Блог им. ABC4045

Торговые роботы и ИИ

    • 26 ноября 2024, 00:47
    • |
    • ABC4045
  • Еще
В комменте к статье «Зачем вам это всё нужно?» увидел интересную сентецию, типа — «чего вы паритесь? Заведите торгового робота и сидите по попе ровно...»
Действительно, ну гениальная же идея — купил или написал программу, завёл бабки на биржу и сидишь на Багамах, пьёшь мохито… Аууу?! Обитатели Багам, подайте голос.
.....
Вас никогда не удивляло, что брокеры очень любят рекомендовать т.н. «стратегию следования»? С чего бы это такая доброта — делиться заработком с неопределённом числом лиц? Похоже, уже всем понятно, что никакие брокеры не добрые дяди, а скорее злые тёти и целей вас обогатить у них нет, почему же тогда предлагаются «стратегии следования» и торговые роботы?
Ответ до банальности прост — пытаются контролировать участников рынка, направлять их покупки/продажи в нужное для брокера русло.
Тут надо понять ещё один немаловажный момент — брокер сам может в любой момент поменять свою стратегию и настройки робота и, видя сигналы рынка или обладая инсайдом, начать игру против вас.
Тут особо продвинутые люди скажут — «да я сам напишу программу для торгового робота». Да флаг вам в руки по самоё древко. Вот даже интересно, кто-то в одиночку пробовал написать робота и сколько времени он на это потратил?
И всё же роботы имеют право на существование, но по уверению пользователей — «купил, потёк профит и забыл» — так не получается, приходится постоянно что-то подстраивать.
Есть роботы-внутридневные скальперы, приносящие аж до 25%(?! — уверяют🤯) от депо в день, но во первых это «до», а во вторых с внутредневным скальпом не всё так просто, т.к. без плечей там нечего делать плюс комиссии за сделки, а это существенно уменьшает профит, если он вообще есть и совсем интересно то, что если такие роботы есть, почему же мы их всех непонараскупили?
Многие питают надежду на ИИ (искусственный интеллект). По моему, глупое словосочетание. Никогда машина не будет обладать интеллектом, т.к. в основе программы всегда будет лежать банальное «да» или «нет». У ИИ не будет 50 оттенков серого в человеческом понимании. Может казаться, что это оттенки серого, но приглядевшись, вы поймёте — это не оттенки, а узенькие полосочки очень похожего, но другого цвета и проблема даже не в этом.
Кто-то может представить, что сначала написав торгового робота впридачу к нему надо написать программу по управлению этим роботом, причём придав этой программе ваш интеллект. Колоссальная работа!
Есть ещё такой существенный момент, как глобальная унификация программ. Представьте себе, что все роботы и управляющие ими программы написаны под одно лекало? Идёт торговый сигнал — купить и… все бросились покупать и...?
Нет, торговля на бирже роботами — тупиковый путь. Помочь трейдеру не пялиться в комп целыми днями, да, наверное, сможет и не более того.
Я вообще предполагаю, что через лет 50 биржевой торговли в том виде, как она есть сейчас, не будет.
Что будет? А кто его знает? Мир тает...
P. S.
Ув. Дамы и Господа, кто торгует через роботов, поделитесь историей успеха.
16 комментариев
Нормально работает. Точнее, работал. Уже неск лет не используется. Попыток модернизации не было. Сейчас, наверное, работать не будет.
avatar
ИИ это красивая песня для лохов. ИИ это просто навороченная программа, с большими данными, которые раскиданы в БД мощнейших серверов и не более того. Интеллект это эмоции, чувства, психология и только потом уже логический ум. Заменить ИИ сможет рутину только и не более того. Много чего заменит, да. Но никогда он не приблизиться к мышлению человека, вообще никогда
avatar
VалиБакS, llm модели уже знают больше чем средний человек.
Если умнее считать того кто напишет документ — текст то ии умнее уже года два среднего человека.

Считаю что если результат в виде текста лучше значит человек умнее.

avatar
Какое одно лекало? Есть тысячи алгоритмов работающих на разных инструментах и разных таймфреймах, и никогда они не будут шагать нога в ногу. Очень часто мои роботы на одном инструменте дают противоположные сигналы, и в этом нет ничего страшного. Алгоритм то разный. Главное, чтобы статистический результат по каждому роботу был положительный. Основная проблема роботов в том, что они не учитывают фазы волатильности инструмента, и не подстраиваются под её постоянное изменение, отличия одной фазы от другой могут доходить до порядка. Поэтому роботов заточенных под какую-то одну фазу сдует, как только фаза поменяется. 
Так же нужно учитывать особенности торгуемого инструмента. Валюты имеют один характер, товары, другой индексы третий и тд. Поэтому алгоритм торговли каждой группы инструментов будет отличаться.
Мое мнение, собрать полностью автономного робота из «кубиков» невозможно. Таких роботов нужно знать когда включить и когда выключить.
А полный автомат возможен, но все равно нужно следить за инструментом, щупать ручками каждое закрытие, и если характер инструмента меняется, то корректировать алгоритм. Вечного ничего нет.
avatar
Могу фактически утверждать, что ИИ когда выпустят его в глобальную сеть, сможет практически безупречно торговать на фондовых рынках. В краткосрочных сделках не особо требуется интеллект, как мы его воспринимаем в отношении к себе (разумным). Рынок это логика и чёткое выполнение инструкций и человек здесь, как раз даёт самые большие сбои из за того, что имеет такой непредсказуемый, встроенный элемент именующимся эмоцией. Эта маленькая фича, хуже любого вируса, рушит всю базу вашего хвалёного интеллекта и гениальности. Простой робот, заточенный под одну стратегию вполне может стабильно и долго зарабатывать, но иногда рынок становится капельку другим, и алгоритм уже начнёт хромать давая сбои. Да, робот требует за собой присмотр без этого ни куда. Хотя проблема в другом. Рынок ежедневно рисует ту или иную формацию где можно так или иначе заработать, но создать робота даже на три — четыре разных стратегии уже весьма проблематично, а быть может и вовсе невозможно плюс возрастающий процент ошибок, становится даже нецелесообразным в создании подобных алгоритмов. А вот ИИ, имеющий даже тот потенциал который предоставлен для всеобщего пользования, вполне способен заменить робота и самого трейдера. Регулярно используя помощь ИИ, начинаешь осознавать всю ту мощь которую имеет эта шайтан машина. Здесь не идёт речь про ИИ который пытаются затолкать в обычные пользовательские машины. Это дерьмо и будет являться таковым ещё очень долго. Нужны мощности другого уровня. К примеру тот же GPT4 при неограниченном ресурсе символов, может запросто найти алгоритмы и паттерны для торговли совершенно свободно без посторонней помощи. По сути это является наиболее простым и лёгким процессом. Самое сложное выполнять эти условия. Скорее всего ИИ вряд ли когда выпустят на (волю) т.к. попав в рынок, он очень быстро изменит его до неузнаваемости. Эксперимент в котором два ИИ, заставили общаться между собой с помощью человеческой речи по прошествии буквально нескольких десятков минут, эти два кибер чудища, изобретают свой язык, полностью переходя на общение с его помощью, может заставить всерьёз призадуматься, а чего в таком случае произойдёт с рынком когда нескольким ИИ, дадут править миром акций? Рынок вряд ли останется тем к чему мы все так привыкли и, возможно оттуда уйдут все паттерны, оставив лишь голый график который летает вверх, низ без всяких предпосылок на развороты или откаты. И вполне быть может при таком раскладе, трейдинг будущего станет основан на торговле посредством ИИ в который будет навешиваться дополнительное железо для увеличения вычислительной способности этой адской машины для того, что бы она могла предопределять действия головных (чудовищ), расположенных в серверных стойках тоговых площадок, а сама торговля в привыкшем для нас стиле, канет в эпоху мамонтов.
avatar
Андрей &, Рынок вряд ли останется тем к чему мы все так привыкли и, возможно оттуда уйдут все паттерны, оставив лишь голый график который летает вверх, низ без всяких предпосылок на развороты или откаты.

Чтобы выкачивать деньги физиков, рынок должен формировать на графике подобие предсказуемости. Если там начнется хаос дольше обычного периода нестабильности, то физик уйдет с рынка, и будут эти ИИ на сухую лысого гонять.
avatar
Cubigator, потому скорее всего ИИ вряд ли допустят управлением рынком.
avatar
Андрей &, Допустить то их допустят, от этого уже никуда не деться, но кардинально изменить картину рынка им вряд ли позволят.
avatar
Андрей &, спасибо Вам за дополнение к моему посту и за Ваше собственное суждение по проблеме роботов и ИИ. Всегда рад конструктивным мыслям.
avatar
Ув. Дамы и Господа, кто торгует через роботов, поделитесь историей успеха.
Зачем?
Вы же и так все знаете:
Нет, торговля на бирже роботами — тупиковый путь. Помочь трейдеру не пялиться в комп целыми днями, да, наверное, сможет и не более того.
Нет, Дмитрий, «я знаю, что ничего не знаю».
Просьба поделиться успехом напротив, является призывом аргументированно подвергнуть сомнениям мои «инсинуации», чтобы люди сами сделали выбор. Выбор должен быть!
avatar
Мир тает, театр им.
avatar
Многие питают надежду на ИИ (искусственный интеллект). По моему, глупое словосочетание. Никогда машина не будет обладать интеллектом, т.к. в основе программы всегда будет лежать банальное «да» или «нет».

Не скажу за ИИ, но разве конкретно у Вас в нейронах Вашего мозга не «банальное «да» или «нет»»?
avatar
Synthetic, в нейронах всё очень небанально, а уж в мозге так и вообще )
Synthetic, нет. Машина не может сомневаться. Вы можете. Не знаю,, есть ли божественное провидение в появлении человека, но мы точно не рациональные существа, иначе всё было ну совсем по другому.
avatar

теги блога ABC4045

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн