Smart-IPad (Сергей), во блин, Вы в шортах и грустите по поводу того, что он падает? Сентиментальность трейдеру по работе противопоказана. А компания — Г… редкостное. Если Вы ее поизучаете, включая корпоративную «культуру» и бизнес «этику» (по факту, а не декларируемую), то Вас не грусть за компанию, а гордость за страну посетит — несмотря ни на что, остается в прибыли, еще и налоги платит (пусть и маленькие).
Smart-IPad (Сергей), какую «такую»? Которая, уже никого не стесняясь, покупает футболистов в Зенит за 100 млн евро? С чего она после такого будет расти?
Поток Риччи, Если стопы сорвет + маржин колл, то там цена может пойти обновлять низы 2008 года, и дно ловить будет бесполезно, если опять гос-во не вмешается )
Smart-IPad (Сергей), если продавец ( а он походу один ), офера уберет, глазом моргнуть не успеете. У него сейчас коридорчик мама не горюй. 100 руб туда-сюда как здрасьте. Волатильность…
да может, а может и 10 это не известно, а еще может пульнуть на новостях процента на 4 в один день как 2012 и еще шортистов высадит!!! И ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!
Smart-IPad (Сергей),
А толк в том, что вначале хапанут все, а потом их разведут
Некоторый рост на споте в прошлом году на дивидендных историях разгоняли ( куклы )
У меня предположение, что вся прибыль Газпрома идёт в Сочи. Это ведь на сегодня главное сами знаете для кого. И его же личный кошелёк. Наш главный на весь мир пообщял, что всё будет на уровне. Под него и дали олимпиаду. Вчера вот увольнять ответственных начал. А бюджет то растёт. Где ещё деньги брать как не у газпрома. Так что расти газик начнёт ближе к 2014 году когда нагрузку снизят.
Точную сумму затрат никогда не озвучаст, весь мир в ужас придёт. Все теневые расходы за счёт газпрома.
Сармин Алексей (escoman), мне кажется, что сбер более прозрачен. Да и после доп. размещения его не трогают, показывают всему миру как выгодно вкладывать в Россию. Щас ещё дивы поднимут.
я газика набрал на всё депо… смотрю мои акции, мой брокер раздает шортящим и начисляет мне доход за это… хотя я согласия не давал на такие операции:)
Писец медвежатам… вынесут перед дивами:)
Поток Риччи, а что значит «честно» и «справедливо»?
недра принадлежат государству. а то, что из них добыто — тому кто добыл. честно? вроде да. по закону ведь так.
а справедливо? ну а почему бы и нет. если справедливость в том, что кто успел тот и съел — то справедливо.
karapuz, недра принадлежат народу, государство их просто присваивает под видом справедливого распределения.
мне просто интересно как видит и хочет торнадо.
хочет чтобы и путин у власти был и чтобы недра всем принадлежали.
как он все связывает.
Поток Риччи, народу принадлежит власть. а недра — государству принадлежат. по действующему законодательству.
а мне просто интересно, что вот вы говорите о справедливости — а что это по вашему? у нас получается справедливость у каждого своя — так и что тогда, если все верят в разное? один в «кто сильнее тот и прав» ака «неолиберализм», другой в кришну, третий в Перуна и Даждь-Бога, четвертый «в науку» (кто бы знал, что это значит), пятый — в «мир во всем мире», шестой еще во что-то.
и у всех свои понятия о справделивости — тогда чего же мы хотим?
karapuz, ну так формально то нет противоречий.
народ осуществляет свою власть и распоряжается недрами через эту надстройку.
формально в бюджет поступает ндпи, обмана как бы нет, а вот дальше темный лес.
да, справедливость и понимание у каждого свое, нету идеальной формулы.
в плане реализации своей власти и распоряжения недрами мы получаем сполна на бумаге.
весь конфуз в «государстве», которое имитируя свою деятельность фактически оставляет нас с носом.
Поток Риччи, вопрос не в идеальной формуле, а в общей. если нету общей формулы, значит те, кто у кого иное понятие справедливости будут стараться не соблюдать законы. почему они должны соблюдать то, что справедливым не считают? ну да, их можно заставить — вот и получаем деспотию
а кто заставит тех кто должен заставлять? а кто контролирует контролеров?
karapuz, ну так нет контроля и обратной связи, мне это не надо объяснять.
узурпация справедливости происходит мотивировано силой или произвольно при попустительстве и равнодушии носителя власти.
и законы в таких случаях по франко — «друзьям все, остальным по закону».
проблема справедливости может всплывать хоть каждую секунду, успевай стрелки переводить и спускать пар.
Поток Риччи,
а почему должна быть «обратная связь» какая-то, если у государства неограниченные источники подавления любого сопротивления «снизу»? зачем она? типа — они должны сами себя сечь что ли? а почему? может они понимают справедливость — «кто сильнее тот и прав» — они сильнее, значит они правы, и всё.
то есть, в их картине мира, — всё совершенно справедливо.
а ведь все мнения имеют равное право на жизнь, не так ли? не важно ведь, во что веришь — ну вот ты в свою какую-то справедливость веришь, а путин с тимченко — в свою какую-то.
почему твоя справедливость лучше, чем ихняя? или почему их справедливость лучше, чем твоя? плюрализм же?
и еще в схеме реализации продукции интересно какой процент получают нефтетрейдеры и конкретно ганвор от реализации.
если в механизме добычи, реализации продукции и налогообложении все можно сделать прозрачным без ущерба для ворья, то в схеме распределения благ, а именно в конвертации налогов в гос.услуги сплошной темный лес и бесконтрольный распил.
и поэтому в процессе укрупнения нефтяных монополий прослеживается единственно логичная причина, а это неспособность эффективно распределять блага и постоянный рост запросов номенклатурного ворья у кормушки.
все остальное за уши притянуто, а конкретно мнимые «усиление позиций» и «повышение конкурентноспособности».
karapuz, они достигли компромисса между собой, но даже торнадо правильные вопросы задает!
а он ведь за путина горой ;)
я так понял, он не согласен с таким положением вещей.
да не будет так чтобы всех все устраивало, нет предела совершенству, но на каждом этапе важен компромисс между обществом и представителями власти.
как видим, уже на базовом уровне нету какого то согласия, а дальше в лес больше дров.
karapuz, потому что демократия и без нее никуда, без нее ни о какой справедливости можно даже и не говорить.
компромисса в принципе не будет, пока не будет легитимной представительности во власти, которая и управляет государством.
идеальной справедливости никогда не будет, но некий компромис приближает к ней все общество и снижает пересмотр итогов распределения в будущем.
хороший пример нашей приватизации и вывод гос.собственности в частные руки.
да, все на силе путем обмана, поэтому безе пересмотра итогов приватизации и отчуждения собственности нашей номенклатуры не будет никакой эволюции.
Вспомните Норникель утоптанный в пол. ГП чем-то его сейчас напоминает. Бумага падала и падала, потом хороший залив на 4500 и что было дальше все помнят.
Сейчас только дай хоть один позитив по ГП и полетят шорты только в путь. Тем более что чем ниже, тем уже стремнее входить в шорт, все таки потенциал падения и роста или хотя бы отскока, явно не в пользу шорта.
А так да впереди печалька…
вот как перестанут дворцы строить и ярды воровать сразу мамба будет выше 2000.
а вот в газпроме можно сказать все на кремлевском уровне.
120=120
и те, кто не прошли обучение у меня.
А вот и не подеретесь )))
Или Миллер объявит дивиденды по 30 руб за акцию, а через недельку — извините, очепятка — 3 руб за акцию
А толк в том, что вначале хапанут все, а потом их разведут
Некоторый рост на споте в прошлом году на дивидендных историях разгоняли ( куклы )
Точную сумму затрат никогда не озвучаст, весь мир в ужас придёт. Все теневые расходы за счёт газпрома.
Писец медвежатам… вынесут перед дивами:)
чтобы было все честно и справедливо?
недра принадлежат государству. а то, что из них добыто — тому кто добыл. честно? вроде да. по закону ведь так.
а справедливо? ну а почему бы и нет. если справедливость в том, что кто успел тот и съел — то справедливо.
мне просто интересно как видит и хочет торнадо.
хочет чтобы и путин у власти был и чтобы недра всем принадлежали.
как он все связывает.
а мне просто интересно, что вот вы говорите о справедливости — а что это по вашему? у нас получается справедливость у каждого своя — так и что тогда, если все верят в разное? один в «кто сильнее тот и прав» ака «неолиберализм», другой в кришну, третий в Перуна и Даждь-Бога, четвертый «в науку» (кто бы знал, что это значит), пятый — в «мир во всем мире», шестой еще во что-то.
и у всех свои понятия о справделивости — тогда чего же мы хотим?
народ осуществляет свою власть и распоряжается недрами через эту надстройку.
формально в бюджет поступает ндпи, обмана как бы нет, а вот дальше темный лес.
да, справедливость и понимание у каждого свое, нету идеальной формулы.
в плане реализации своей власти и распоряжения недрами мы получаем сполна на бумаге.
весь конфуз в «государстве», которое имитируя свою деятельность фактически оставляет нас с носом.
а кто заставит тех кто должен заставлять? а кто контролирует контролеров?
узурпация справедливости происходит мотивировано силой или произвольно при попустительстве и равнодушии носителя власти.
и законы в таких случаях по франко — «друзьям все, остальным по закону».
проблема справедливости может всплывать хоть каждую секунду, успевай стрелки переводить и спускать пар.
а почему должна быть «обратная связь» какая-то, если у государства неограниченные источники подавления любого сопротивления «снизу»? зачем она? типа — они должны сами себя сечь что ли? а почему? может они понимают справедливость — «кто сильнее тот и прав» — они сильнее, значит они правы, и всё.
а ведь все мнения имеют равное право на жизнь, не так ли? не важно ведь, во что веришь — ну вот ты в свою какую-то справедливость веришь, а путин с тимченко — в свою какую-то.
почему твоя справедливость лучше, чем ихняя? или почему их справедливость лучше, чем твоя? плюрализм же?
нету простых решений в таких вопросах, в норвегии например говорят всем капает на пенсию.
если в механизме добычи, реализации продукции и налогообложении все можно сделать прозрачным без ущерба для ворья, то в схеме распределения благ, а именно в конвертации налогов в гос.услуги сплошной темный лес и бесконтрольный распил.
и поэтому в процессе укрупнения нефтяных монополий прослеживается единственно логичная причина, а это неспособность эффективно распределять блага и постоянный рост запросов номенклатурного ворья у кормушки.
все остальное за уши притянуто, а конкретно мнимые «усиление позиций» и «повышение конкурентноспособности».
а он ведь за путина горой ;)
я так понял, он не согласен с таким положением вещей.
да не будет так чтобы всех все устраивало, нет предела совершенству, но на каждом этапе важен компромисс между обществом и представителями власти.
как видим, уже на базовом уровне нету какого то согласия, а дальше в лес больше дров.
компромисса в принципе не будет, пока не будет легитимной представительности во власти, которая и управляет государством.
идеальной справедливости никогда не будет, но некий компромис приближает к ней все общество и снижает пересмотр итогов распределения в будущем.
хороший пример нашей приватизации и вывод гос.собственности в частные руки.
да, все на силе путем обмана, поэтому безе пересмотра итогов приватизации и отчуждения собственности нашей номенклатуры не будет никакой эволюции.
Сейчас только дай хоть один позитив по ГП и полетят шорты только в путь. Тем более что чем ниже, тем уже стремнее входить в шорт, все таки потенциал падения и роста или хотя бы отскока, явно не в пользу шорта.