Блог им. Stanis

ЗОЛОТО - вечный и квартальные фьючерсы

    • 21 июня 2024, 16:58
    • |
    • Stanis
  • Еще
Для арбитража, парного трейдинга или спрэдинга.
Можно подключать опционы — рублевые или валютные.
У кого на что хватит фантазии.

Фишка в том, что такие контракты торгуются за РУБЛИ в РУБЛЕВОМ номинале.
И полностью расчетные.
По нынешним временам это имеет значение.

Связка ВФ + квартальник  неизбежно 4 раза в год сходится и расходится.
Это аксиома по версии биржи.

Значит, легкие деньги, если еще и ваш брокер неттирует такие комбинации.
Арбитражникам полезно взять на заметку.


ЗОЛОТО - вечный и квартальные фьючерсы














★4
48 комментариев
+1
сейчас там около 200 годовых
avatar
AntiKukl
AntiKukl, 

смотря как считать и что учитывать — ГО льготное или нет, в какую сторону ВФ плюсует/минусует, объем позиции, ликвидность и т.д.
но что-то в этом есть, хотя ВФ относительно новый и его история короткая пока.
рублевые премиальники тоже не стоит игнорировать.
в общем, золото как актив  это вам не «тернары» какие-нибудь ).
тут все просто, понятно и надежно.
avatar
Stanis
+1
Stanis, злой фандинг все сожрет!
avatar
Пацифист Нет воинам!
Нет воинов! Пацифист, 

а антифандинг на что?
читайте/смотрите у Активного Инвестора ролик, как обуздать фандинг и на нем заработать
avatar
Stanis
AntiKukl, 
 
оптимистично очень, но профит есть постоянно на уровне 50-100% годовых бех фанатизма в подобных связках.
avatar
Stanis
+1
разница где то 240-250 ГО около 700 за два (у меня сальдирутся) покупка ВФ, продажа КВ. 35% за 3 месяца. по сложному проценту около 2,2 раза
avatar
AntiKukl
+1
AntiKukl, спасибо!
если можно пару дополнительных вопросов:
1. какой брокер?
2. сальдируется только ближайший квартальный фьюч? дальний не сальдируется?
avatar
vsbar
vsbar, 

постройте графики — так нагляднее.
avatar
Stanis
+1
AntiKukl, не учтен фандинг на вечный, с ним скорей всего будет плюс минус около нуля.
avatar
Николай Волк
Николай Волк, не исключаю, с фандингом я понял только то, что его отбирают на клиринге, а потом идет вариационка плюсом… имеет значение динамика самого спреда
avatar
AntiKukl
Сколько стоит выход на расчёт по «вечному» фьючу? И как формируется цена фиксинга для расчёта?
avatar
Heinrich von Baur
Heinrich Baur, 

по стандарту 1% для ВФ.
фиксинг по цене экспирации квартальника.
читайте спецификацию.
avatar
Stanis
сами, все сами… и так много сказал
avatar
AntiKukl
есть мышеловка, есть сыр… Что тут еще не понятно?
avatar
Rotor78
Rotor78, 

так примените военную хитрость избежать мышеловки и утащить кусочек сыра ).
кто хочет — ищет способ, кто не хочет — ищет причину.

avatar
Stanis
КАк думаете почему фьючерс на юань сравнялся с вечным?
avatar
Константин
+1
Константин, 

есть угроза прекращения торгов юанем на споте — как это произошло с долларом и евро
avatar
Stanis
Stanis, когда прояснится? Может знаете? Фьючерс останется ??
avatar
Константин
+1
Константин, 

если бы я знал заранее, то стал бы миллионером в один момент! )))
долларовым.

имхо, фьюч останется.
остались же фьючи на доллар и евро.
avatar
Stanis
Stanis, спасибо
avatar
Константин
+1
если бы все было так просто, то в каждом дворе уже по бентли бы стояло. Там фандинг по 10 руб  бывает (было и двадцать) спишут в день с покупки ВФ.
Продать ВФ и купить фуч квартал нормально фандинг собирать. Но нужно ловить моменты. Не все могут целый день за монитором сидеть. ПО в стаканах по нулям. Я неделю стоял лимитками ни одного ПО на золото не продал. Неликвидная помойка. Мосбиржа никак не может наладить работу с ММ.
avatar
OptionTrader
OptionTrader, так фандинг же кроется дополнительной вариационной маржой, разве нет?
avatar
Heinrich von Baur
+2
Heinrich Baur, фандинг по знаку может быть не постоянным. Все зависит от позы. Если бы в фандинге что то так просто крылось, то здесь народ не придумывал бы всякие опционные обвязки, как отбить фандинг. 

ЕСЛИ ГОВОРИТЬ ПРОСТО, ТО РЕШАЕТСЯ ЗАДАЧА, КТО КОГО ПЕРЕСИЛИТ ЗА КВАРТАЛ: РАСПАД ФУЧА ИЛИ НАЧИСЛЕНИЕ СПИСАНИЕ ФАНДИНГА.

Поэтому особо продвинутые алгоритмизируют торговлю и динамически управляют связками фуч-вф. Открывают и закрывают позы постоянно в хороших точках. У меня такой возможности нет, поэтому держу связки долгосрочно. 

avatar
OptionTrader
А есть ли табличка фандинг накопленным итогом?
avatar
Ссерджио
Ссерджио, 

см. сайт биржи — все есть

даже графики фандинга — специально для гуманитариев! )
спасибо бирже.
сам такой, поэтому мне этого более чем достаточно.

а кванты могут строить в квике и экселе подробнейшие таблицы с точностью до 4-го знака после запятой.
avatar
Stanis
КАРТОЧКА ИНСТРУМЕНТА

GLDRUBF

ЗНАЧЕНИЯ ИНДИКАТИВНОГО ФАНДИНГА

 Скрыть график
  • минута
  • 10 минут
  • час
  • день
  • неделя
  • месяц
  • квартал

Подробнее на Московской бирже: www.moex.com/a8493
avatar
Stanis
+1
Очередная чепуха. Все Квартальники сходятся с Вечными априори. Про обход фандинга, как тут советует автор я почитал, такой же миф и очковтирательство. Схема закрытия поз и последующее открытие тоже провальна. Единственный вариант — надеятся что фандинга будет немного, бывает такое иногда, либо ВФ и Квартальный неожиданно сходятся и потом снова расходятся и тут мы ловим профит от схлопывания и встаем в позы на расхождение активов, но это все отлично работает только на истории.
avatar
Кирилл Вдовин
Кирилл Вдовин, 

если вы внимательно читали регламент биржи, то там указано, что за 1% есть возможность конвертации  ВФ в квартальный за 3 дня до даты экспирации.
Это чепуха или все-таки аксиома?
Это про схождение и возможность арбитража или вы этого не знаете?

На фандинге вы можете зарабатывать, если знаете как.
Активный Инвестор в своем ролике подробно это показал и рассказал в реале, а не на истории.
Но если для вас это «миф и очковтирательство», тогда я пас.

avatar
Stanis
Stanis, есть идеи почему вечный фьюч постоянно дороже спота стоит?
avatar
oleg_andreevich
+1
oleg_andreevich, 

потому что это, например, USDRUB  TOM, однодневный фьючерс с автопролонгацией ( на ЗАВТРА)

а спот это USDRUB TOD  (на СЕГОДНЯ).

то есть за ПЛЕЧО при переносе через ночь взимается фандинг.
а за валютные сделки на завтра на споте ( когда они были до отмены) всегда взимался СВОП.

своп или фандинг это стоимость однодневного денежного займа по-простому.
avatar
Stanis
Stanis, Где указано про 1%? Клиринговая комиссия за исполнение контракта USDRUBF -879,6руб, за вечное золото — 66руб. Премию за опционы куда девать будем, а она дикая. Ссылку можно получить на то где обходят фандинг?
avatar
Кирилл Вдовин
Кирилл Вдовин, 

про фандинг — все есть в опционном блоге, ютубе, личном блоге автора ролика

smart-lab.ru/mobile/topic/1016487/

пользуйтесь поиском — на СЛ или в яндексе, если какие-то темы интересуют

1% это конвертация ВФ в квартальник -читайте спецификацию ВФ на сайте биржи
avatar
Stanis
Кирилл Вдовин, 

проверил еще раз про 1 % — все без изменений



Итоги исполнения поручений

  • Заключается сделка по закрытию позиции в вечном фьючерсе:
    • Цена сделки = Расчетная цена ВФ в вечерний клиринг
    • Клиринговая комиссия 1% от номинала (если сделка принудительная, то 0… )
avatar
Stanis
+1
Но исключения бывают, яркий пример Фьюч юаня и Вечный — схлопнулись за 2дня и это принесло кому то 2500п профита за минусом фандинга небольшого.
avatar
Кирилл Вдовин
Кирилл Вдовин, 

вы сами себе выше противоречите — то нельзя ничего сделать, то можно заработать оказывается.
Рынок постоянно «дышит» и ходит непредсказуемо.
Но если понимаете  взаимосвязи и  видите НЕэффективность, то  это и есть возможность успешной сделки.
мой подход несколько иной — надо постоянно зарабатывать на ЭФФЕКТИВНОСТИ рынка, используя все доступные инструменты.

например, продав ВФ при отрицательном  фандинге  и продав  оптимальный краткосрочный ПУТ, всего  за неделю вы можете зафиксировать профит и закрыть позицию.

 прочитал«сами, все сами… и так много сказал»  от AntiKukl.
улыбнуло )))

но присоединяюсь к его словам.
он прав — есть теория и есть практика.
а кто уж как играет в шахматы, то это зависит от самого игрока



avatar
Stanis
Stanis, Первый год на рынке? Этот квартальник так ходит, следующий уже ходит не так. Один квартал фандинг прет как сумашедший, следующий уже не прет. При продаже Вечного с отрицательным фандингом этот самый ФАндинг будет приносить убыток. За неделю скок там намотает?
avatar
Кирилл Вдовин
Кирилл Вдовин, 

на СЛ  фандинг подробнейшим образом давно уже обсудили.
и выгодные варианты его использования или нейтрализации.
сам на рынке давно, а вы сколько лет?
если вам что-то в новинку, это не значит, что вы тут один такой.

avatar
Stanis
Stanis, ролик как обуздать фандинг и на нем заработать, где можно посмотреть? 
avatar
Saigofar
Saigofar, 

все есть в опционном блоге, ютубе, личном блоге автора

smart-lab.ru/mobile/topic/1016487/

пользуйтесь поиском — на СЛ или в яндексе, если какие-то темы интересуют
avatar
Stanis
Stanis, спасибо.
avatar
Saigofar
Saigofar, 

Удачи!
avatar
Stanis
В теории -хорошо. Во-первых, фандинг, во вторых, на фьюче бывают сквизы, цель которых -натянуть вот таких вот арбитражеров далеко за пределами стандартного ГО. Плюс периодически ГО надо увеличивать (в периоды повышенной волатильность).то есть доходность падает, необходимо замораживать больше ГО. И на низко ликвидном вечном фьюче-запросто могут свозить на сквиз и замаржинколлить позиции. За годы разных аномалий насмотрелся.
avatar
snowden
Как говорится, рынок можно оставаться иррациональным дольше, чем вы думаете(и имеете запас ГО)))
avatar
snowden
snowden, 

тогда торгуйте ТОЛЬКО от покупки — и будете на рынке долго и счастливо!
или спрэдами, кэрри-трейдами или арбитражами.
в этом случае еще и получите монотонный доход.
avatar
Stanis
Stanis, небольшой оффтоп:

Не подскажите какие брокеры остались, которые неттируют / сальдируют разнонаправленные позиции по фьючерсам?
avatar
oleg_andreevich
+1
oleg_andreevich, 

да все брокеры в принципе сальдируют.
согласно биржевым правилам.

вот с опционами сложнее — но вы же про ФЬЮЧЕРСЫ?
отзвоните своему брокеру и уточните.
avatar
Stanis
Stanis, спасибо за изложение!
avatar
snowden

полезные записи за 24 часа

★12 229 Пенсии не будет!
★7 1 Топ-7 флоатеров с ежемесячными купонами
★5 7 Давайте попробуем разобраться, как там с деньгами у ГК Самолет
★5 18 Индекс МосБиржи: рост в 27 раз за 27 лет. Рубль за это время обесценился в 27 раз
★5 127 Брат Белоусова считает, что действия ЦБ РФ введут Россию в стагфляцию
★5 178 Ситуация на текущий момент
★4 27 Про заморозку вкладов
★4 23 Элвис Марламов: как заработать на инвестициях? Философия; на чем сделать иксы сейчас?
★4 70 Может ну его нафик эти эскроу?
★4 16 ⭐️Портфель облигаций бабули👵❄️ (ноябрь)
+258 229 Пенсии не будет!
+235 178 Ситуация на текущий момент
+126 127 Брат Белоусова считает, что действия ЦБ РФ введут Россию в стагфляцию
+124 164 Азия. Пятница.
+90 61 пробьет или отскочит от 100 доллар сегодня ??
+86 23 Элвис Марламов: как заработать на инвестициях? Философия; на чем сделать иксы сейчас?
+84 229 Метод Геллы. Четко стоит. (NATGAS)
+76 30 ЦБ подтвердил фиаско ИИС-3
+74 21 Ал-л-ло, Владимир?
+74 41 Как Банк России рынок флоатеров завалил

самые обсуждаемые сегодня

229к Метод Геллы. Четко стоит. (NATGAS)
229к Пенсии не будет!
178к Ситуация на текущий момент
164к Азия. Пятница.
127к Брат Белоусова считает, что действия ЦБ РФ введут Россию в стагфляцию
70к Может ну его нафик эти эскроу?
61к пробьет или отскочит от 100 доллар сегодня ??
51к Суровая жизнь на ДВ из разговора с 80-ти летней женщиной из пгт
43к Будущее валют в России - прогнозы от НЕэкономистов
42к Нет заголовка((((

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн