60км час... птуры пожгут 40-50 танков… еще мины 40-50 машин… итого ценой жизни 200 человек прорывается фронт… врага окружают… и он сидит в котле пока не выдохнется… при необходимости повторять...
неслучайно во вторую мировую были танковые дивизии
счас идеология другая… бригадная… и типа если грохнуть штаб и нарушить управление то все развалится само… в условиях маневренной войны с папуасами, где фронта просто нет...
хмм, что-то знакомое… Вот только первый в колонне уничтожается и 60км\ч превращаются в 0км\ч, и не дай Бог прилетит авиация, тогда полный аллес будет.
Война — это чистая математика! Танк дешевле птура? Танк на помойку! Дрон дешевле корабля? Корабль на переплавку! Что дешевле, то и эффективнее!
Вторую мировую неактуально рассматривать, ибо там люди были расходник, при таких условиях они дешевле любого мавика и надобность в дронах, танках, кораблях и самолётах пропадает напрочь, ты просто стреляешь из пушки мясом и всё, а оно не кончается и не кончается, а ты стреляешь и стреляешь, и никакая гигафактори не успевает производить Тесла Мовиль 3 с той же скоростью, с которой несколько поколений миллионов людей занимались сексом.
Смысл танков потерян окончательно, я не знаю как на счёт остальной техники, но за танки я абсолютно уверен. Маломанёвренная тяжёлая дорогая коробка с низкой эффективностью и высоким расходом топлива. Место ему на свалке истории. И копить танки сейчас — это равносильно скупке Солярисов 11г со ржавчиной от сколов над лобовым… Эти танки надо все уничтожать, я думаю в Вашике об этом точно догадываются, вот только их задачи стратегические не подразумевают даже гипотетической вероятности успеха. Возьмёшься утилизировать, а вдруг…
на счет малоподвижности ответил ниже
а вот это уже дискредитация ©
А какие высоты и какие поля? Вы думаете тут чё, UFC полусреднелёгкий вес? Не будет войн, где соперники равны, всегда кто-то будет сильнее, и встречаться с ним в поле — это смерти подобно, там хоть танки, хоть пехота, ну его нафиг. А если танки едут и не в колонне, значит едут в ширенгу с интервалом, и нет никаких проблем уничтожать их птурами с авиацией. Сохранить пехоту?! Сколько там в танке то? 4 человека, а не слишком ли накладно их сохранять многомиллионной стоимостью толстого железа?! На танке скорее по городу интереснее кататься, но это не сильно облегчит ему жизнь. Про танки нужно забыть навсегда. Соотношение цена\эффективность = минус 37$ за баррель)))
Тут дело в другом. Во-первых, далеко не всегда есть столько оружия в войнах. США по всему ближнему востоку воевали эффективно на танках. Во-вторых, сегодня уничтожить можно вообще все. И дроны, казалось бы самое современное оружие, в следующем конфликте, потеряют эффективность, потому что запасутся глушилками разными. Их эффективность сейчас, только из за отсутствия средств защит.
Но воевать то как-то нужно. Один из 10 доедет — уже хорошо. У меня отец служил командиров взвода танкового в 80х, так их учили тогда, что время жизни танка в бою — меньше 10 минут. Точно уже не помню, ну что-то типа 10 выстрелов успеть сделать. Это все на что может танкист рассчитывать. Так что я не знаю, что там сейчас так заохали, такни никогда не жили долго, только если не воевать против аборигенов с калашами и коктейлями молотова.
Воот, до людей начинает доходить! А то тялевизоры кричат у чудо имбе которая на алиэкспресс по купонам продаётся. А по факту дрон — это оружие удалённого действия, и между ним и оператором есть канал передачи информации, провод от клавиатуры к компьютеру, перерезав который можно обнулить все свойства чудо-йогурта.
Именно поэтому США концентрируется исключительно на авиации, т.к. пилота с оружием связывают руки, а литиевые батарейки заменяет керосин с практически неограниченной дальностью. Есть дроны по координатам летящие, а где они координаты сверяют по gps, глонасс? А кто им позволит работать в случае большой заварушки?! Или как это всё будет происходить? Пересвет и Челубей встретятся в Швейцарии холодным летним днём и договорятся не сбивать друг другу спутники для наведения ракет?!.. Ну это прям Оруэлл 1984)))
Без ракет какой конфликт получится?! А артой далеко не достанешь, поэтому самолёт — неустаревающая классика ©
Ну и по поводу эффективности...
Вот бездроновая эффективность
А вот дроновая
Кто-нибудь пригласите Хосепа Гвардиолу пусть за эффективность расскажет:
А по танкам:
Жили они долго, и жили счастливо у не умирали в один день до того как не изобрели всяких
и
Потому что штуки эти разрабатывались специально для дискредитации танков.
И если спросить меня танком или птуром я хотел бы играть в Супер Марио, я бы однозначно предпочёл птур, ибо если танк меня с ним выбьет то я просто испарюсь на молекулярном уровне от выстрела, что теоретически можно приравнять в эвтаназии) А вот танкистом быть я бы побоялся, ту мач риски.
А дроны так и останутся элитным оружием для богемы. Потому что для войн они подходят слабо, ибо война — это столкновение двух народов высокой интенсивности с большим количеством жертв, где пока этот дрон из саквояжа достанут, человек 50 уже погибнет, а это только начало рабочей недели, утро понедельника. И можешь закидывать врага ракетами, бомбами, минами, снарядами… но ты кладёшь первый ряд, а по нему идёт второй, положишь второй, а по нему шагает третий. Иными словами это война, а не тик-ток продукт, для которого важна медийность и информационное сопровождение, а не конкретный результат в виде заявленных целей, которые та или иная сторона пытается достичь (зачастую лишь вербально)
Прилетит Тоша Блинкин в голубом вертолёте и покажет индейцам кино.
В этот день непогожий знает каждый Пр\жин, почему он весёлый такой.
А я играю в смену плитки у прохожих на виду.
К сожаленью, постанова, была в том году.
Все эти дроны рекламируют аля китайские солнечные панельки с тесланапылением. Странно что при таком обилии оных, вы получаете два ролика в неделю и те датируются позапрошлым чуть ли не веком. Это уже заставляет задуматься какой в этом антураже смысл, и насколько он эффективен за пределами тик-тока. Вротсрижорнал конечно же напишет лестные отзывы на всё это дело, ибо чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало.
А чего вы хотите вообще?! Вротсрижорнал пишет о том что количество техники измеряется в штуках? Не сотнях, не десятках, а в штуках! Где Абрам.С без брони и прикрытия аки дикий кабан в сибирском лесу окружён десятком или тысячей охотников, желающих его снять с фоторужья… Это даже звучит комично, но такова дорога деэскалации, он терниста и запутана. Судя по статистике телеграмм-канав посвящённых этому пути, народ начинает о чём-то догадываться
Дрон может то, дрон может это… я знаю чего дрон не может… он не может захватить административное здание, объявить себя новым главой, провести выборы. А без этого полёт этой валькирии не имеет никакого смысла. Он может только летать в поле и противно жужжать.
Вся эта наноромантика нравится гикам в интернете, на которых она и рассчитана, на тех, которым Тинькофф перед 2022 обещал прибыль в 2 клика от вложений в ценные бумаги. А результат всю жизнь делался с помощью мата и жертв, и никогда эта парадигма не сменится, ибо ничего более эффективного придумано не было. Вернее было, но мужиком, женатым вот на этой женщине:
А это его характеризует очень красноречиво)))
Вся надежда на Маска, и киборгов)))
запасы танков в сша 6000 штук… прям счас… 6800шт в европе у стран нато...
кстати танки идеальны для атомной войны поэтом и делали их в огромных количествах
насчет среднего времени жизы… за 2 минуты танк проезжает 2.5 км… как только ты увидишь танк… так даже бежать бесполезно… у тя будет 1-1.5 минуты чтоб успеть хоть что то сделать… прежде чем на гусеницы намотает…
а вот зееловские высоты там 2 танковые армии и 6500 танков применили...
а было время когда можно?)))
Обратите внимание какие штаны надеты на жене Ильича. Они даже не скрывают ничего)))
Министр иностранных дел Украины Кулеба: Киев может начать переговоры с Москвой после конференции в Швейцарии
По словам дипломата, на июньской конференции в Швейцарии будет создана коалиция стран с общими принципами и подходами к украинскому конфликту, после чего можно будет начинать переговоры с Россией, сказал он.
«В конце концов, нельзя закончить войну без участия обеих сторон», — подытожил Кулеба в интервью Foreign Policy.
именно массовое применение танков затащило вторую мировую...
500 танков * 1200л / 30000л объем стандартного безнзовоза = 20 бензовозов… и это для полной заправки танков...
скорость бензовоза 70 км час… за 3 часа бензовоз проезжает 200км… что по площади 20 територий москвы… реально найти 20 бензовозов на такой територии?
прям так и учили?))) Может учителя что-то не договаривали!?))))
Кибертрах, конечно, тот ещё выкидыш. Интересно, кто у Илюши Масковского друзья в США, что ему разрешают выкатывать на дороги автомобили не соответствующие требованиям по безопасности пешеходов?! Мохнатая лапка у него в штатах или мохнатый сейф.
Я ранее от электричек морду воротил, а сейчас смотрю хорошая тема.
Олег Ков, минус один, если дальше 600км усайгачить от города, тогда тоскливо. И зарядку не вымутить и от розетки быстро не зарядишься…. А по городу вообще норм.
да и масла и прочей лабуды двс нет))
Оригинал