Есть мнение что сша пытается ввести наиболее жесткие санкции перед переговорами

autotrade, торгуем, только теперь эта торговля идет через третьи страны

autotrade, есть подозрение что Украина союзников волнует в последнюю очередь

autotrade, у вводящих санкции — ее стало больше, c украины немного довезли. 

Константин Р, чем больше они тратят ресурсов на Россию, тем меньше их останется для Китая, и возможно это хорошо для всех нас, хотя конечно и хотелось бы, чтобы ослабление Запада шло не за счет России. 

Evvibris, они бабки пилят, поднимают ввп на оборонке -  и бабки из резервов РФ, весь банкет за счет РФ. так что идиоты тут очевидны

Константин Р, оли а почему люди вроде вас тогда всегда упрекают Россию за рост оборонки? 
Деньги они конечно пилят, но одновременно увеличивают долг и рано или поздно эти распиленные деньги превратятся в пепел. А вот те ресурсы финансовые, а особенно дипломатические и политические, которые они тратят на Россию невосполнимы и на Китай их уже не хватит. 

Evvibris, меня беспокоит моя семъя, мой карман, моя страна. Наличие поликлиник и врачей, хороших учителей, порядок на улицах — а не то как там запад загнивает, вы пока свое мышление не перестроиле будете давить тараканов радуясь как запад загнивает. 

Константин Р, ну так кто вам виноват, что у вас такое узкое мышление, и вы дальше своего носа не видите? Кто вам виноват, что вы не видите, что для поддержания учителей и врачей нужны деньги, и что США делает все возможное, чтобы закрыть как можно больше рынков для России, тем самым лишая денег и так было всегда, даже во времена Ельцина продолжал действовать закон Джексона-Вэника отрезавший России от многих рынков. 

Evvibris, начать нужно с себя, регионы в разрухе, население деградирует, во дворах дыры, комунальные системы изношены — вам сша мешает заниматься всем этим? это у вас пропаганда вымыла все критическое мышление.

Константин Р, ну вот вы и доказали, что живете не в России. 

Evvibris, что доказал, я встаю с дивана и выхожу на улицу иногда
в каждом городе(не москве с питером) таких мест полно. Безусловно заниматься надо всем чем угодно кроме своего окружения, а между тем это и есть твоя страна без прекрас.

Evvibris, Если РФ возьмет на себя большое бремя — то и плюшки от победы соразмерно себе заберем в виде рынков сбыта.

Андрей Жуков, неа, у нас с Китаем разные поляны, так что мы и так друг другу не мешаем, соответственно, никакой бремя ни в какие рынки не обратится. 

Evvibris, у вас неверное представление о китае, он уже отжал всю азию — у рф нет рынка сбыта, все плохо, ресурсы в обмен на еду уже на горизонте.

Константин Р, бред, мы торгуем ресурсами, они готовыми товарами, наши интересы не пересекаются. А вот интересы США, ЕС и Китая пересекаются, именно поэтому после того как США разобрались с СССР, а Китая еще не было на горизонте США принялись так активно топить Европу. И вся текущая ситуация между Россией и НАТО это как раз как-будто какой-то очень умный человек придумал план как уничтожить главного конкурента — ЕС, но план этот был сделан до восхождения Китая (в 90е), а больше умных людей в США, чтобы скорректировать этот план не нашлось, и вот США выполняют старый план, который в реалиях нынешнего мира стал работать против них. 

Evvibris, мы это кто. Вы лично чем то торгуете? Торгуют всякие незаконно преватизировавшие структуры нефтедобычи коммерческие или аффелированные с государством компании, называть себя мы  — очень опрометчиво, кто торгует живет на рублевке — а остальным пенсия в ебалах, пенсионный возраст и остуствие перспектив. вы — это не они, вы отбросы и биомусор

Константин Р, мы это Россия. Олигархи или кто еще, но эти люди платят тут зарплаты и платят тут налоги (притом большие налоги), и тут же платят и дивиденды. Так что мы это Россия (правда я очень сомневаюсь, что вы то как раз принадлежите этой общности). 
А вот в вашей общности с биомусором (раз уж вы сами себя так охарактеризовали) я не слишком сомневаюсь. 

Evvibris, 

это Россия

 Нерожающая, бесплодная, активно азиатирующаяся, в которой доминирующий народ словно в мороке каком то, понимает что скоро конец — но пошевелиться не может, радоваться на диване загниваню запада последние 100 лет где то в днк. 

платят и дивиденды

все платят и налоги и дивиденты. тут даже нечего обсуждать — цель бизнеса извлекать прибыль, акционерного делиться этой прибылью с акционерами. 

раз уж вы сами себя так охарактеризовали

я тут описал кто это, пенсия в ебалах, работать до глубокой старости без перспектив, потомки будут в ипотечном рабстве всю жизнь — это и есть биомусор, нет тут ничего обидного — это факт. из радостей только послушать скрепы как загнивает запад. 

Константин Р, не вижу смысла продолжать разговор с человеком, который сам себя признал биомусором.

Вы сами четко очертили рамки либо олигарх, либо биомусор, это чисто ваша система ценностей, и чисто ваша формула, а я оооочень сомневаюсь, что вы олигарх, значит вы биомусор, ну а то, что и всех остальных людей вы такими считаете это уже вторично, впрочем и это тоже вам в моих глазах очков не добавляет.

Evvibris, 

а я оооочень сомневаюсь, что вы олигарх, значит вы биомусор

который сам себя признал биомусором

на личности переходить плохо. когда аргументы кончились а признавать факты не хочется — то чтобы продолжать радоваться загниванию надо всех очернить, а то мешают. все понятно, вопросов нет. 

Константин Р, у пользователя Evvibris очень глубокое понимание внешнеэкономической деятельности, не из разряда «все плохо, пенсии маленькие комуналка большая» — это эгоистическая позиция, советую прислушаться и подумать. В нашей ситуации — сегодняшнее положение дел — это отличная работа правительства.

Андрей Жуков, 

В нашей ситуации — сегодняшнее положение дел — это отличная работа правительства

как ни странно я с этим согласен.

В нашей ситуации

в которой мы оказались тоже благодаря, тоже факт. 

это эгоистическая позиция

это надо владельцам замков и казнокрадам вещать. нет ничего эгоистичного в желании иметь врачей, медицину, и порядок вокруг — потребитель этого всего народ, даже тот который радуется загниванию не слазя с дивана)

Evvibris, в случае победы ЕС будет нашим рынком сбыта (но наверно уже не примеальным, а разбитый по отдельным странам)

Андрей Жуков, сомневаюсь. Т.е. от какой-то части конечно будет, и даже если мы бы проиграли все равно отчасти был бы. Но тут дело не в этом, СВО и даже экономическая война с Европой это совсем не про рынки сбыта. 

Для серьезных и хороших отношений нужно доверие, а его теперь с Европой не будет, вне зависимости от победы/поражения, ни мы Европе, ни Европа нам диктовать условия так же не можем. Так что я просто не вижу никаких перспектив для серьезного улучшения/ухудшения торговли с Европой от текущих уровней. Даже если случится «чудо» и ЕС рассыплется на отдельные государства, все равно влияние США в каждом таком государстве будет значительно выше влияния России и мы будем получать рынок по остаточному принципу.

Evvibris, а подрыв доверия к США у Европпы по вашему останеться? там придут новые люди строящие экономику, для которой нужны дешевые ресурсы — у них выбор один…
Как голандия реагировала на свои рынки сбыта проиграв пальму первенства Великобритании? Уступили рынки сбыта. США в новой истории забрала рынки у Великобритании с помощью IT… Что кроме рынков сбыта здесь может быть ценного? Может разделение труда среди приближенных и подконтрольных стран…

Андрей Жуков, так эти люди придут и уйдут, а нам потом опять придется иметь дело с марионетками США. США это страна которая раньше всех просекла, что при прочих равных условиях выборы выигрывает тот, у кого реклама лучше, а реклама лучше у тех, кто за нее может заплатить больше, а пока США печатает доллары они могут оплатить любой пиар, хоть черный, хоть белый. 

Условно (очень утрированно) говоря, мы с такими новыми людьми построим новый северный поток, а потом придут нео-зеленые (подконтрольные США) и снова его разрушат, а наши активы разворуют под очередным «благовидным» предлогом.

Evvibris, Ну я рассужждаю на тему когда США потеряют возможность печатать деньги и размазывать инфляцию по вассалам). Так то пока да, денег у них больше подкупить могут кого угодно, тут даже тратиться на эти соревнования безсмысленно)

Андрей Жуков, ну настолько далеко я не заглядываю. Да, если США рухнут это освободит для наших ресурсов (и не только ресурсов) множество рынков, но я не думаю что это произойдет очень уж скоро (лет 10-20 вряд ли меньше), а кроме того я не уверен, что это будет происходить резко, если падение будет плавным как было с Нидерландами или Британией, то США даже за пределами этих 10-20 лет могут иметь достаточное влияние на рынок Европы, чтобы держать нас от него подальше. Более того, если после краха США начнут активно экспортировать именно ресурсы, то наша конкуренция может даже усилиться. В любом случае я не считаю, что крах США будет напрямую связан с Украиной, а ведь стартовой точкой этого обсуждения была именно она. 

Evvibris, скорость процессов многократно увеличилась, если раньше на переосознание у людей происходило из уст в уста, на кораблях, то сейчас скорость передачи информации и капиталов насколько быстрее? но слышал Путин говорил о 10 годах, пока буду прикидывать что осталось консервативно 8 лет)

autotrade, экономический советник далип сингх