Блог им. Di-trader

Эксперимент. Торговля против правил.

Эксперимент. Торговля против правил.
Очень часто, ещё на дальних подступах к бирже, каждый уважающий себя трейдер усваивает свод правил, которые если не гарантируют ему больших профитов, то хотя бы должны жащитить от быстрого слива.
Ну вы их и сами знаете:
— торгуй по системе, бессистемная торговля — гарнтированный слив
— всегда ставь стопы
— дай прибыли течь, а убытки режь
— не усредняйся!
— доливайся по ходу тренда
— осторожнее с плечами
и т. д. 
уверен каждый, кто даже ещё ищет где скачать демо их уже знает.
Я не то что ставлю их под сомнение, я хочу убедиться насколько быстро несоблюдение этих правил приведёт к сливу. 
Итак:
Выделяю под эксперимент 100 000.
Правил никаких соблюдать не буду, пологаться буду больше на интуицию и настроение. Строго без стопов!
Сделки буду публиковать в момент их совершения.
Много сделок постараюсь не делать (не хочу кормить брокера), но не факт, что иногда не понесёт.
Срок 30 дней.
Инструменты самые раскрученные — Si, фСбрер, фГазик, нефть, ну может ещё чего. Но открытых позиций дамаю будет не много, по 2-3-м инструментам, а то глаза разбегаются. Ри не хочу, что-то в последнее время он мне не нравится. Но опять же, зарекатся не буду.
Принимаются ставки на глубину слива!
Итак сегодня. Исхожу из правила всех новичков: чёТа газик хорошо просел, надо лонговать, а сбер улетел, значит зашортим. (Т.е. говоря по научному хочу сыграть на предполагаемом сужении спреда)
Итак время 17-09 купил газик 10 конрт. по  13670
                              продал сбер 20 контр. по 19835
Эксперимент провожу больше для себя, если будет интересно, буду публиковать ежедневные отчёты.
★8
71 комментарий
Да! Ежедневные отчеты будут очень интересны. Очень любопытно посмотреть, чем эксперимент закончится… и когда.
avatar
Mr_Noname, ровно на месяц с 11 февраля по 11 марта.
avatar
Di-trader, Есть «риск» быстро подняться=)
avatar
Smile, как бы захеджироваться?:))))
avatar
Di-trader, частотой сделок. Тик вниз — продал тик — вверх купил = гарантированный слив.
avatar
Di-trader, я только «за», если получится. Удачи!
avatar
режь прибыль на корню, а убыткам дай течь и все у тебя получится:)))
Баначенков Александр, На данный момент прибыль около 1000руб — 1% от депо. Вот и думаю может крыться? Или сбер закрыть а газик усреднить?
avatar
Di-trader, Пару лет назад на одном форуме тоже проводили эксперимент. Скинулись в общей сумме 1000$, и дали самому не успешному трейдеру задание слить их за месяц. У него не получилось=)
avatar
Smile, да, читал помню на «русском трейдере». Там чувак нереально поднялся, но потом слил.
avatar
Di-trader, Конечно кройся:) твой эксперимент заключается в том чтобы показать, что не соблюдая правила можно тоже зарабатывать.:)) Хотя! НЕ имею права советовать это твой счет и твои деньги.
Баначенков Александр, если серьёзно сам хочу понять. И наверное показать, что на бирже нет правил, т.е. правила работаю в определённых обстоятельствах. Порой их нарушение приводит к обратному эффекту.
avatar
Di-trader, Биржа это спекуляция. Акции и прочее. Вот представь простой базар любой продуктовый или какой другой. Ну какие тут могут быть правила есть спрос и есть предложение. И купив фуру помидор с надеждой продать по дороже тоже можно так влететь, что мало не покажется.
Баначенков Александр, тоже вариант. Но в пиле можно заработать=)
avatar
Да, интересно, выкладывай.
avatar
Еще лучше все это делать в пьяном состоянии :))
avatar
Trade, точно, пойду дёрну!
avatar
Di-trader, Сбер пока оставил. Газик усреднил. теперь газика 20 контр. по ср. цене 13634
avatar
Думаю так и подожду закрытия. Обязательный перенос позции через клиринг и овернайт! Я ЧЁ дурак гепчик упускать!
avatar
Di-trader, НЕ так не честно, сейчас гепов нормальных почти нет.
Di-trader, %)
avatar
Di-trader, РБК надо ещё включить.
avatar
Smile, точно, торговля на новостях, как же без этого. Папа вот римский в отставку уходит, куда думаешь наш рубль дёрнет?
avatar
Di-trader, Не выдержал закрыл сбер по 10762. прибыль 1450.
Если газик ещё упадёт ещё усреднюсь
avatar
рекомендую выбрать пяток ликвидных инструментов и входить в рынок подбрасывая монетку на каждом инструменте. Закрывать позицию исключительно в плюсе (определи для себя значение, но не мелкое). На валютах такое работает :)
avatar
dash01, тема)
avatar
Что-то мне кажется, что у тебя не получится слить :)
Чтобы такой эксперимент был «чистым», такое дело надо доверять полную новичку. А ты уже «испорчен» правильной торговлей :)
Если у тебя есть дети, то может они захотят «поиграть»? :)
avatar
maserati, а разве у автора — цель слить?!!!
Скорее, ставлю на то, что скорее наоборот — автор за месяц хорошо поднимет депо
avatar
maserati, детей двое одному 3 другому 6. Вот думаю кому доверить. Наверное, младшему, а то старшей уже знает таблицу умножения на 2. Боюсь за чистоту эксперимента)
avatar
Ну главное нарушить правило по плечам — строго на все торговать. Экшен будет интереснее :)
avatar
Точно, на все плечи торгуй=)
osip911, я думаюю в результате усреднения так и будет
avatar
Di-trader, будь проще...., просто заведи себе лося и подкармливай его )))))))
avatar
Ставки будем делать?
avatar
Ставка:
К концу недели счет будет слит наполовину. К концу 2-й недели останется четверть начальной суммы. Итог всей затеи будет в районе 5000 руб на счете.
Это если все по правилам: с усреднениями и на всю маржу.
avatar
Denoy, спасибо за ставку. Сделаю всё что бы оправдать доверие)
avatar
Di-trader, я ставлю, что будет 110 000 к концу эксперимента.
avatar
Di-trader, ты хотел сказать лонг фьюча Газпрома 30к?
avatar
Trade, да, ошибся, спасибо. Исправил.
avatar
купил 10ф газпрома по 13555
Итого имею лонг 30 контр. газпрома по ср. цене 13608
avatar
Конечно глядя на график Газпрома (а он круто пикирует вниз) стремно покупать. Главное чтоб денег хватало на усреднение :)
avatar
Год назад ставил такой эксперимент на форе. Стоп не ставил только TP. За две недели +50%, за следующие две, кое как сминусил 40%. Итог за месяц +10%. Надоело, бросил. Если использовать все негативные способы, то слить точно удастся. Выбери какой нибудь один прием и работай на слив.
avatar
Дополнение. Параллельно был реальный счет (на экспериментальном — дэмо). С начало я входил на реальном, что бы заработать и сразу же делал противоположную сделку на сливном. Сливной за де недели обогнал реал.
avatar
oleg11111, Вывод — надо торговать демо :)))
avatar
Наверное нужно более формализованно нарушать правила — не так, что вздумалось — нарушил, не вздумалось — не стал… имхо.Не
научно и не показательно, выводы из эксперимента из-за этого будут сделаны произвольно…
Если более формализованно нарушать правила — получится своеобразная система. Я же хочу проводить бессистемные сделки на основе интуиции.
avatar
время 21-18 Прикупил 20 контр. ВТБ по 5312
avatar
Di-trader, ты так за неделю биржу без денег оставишь.
avatar
Сторож сена, :))
avatar
Di-trader, Хорошо, не веришь — половину навара мне отдашь. Ладно, и четверть пойдёт, я не жадный.
avatar
Сторож сена, входи в контртренд моим сделкам — будет тебе навар
avatar
Di-trader, Так это деньги тратить надо, риски там всякие. Лучше у тебя на шухере постою за долю малую.
avatar
значит я сено? А ты мой сторож? )))
avatar
Di-trader, не, ну не так жёстко, буду просто сочувствовать, с прибылей корову купим, детишкам свежее молочко, нам — говядина.
avatar
Сторож сена, Отличный бизнесплан! Я в доле!
avatar
Итак ухожу овернайт (для учёта)
1 Сбер 1 сделка закрыта. Прибыль 1450
2.Газпром 30 фьючей по ср. цене 13608
3 ВТБ 20 фьючей по цене 5312
avatar
Чето Газпром подводит :/
avatar
Когда то оч давно примерно с такого же «экспемента» осуществлял переход со спота на ФОРТС. Задача стояла простая — ощутить на собственной шкуре реальность (почти 100% вероятность рано или поздно) потери на срочном рынке тестового депозита (50 т.р) при систематческом нарушении сходных с вышеописанными правил.
Результат был следующим: по итогам трех первых месяцев на РИ я увеличил счет почти в 6 раз (максимум 298 т.р.), зато за следующие 2 недели потерял 50% депозита, по итогам 4-х месяцев вернулся к сумме входа, которую успешно добил за пару недель на опционах.
Таким образом, триединая задача разведки боем, первого знакомства с возможностями инструментов срочного рынка и осознания 100% вероятности потери депозита при нарушении элементарных правил выживания была успешно выполнена.
Теперь по сути поста. Мое мнение по выведенной в заголовок теме следующее:
Если Вы торгуете незначительной для Вас суммой (потеря которой не является для Вас критичной) и при этом стоит задача быстрого разгона ее в разы, то она достижима лишь при нарушении правил долгосрочного выживания на рынке (все очевидно — чем выше риск, тем выше при благоприятном исходе доходность, но Вы должны осознавать, что это лотерея и при подобной работе Ваш финал заранее предопределен).
Если же речь идет о значимых для Вас суммах (или, например, предположим, что в результате успешного для Вас стечения обстоятельств незначащая сумма на Вашем «лотерейном» счету превратилась в значимую ранее обнуления счета) Вы не имеете права нарушать большую часть из вышеприведенных правил (за исключением, возможно, некоторых систем допускающих отдельные варианты мартингейла), иначе опять же плачевный финал не заставит себя долго ждать.
С уважением, ProfFit.
avatar
ProfFit, спасибо ко коментарий. У меня схожие с вами мысли. Ещё я думаю, что привила, хотя бы изредка, приходится нарушать и на значимом для вас счёте для его значительного увеличения. Иначе, даже в случае успешной торговли, профит, за вычетом всех затрат, будет болтаться где-то в районе хорошего банковского депозита. Но тогда встаёт вопрос зачем?
avatar
Ув. Di-trader, во всем нужна мера. Хотите заработать несколько больше, придется чуть больше рисковать. Правда делать это можно (и нужно) на мой взгляд лишь в моменты, когда соотношение риск-прибыль сильно перевешивает в сторону ожидаемой прибыли, но это банальности, я их просто опустил.
avatar
Di-trader, Ну че, как делы?
avatar
Trade, пока всё так же. сбер 40 шорт, газик 30 лонг. Сбер вот только вышел в безубыток. Вечером напишу краткий обзор за сегодня. Сделок за сегодня пока нет
avatar

теги блога Di-trader

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн