Блог им. IvanIvanov_83d

Банковские вклады, и биржевая торговля

Народ… а вот смотрите...

Банковские вклады, и биржевая торговля

Вот сбербанк дает сейчас 20% по вкладу, на 9 месяцев.

20%, Карл!!!!

Ну да, ну-да… там ещё вычтется налог с дохода в размере 13%. За минусом необлагаемой суммы дохода (1 млн * на процентную ставку).

(проще говоря, если макс ставка в этом году будет 20%, то необлагаемая сумма дохода будет в размере 200000 руб. Для вышеприведенного примера, тогда у нас получится доход к налогу в размере 1294602,89 руб. От него минус 13% = 1126300. Плюс те 200000 чистые. Получается 1326300.
Такую сумму получим с того вклада выше, за 9 м-цев.
Ну… если, конечно, мы не открывали другие вклады и не будем дальше продлять.



И вот вы мне скажите, а много-ли у кого получается трейдингом заработать за год эти 18 — 20%??
Да что там — вообще… ЗАРАБОТАТЬ?)

Не, оно, конечно, да… На срочке, если ты умеешь торговать, 20% за год — это вообще не серьезно. Там надо хотя-бы 20% за месяц… Но… Не все это могут сделать. Вернее, сделать могут не только-лишь все… мало кто может это сделать...©
Так что… думаю, на срочке, в основном, большинство минусит.

А вот инвесторы на мамбе — вам удается заработать за год 18 — 20?
При этом надо думать… тратить время и нервы...
А тут вам бац — и на блюдечке с голубой каемочкой)

★1
44 комментария
Во-первых, чтобы прилично заработать на вкладе — нужно прилично вложить. А торговоть можно и почти без денег.
А во-вторых, надо посмотреть через 9 мес. Думаю, те, кто сейчас выбирает акции, считают (надеются), что да, получат больше 20%.
avatar
Piliph, так речь-то о проценте, а не о размере вклада)

А тут, что на вкладе, что в трейдинге — все одинаково, чем больше денег, тем больше, естественно, заработаешь… или проиграешь, если речь о трейдинге)

Фокус в том, что в трейдинге-то вообще ещё надо — хоть сколько-то заработать… хоть не проиграть
торгуйте срочкой под LQDT
все уже наладили, ГО, такое же

avatar
avatar
Никто не знает когда наступит, (а уже кто только не талдычил, что таки наступит) эти вклады мягко сказать, будет сложно забрать и снять в кэш или перевести ещё куда-то и в что-то. На всех межбанковских посиделках с представителями ЦБ, всё время от ЦБ-шников идет настоятельные рекомендации банкам увеличивать депозиты. А презентации других продуктов со стороны банков остаются не замеченными. Не странно ли?
avatar
Mope, если вклады=текущие счета заблокируют, акции и срочка и подавно ничего стоить не будут — логично ??
доллар — кстати сомнительно — на мегачерном рынке
остаются ликвидные активы в виде запасов гречки ???

кстати самый радикальный вариант (на случай ядерной войны например) — позволить людям тратить лишь текущие заработки, ну или пенсии/накопления в рамках прожиточного минимума — от такого даже зарытые в огороде 11.5 кг золота не спасут
avatar
Sergio Fedosoni, не понял логики.
Пошел, продал Победоносца, на вырученные деньги купил что хочешь.
В чем проблема?
avatar
Mope, а какие еще могут быть продукты у банков, защищенные АСВ ??
текущие счета и вклады...
вся остальная синтетика для квалинвесторов
avatar

Никто не знает когда наступит, (а уже кто только не талдычил, что таки наступит) эти вклады мягко сказать, будет сложно забрать и снять в кэш или перевести ещё куда-то и в что-то.


 

Mope, не то, что акции и облигации. Их-то в любой момент будет «легко забрать», да? 

avatar
Mope, если такой кирдык наступит, то это уже глобально и серьезно, тогда и тут кирдык у нас наступит)
 есть лайфхак (он у нас тоже описан и используется даже) где до 2% за 36-48 часов детерминированно выходит — но прям вот совсем публичить его нельзя
avatar
Sergio Fedosoni, это маржинальность на уровне лютого криминала.
Если бы такое было, оно бы через неделю схлопнулось бы
avatar
Дюша Метелкин, немножко не так — физик как ПА
avatar

Вот опять хочется с ТСом и согласиться и возразить одновременно. Для меня это признак хорошего поста.

Согласиться: да 20% годовых это круто. Прямо, караул, как круто. Причем пассивных и достаточно безрисковых.

 

Но!

 

1) Диверсификация. «Не клади все яйца в одну мошонку» (Ч. Норрис). Чем прибыльнее и привлекательнее — тем рисковее, вот от этого никуда не деться. Сбербанк — надежное вложение, но риск не равен нулю, спросите вкладчиков Сберкассы.
2) Потери на трение. Ну, допустим, вклады сейчас выгодны — и что? Продавать бумаги (а также драгметаллы, квадратнометры, валюту и что там у каждого еще в инвестиционной кубышке) и перекладывать туда? Потери на «перекладку» — всю прибыль сожрут на раз. А завтра — обратно?
3) Сроки и суммы. Акцульку или облигацию я могу купить прямо сейчас, на сдачу в «Пятерочке», а завтра продать. А вклад 100 тысяч — вопрос. Еще на прошлой неделе лучший вариант был «19% на 7 месяцев», если не ошибаюсь

 

Вывод? Да, сейчас вклады выгодны, свободные средства меньше вкладываем в акции/облигации, а больше тащим в банк. Биржевую торговлю это никак не отменяет, нет тут никакого «или». Маневрируем, используя ветер

 

всё имхо

avatar
Karkoon, любой системообразующий банк экзистенциональный риск для вкладчика одинаковый — хоть сбер, хоть ВТБ, хоть райф с ГПБ...
с брокерами все чуток сложнее, но тоже риски невелики
«говнобанк» — риск АСВ и мошенничества бенефициаров сейчас тоже невелик...
и все это сопоставимо с риском падения всей финансовой системы по «черному лебедю»
avatar

 

любой системообразующий банк экзистенциональный риск для вкладчика одинаковый — хоть сбер, хоть ВТБ, хоть райф с ГПБ...
с брокерами все чуток сложнее, но тоже риски невелики


 

При чем тут «брокеры»??? У меня в 2022-м году 20% портфеля корова языком слизнула. Брокер — Сбер, но я понимаю, что вина не его. Дело в том, что биржевая торговля и банковские вклады это принципиально разные вещи, хотя и имеющие сходство.

 

И нет, банк банку рознь, риски — охрененно разные. Хотя я вообще не понимаю, что такое «экзистенциональный» да и «системообразующий» — тоже. Если хочешь, чтоб я понял, используй, пож-ста, слова попроще или расшифровывай

avatar
А если снять нужно будет срочно на 8-м месяце вклада сколько оставят, 0.01%?
avatar
andydiver, тогда да, облом
andydiver, тогда другой вклад берите, с меньшей доходностью, которая тоже не такая уж и маленькая, если сравнивать с тем что было
avatar
Предпочитаю перекладываться во вклады на пару месяцев с ежедневным или помесячным начислением процентов, внимательно отслеживая текущую политическую ситуацию в стране.
Что касается приведённого как пример вклада с сбербанке с начислением процентов в конце срока, тут очень даже возможны два варианта:
1. Ставка будет снижена и сбербанк начислит более низкий процент по вкладу в конце срока вклада.
2. Ставка будет повышена, а сбербанк оставит старую низкую ставку на весь срок вклада.
avatar
Translator, не, такое там невозможно, процент не изменится на срок, на который будет открыт вклад. Хоть повысят ставку, хоть понизят
Трейдер (Порутчик), У меня был такой прецедент со сбером где-то в 2022 году, когда ставку понизили. Сбер тогда тоже понизил процент по вкладу.
avatar
Translator, у меня был открыт вклад в Сбере в начале марта 2022 на полгода под 21% — все честно выплатили осенью.
avatar
Translator, ну это надо условия вклада смотреть…
Translator, если в договоре была прописана конкретная ставка на весь срок, то не могут ничего сделать. Тинек в 15 году попытался такой фокус провернуть — не прокатило.
avatar
Translator,
Так это накопительный
avatar
Соглашусь с автором.

Достаточно посмотреть профили физиков инвесторов/трейдеров в соцсети Пульс. У 95% либо убытки либо около нуля.
Считанные проценты догнали доходность по банковским вкладам. Это не считая потраченного времени и нервов на изучение акций. И может 1 из 100 обогнал банковские вклады. Это не только за этот год, но и за прошлый год.

Большинству биржа не нужна и даже вредна. Выигрывают только удачливые профи, которые научились вовремя покупать и вовремя сваливать с рынка, имеют крепкие нервы. И им нужны эти 95% неудачников в качестве топлива для их успешной торговли. Такая вот циничная правда.
avatar
Alexide, В любой системе (мир, страна, экосистема, биржа, спорт и т.д.) нужны 95% корма, за счет которого живут 5%
avatar
Alexide, для того чтобы кто-то зарабатывал, нужно чтобы кто-то терял! Никак иначе! А «потерянное время и нервы» — это как бы деятельность. Со вкладом скучно, нет адреналина и вообще никаких эмоций нет. То ли дело биржа! Дарит весь спектр эмоций! Кто-то мудрый как-то сказал, что на бирже люди покупают эмоции оплачивая их деньгами и временем. Домашнее казино, короче! Доступное для всех и каждого! Игорный бизнес ведь запретили, но оставили биржу, которая даже интересней и веселей.
кстати… и ведь может быть, что и ещё повысят ставку. Тогда и процент ещё могут поднять.
Инвестировать — это надо ещё постараться не пролететь… а то и с минусом можно год закончить)
А тут сами дают 18-20%
Государственные краткосрочные вклады это тема
avatar

В настоящее время, согласно статистике Агентства страхования вкладов, на совокупных вкладах до 1,4 млн руб. числится 37,2% всех средств в российских банках. На вкладах свыше 1,4 миллиона – 62,8%. Но при этом 38,2% средств находится на вкладах свыше 5 млн рублей, а четверть (25,3%) всех средств лежит на крупнейших вкладах свыше 20 млн рублей.

Сама собой напрашивается следующая дифференциация в ходе денежной реформы. (Подчеркну, что она носит гипотетический характер!) Не замораживать совокупные вклады до 1,4 млн рублей; ввести некоторые ограничения по снятию средств с совокупных вкладов от 1,4 млн до, скажем, 2,8 млн рублей; (почти) полностью заморозить совокупные вклады в размерах той суммы, которая превышает 2.8 млн рублей. Почти полностью означает, что для снятия денежных средств в размере, превышающем лимит, необходимо будет давать документально подтвержденное объяснение расходов. Вероятно, это ограничение не будет распространяться на счета участников, родителей, жен и вдов участников СВО.

t.me/global_crisis/894

avatar
faromir, и после этого весь банковский бизнес катиться в пропасть и остается только один ЦБ
avatar
Brent Goldman, А какая альтернатива? Дефицит бюджета растет, финансировать СВО надо, 

Проблемв в том что если инфляция перевалит за 10%, это уже технический можно будет считать гиперинфляцией, народ побежит снимать депозиты, а отдавать депозиты да еще с начисленными процентами будет никак нельзя иначе, спираль инфляции раскрутится еше сильнее


avatar
faromir, у меня нет рецептов, пусть ЦБ с Минфином голову ломают)
avatar
faromir, да она и так, скорее всего, уже более 10%
По крайней мере, коммунальные платежи индексируют на — свыше 10%. Уже объявили, что и в след. году будет индексация на 10 — 11% по коммуналке.
Авто, так вообще скачками растет, сейчас вот из-за утильсбора.
А тут ещё и пошлины повышают на товары и продукты из «недружественных стран», а это значит, что они все подорожают ускоренными темпами, а это цепочкой потянет за собой рост цен и на все остальные товары и продукты...

в общем… инфляцию у нас даже специально, искусственно разгоняют зачем-то((
faromir,

avatar
faromir,
снесут власть
с развалом страны
avatar
Кредитчики да инвесторы все ждут не дождутся когда вклады обнулят, заморозят, обесценят инфляцией. А они назло им приносят приличный доход. Одержимы такой идеей, да любые новости/аргументы подгоняют под это. Поза давит.
А вообще спасибо им за это. Из-за их идеи, вклады дают премию больше чем если бы таких идей не было и на вкладах тусовала бы вся толпа.
avatar
Это ставка на «новые» деньги. Чтобы получать по верхней рисочке нужно привлекать всех родственников и перекладывать из банка в банк по 1.4 млн.
Карты в сбере не бесплатные, при переводе блокируют через раз.
Возить бабушек по офисам тоже труд.
avatar
Правильный вопрос:
А вот инвесторы на мамбе — вам удается заработать за год 1,8 — 2,0%?
avatar
Сeм, глянул позавчера доходности инвесторов/трейдеров в Пульсе — там у большинства убытки, и часто большие. У единиц доходность догнала банковские вклады.
avatar
Я довольно быстро понял, что на Мосбирже можно заработать только на спекуляциях долгосрочное инвестирование можно рассматривать только в Америке. У нас стратегия одна купил на лоях, продал на хаях, если ещё и зашортил так вообще красава.
Акции стоят очень дорого на текущий момент особенно учитывая огромные доходности депозитов и ОФЗ(на 15 лет можно взять офз с 16% годовых на 15 лет это больше чем средняя доходность биржи). И ладно бы были растущие тренды, но нет почти в каждой отрасли огромные проблемы и скорее всего дальше будет только хуже. Сейчас правда нефть выстрелила, но нужно понимать, что она так сильно поднялась только из-за возможной войны между Израилем и Ираном, если она не случится она наверняка будет ниже 70$, а Сити банк прогнозирует 55$ в след году.
avatar

теги блога Трейдер (Порутчик)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн