Блог им. DmitriyKoryagin

Маркет-тайминг или равномерное инвестирование?

Всё, что написано ниже, не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией, а является личным мнением.


Сегодня предлагаю Вашему вниманию мой ответ на вопрос:
есть ли смысл ждать «просадок для закупа» или просто равномерно инвестировать деньги в НАШ фондовый рынок?

Допущение: каждый раз угадывать самое дно рынка реальный человек не может.

Итак, представим себе обычного человека, который 11 лет назад узнал, что существует фондовый рынок и долгосрочные доходности там выше, чем по вкладам ( вероятно, он прочитал статью, похожую на эту: smart-lab.ru/blog/1067007.php ).
Но, несмотря на расчёты, приведённые в статье, наш подопытный решил не сразу броситься в омут с головой, а сначала собрать информацию по данной теме. Конечно же, на него вывалились все богатства интернета в виде аналитиков рынка, брокеров, советников, советчиков и интернет-блогеров. 
В этом нескончаемом гомоне мнений иногда звучали отдельные голоса людей, которые говорили «время выхода на рынок в долгосрочной перспективе не имеет значения» и «акции надо покупать всегда, когда есть деньги», но их перекрывали громкие крики о том, что «на нашем рынке ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно ждать падений на 10/20/25/50 или даже 100 (!!!) процентов и только после этого покупать акции».
Человек наш работает, у него есть семья и вообще он живёт обычной жизнью и не может следить за рынком каждый день, поэтому 1 раз в неделю он смотрит на котировки и, исходя из увиденного, принимает решение об инвестировании.
Что ж, ниже представлен график, на котором показаны результаты всех дорог, по которым мог пойти данный индивид после погружения в тему инвестиций.

Методика расчёта:
1) Откладывание ежемесячно 10000р, не корректируя эту сумму на всём интервале.
2) Или покупка индексного фонда раз в неделю (обозначен как MCFTRR).
3) Или (всё зависит от того, насколько человек был подвержен голосам из интернета) накопление отложенных денег на вкладе до снижения рынка от последнего максимума на 10, 20 или 25%. Данные о снижении проверяются им 1 раз в неделю. После закупа на данном снижении, новые деньги опять откладываются на вклад до тех пор, пока:
а) Если рынок дальше растёт — ждём, пока рынок не прекратит рост и начнёт снижаться. И от последнего максимума опять ждём снижения на заданный процент для закупа.
б) Если рынок дальше падает — ждём, пока рынок не снизится ещё на заданный заранее процент от закупа и там довносим всё, что накопили.
*Пример для заданного 10% снижения для закупа на малом интервале представлен ниже для вариантов а) и б)
Маркет-тайминг или равномерное инвестирование?
Все падения специально взяты не ровно на 10%, а ближе к реальности, исходя из условий, что человек посмотрел на котировки чуть раньше — чуть позже.

4) Все данные представлены с учётом инфляции, кроме графика «номинал» для оценки сохранности покупательной способности сбережений.

А теперь результаты расчёта за последние 11 лет:
Маркет-тайминг или равномерное инвестирование?

Что же мы видим по итогу?
Любые ухищрения по поводу ожидания просадок дали итоговую доходность, равную доходности вкладов (отрицательную реальную доходность)  Равномерная еженедельная покупка индексного фонда на данный момент тоже дала отрицательную реальную доходность, но выше доходности любых других вариантов.

Честно говоря, перед тем, как я сделал расчёт, я сам был настроен увидеть некоторую альфу за маркет-тайминг, просто думал, что она настолько незначительна, что игра не будет стоить свеч. Всё оказалось ещё хуже: практически на всём интервале инвестирования маркет-тайминг проигрывает равномерным покупкам индексного фонда.

В качестве факультатива, сравнил равномерное инвестирование и покупку индекса в январе 1 раз в год.
Маркет-тайминг или равномерное инвестирование?
Разница невелика, конечно, но есть. У этого есть просто объяснение, но писать очевидные вещи не хочется, на графике есть вся информация.
Каждый сам выбирает свою инвестиционную стратегию и отвечает за её результаты, для себя я выводы сделал.
Всем спасибо за внимание!

Всё, что написано выше, не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией, а является личным мнением.
32 комментария
Хорошо на депозите — хочешь равномерно довносишь, хочешь — за раз ;-)
avatar
Ayrisu, согласен, но, к сожалению, на длительных интервалах, инфляция снижает покупательную способность денег, лежащих на депозитах. Это тоже есть на графике.
Дмитрий Корягин, можно покупать ОФЗ-ИН и не утруждаясь обыгрывать инфляцию.
Зачем брать на себя риск акций?
avatar
Ayrisu, насчёт ОФЗ-ИН — согласен.

Риск акций можно брать для получения доходности выше инфляции. 
На графике видно, что до начала текущего кризиса, акции давали доходность гораздо выше инфляции. 
Когда и если условия жизни у нас вернутся хотя бы к состоянию 2021 года, велика вероятность, что акции начнут вести себя так же, как до начала кризиса.
Дмитрий Корягин, не вернутся, а станут лучше. Рост то был ещё небольшой, надо его ускорить. Сейчас все дёшево, дивиденды наращиваютсч большинством компаний ещё несколько таких лет и все будет как надо. 
avatar
Игорь, возможно, так и будет. Но лично мне лучше так, как сейчас. Покупать подешевле как можно дольше.
Дмитрий Корягин, лучше, но это временно как и высокие ставки. И по моему чем более развитой экономика будет, тем ниже инфляция будет становиться. Это с учётом что в нашей стране она традиционно высокая или даже запредельно высокая была, тем не менее относительно низкой должна стать. Читал что после снижения до 4-5% могут цель ещё снизить, бороться крепко взялись. При этом высокие ставки длительные могут часть экономики и ухлопать, но компании с рынка почти все переживут это, пусть со снижением прибыли и котировок. Такой период. Зато может часть из них получить в будущем долю рынка ушедших (даже в мелком бизнесе, которых нет на бирже конечно) и повысить прибыль. Посомтрим. 
avatar
Дмитрий Корягин, какой инфляция в вашем примере взята была, сколько среднегодовых?
Потом индекс полной доходности дожен обгонять и не слабо инфляцию, но огромное значение имеет интервал, на котором мы рассматриваем. Точка входа как многие говорят, но это не правильно. Как раз подбирать точку входа и не надо, если мелкими равномерными частями вносить. С другой стороны, бывают ситуации когда, когда появятся дополнительные относительно крупные средства и есть выбор на вклад плюс потом оттуда частями снимать (может %?)  и далее в рынок или сразу все. Может сразу все на верху получится и долго потом ждать даже когда в ноль выйдет.

avatar
Игорь, инфляция взята у Росстата помесячно, среднюю не считал.
Если крупная сумма появилась, может стоит её равномерно вносить? Ну, чуть доходность на эти деньги снизится, возможно, но и риска попасть на хаи меньше.
Итак, представим себе обычного человека, который 11 лет назад узнал, что существует фондовый рынок и долгосрочные доходности там выше, чем по вкладам ( вероятно, он прочитал следующую статью smart-lab.ru/blog/1067007.php ).
Хм, чел умеет заглянуть в будущее, раз читает статью этого года, зачем ему чьи-то советы? Ему было лучше не тратить время на чтение статей, а быстренько выписать даты низов с графиков
avatar
КриптоУлитка, при расчётах я как раз старался избежать необходимости обладания глазами Пифии. Поэтому покупка была так: зашёл раз в неделю, увидел, что рынок упал на заданный процент — больше не ждёшь, сразу купил на то, что скопил на депозите.
Дмитрий Корягин, я исключительно про нелогичность того, что человек мог 11 лет назад прочесть вашу статью от с.г.
avatar
КриптоУлитка, 

11 лет назад наверняка был такой же изобретатель велосипедов.
Дмитрий Корягин, наверняка, но лично я ожидал увидеть по ссылке именно статью 11-летней давности, чтобы проникнуться.
avatar
КриптоУлитка, это всё верные замечания, сейчас изменю пост.
Так почему не брать на дивотсечках и брать для начала самые при самые ликвидные акции, раз уж речь про инвестиции?
avatar
358234, на это у меня тоже есть ответ.
Достаточно посмотреть процент людей и управляющих, которые на большом интервале получают доходность, выше рыночной.
Если бы всё было настолько просто, то процент победителей был бы гораздо выше.
Дмитрий Корягин, тогда это уже торговля акциями. «Отбивка» вложенного происходит со временем, а дивиденды это денежный поток который можно держать на вкладах и переодически реинвестировать, по другому не выйдет.
avatar
«Обычный человек, который 11 лет назад узнал, что (уже 500 лет) существует фондовый рынок»может с такой стратегией попасть как раз под обрушение Мирового МММ. По-моему этому (инвестированию) все-таки нужно учится, чтобы знать, когда пора продать. Продать вовремя гораздо важнее, чем купить.)) ИМХО
avatar
Ольга НеБузова, обрушится МММ — всем будет несладко. Но нефть всё равно будет нужна миру, еду люди будут покупать, электричество будет вырабатываться и т.д., поэтому бизнес хоть как-то продолжит работать. А если нет, то депозиты тоже не будут приносить доход — банкам неоткуда будет брать деньги, ведь основной поставщик маржи для банков — бизнес. 
Если настраиваться на худший сценарий — только золото стоит покупать в виде монеток, наверное.
Дмитрий Корягин, Золото — отличная идея, согласна, главное-физическое. А все остальное может так изменится, что мы сейчас даже представить не можем. 
avatar
Дмитрий Корягин, все верно говорите, только мало кто думает об этом и понимает… Для большинства супер надёжно или депозит или под матрасом совсем уж. Держать и кричать что инфляция съедает всех ругать и тд.
Золото не продать потом или с большой скидкой, все преимущество роста потеряет
avatar
Вам бы перепроверить расчёты, а то у вас получается что вклады под отрицательно ставку размещали
avatar
phan, графики с учётом инфляции. То есть отражена реальная покупательная способность. Реальная ставка по вкладам действительно получилась отрицательной.

Данные по вкладам взяты с сайта ЦБ. Динамика максимальной процентной ставки (по вкладам в российских рублях) десяти кредитных организаций, привлекающих наибольший объём депозитов физических лиц.
Данные по инфляции с сайта Росстата.
Дмитрий Корягин, а вклады на какой срок?
В целом вы апельсины с яблоками сравниваете судя по всему
«Откладывание ежемесячно 10000р, не корректируя эту сумму на всём интервале» и где-то запутались как минимум номинал воткнули без дефлятора.

P. S. И в целом даже на глаз не сходится MCFTR вырос на 383%, а инфляция по онлайн калькуляторам 115%
avatar
phan, сумма откладывается фиксированная, на итоговый относительный результат инвестиций это не влияет, влияло бы только на форму линии «номинал». Я считаю, что так, как сейчас, показательнее (линия «номинал» графика прямая). Но вот все остальные линии графика скорректированы на инфляцию. 
Благодаря такому можно увидеть, например, вложено своих 1 миллион, а покупательная способность на данный момент 1.5 миллиона. При этом номинально, если посмотреть в приложении брокера — сумма будет, конечно же, выше. Но номинальные циферки не имеют значения, только покупательная способность.
Дмитрий Корягин, Т. е. вы продолжаете сравнивать апельсины с яблоками. Отсюда априори и выводы не могут быть корректными.
У вас хвост графика номинала выше своего уровня где-то в два раза и вам норм?
Выводы от ваших трудов можно сделать только неправильные — например банальность которую многие не видят, что вклады тоже опережают инфляцию.
Постройте два разных графика один в номиналах, а второй всё с учетом дефлятора — он то и будет полезным, а это горе от ума какое-то
avatar
phan, хм, я честно пытаюсь найти здравое зерно в ваших рассуждениях или ошибку в моих. Давайте ещё попробуем.

Я не сравниваю «номинал» с графиками накоплений. «номинал» представлен справочно, так нагляднее видно текущую покупательную способность накоплений в каждый момент времени.

Мне не сложно привести графики, которые вы назвали, вот они. По ним ничего не понятно. Вклады, конечно, проиграли инфляции при таком способе накоплений (равномерном).






Сейчас 2 графика, вы видите на первом «номинал» — он 1 320 000 на конец расчёта — это сколько вы вложили рублей.
На втором графике вы видите, что было с вкладами, скорректированными на накопленную инфляцию. Вклады потеряли покупательную способность, она чуть выше 1 миллиона.
phan, мне кажется, я понял, что вы хотите сказать.
Что если у вас УЖЕ есть миллион рублей, то хранить его на вкладе можно и это сохранит покупательную способность денег. Да, это так. При хранении на вкладах — сохраняется покупательная способность.
Вот новый график с КОРРЕКЦИЕЙ на инфляцию.
В сентябре 2013 купили индекс или положили деньги на вклад и перекладываем.



phan, c 09.2013 до 08.2024 MCFTRR вырос на 275%, это данные с сайта Мосбиржи.
Инфляция около 114%.

То есть, если вложить в MCFTRR 1 миллион, к августу это получилось был 3750000р.
Теперь вводим эти данные в калькулятор инфляции. Вводим так, как будто у нас был 3750000р в сентябре 2013 года. и Получаем, что покупательная способность этих денег сейчас:

Это ровно те результаты, которые я получил на графике ниже.
Дмитрий Корягин, даже если так маловато вырос условный 1млн. Всего 756к за 11 лет, не густо. Надо чтоб рост был больше, раза в 2 так

avatar
phan, кстати да сейчас гляжу примерно так и вырос индекс полной доходности за эти годы. Инфляция официальная чуть более чем вдвое так, но многие считают больше реальная, можно на 2 умножать.

avatar

теги блога Дмитрий Корягин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн