Появилось НЫТЬЁ тех кто не успел !!!

Нечто, лесенку сам смастерил? 

33-46-59-72 — это в процентах от хая акции — у меня все ОК 

Нечто, индекс уже дорос обратно до тех цифр??
индекс вроде вырос на 15% от лоёв. А от средней вашей лесенки он пока пониже будет. Как Сегежа ранее выросла на +50% от дна — ВАУ!, но если отойти на полгодгод назад, то она так и сидит в жопе. Так и ваша лесенка: может быть вам повезло очередной небольшой закуп сделать на дне, но остальные покупки не дают существенный плюс. Лесенка даёт среднюю цену. Средняя цена = средний результат по палате. Средний результат у большинства = минус от весны 2024. Ваша лесенка пока показывает убытки.

Нечто, Сегежа просто как пример. Кто-то и её покупал лесенкой. Пока толку от той лесенки нет.
Лесенка в плюсе только тогда, года цена бумаги выросла выше средней цены той лесенки.

Нечто, это не лесенка, а пирамида. Работает хорошо когда у тебя банковское бабло в управлении, хеджи разно всякие дающие профит от продажи.

Нечто, все очень по разному покупается. Но главное, покупать падающий актив идея мягко говоря так себе. 

Нечто, есть фонды тогда на индекс, проще говоря. 

Нечто, самые вкусные (в т.в. растущие дивидендники) находятся за пределами индекса. И тем более голубых фишек.
Чем ниже эшелон — тем слабее его аналитическое покрытие фондами и  избами. Вплоть до нулевого. А значит больше и дольше ценовые перекосы, которые ещё и легче отыскать. Притом что вола при обвалах рынка в малоликвидах не больше, а меньше! Хотя болтуны вливают неофитам в уши обратное. В рез-те последние годами толпятся лишь на ограниченной голубой полянке. Всегда имея доходность даже ниже индексных фондов (ибо постоянные комсы от суеты догоняющих просроченные «инвестидеи» и проч.)

Нечто, да-да, вот эти дежурные аргументы. В реальности чаще иначе. А там где подобное имеет место это вознаграждается куда щедрее.
Тут как с грибами — их больше там, куда народ не доходит. Ну а теперь, когда ещё и ОТС появляется со стаканами, это становится лишь ещё позитивнее, в разы повышая ассортимент.

Нечто, так об этом и речь) Наш базар, не рынок… Вкладывайте свои деньги с умом.

покупаю по формуле 50-100-150-300 в тысячах (на акцию)
Нечто, каждая ступенька при падениях на сколько % ?
Я понял, о какой лесенке речь, сам просчитывал подобное.

Нечто, сколько поднял бабла? 

Нечто, мне мой старый начальник сам зарплату поднимал, я даже не ходил к нему. И такое бывает.

LaZy R1cH, это лишь означает что вы столь много недополучали, что даже начальнику (если он именно собственник) было совестно от присваиваемого размера дельты между тем сколько вы приносили и сколько стоили. И небольшую её часть он вам подкидывал, в т.ч. на дежурный компенс окружающей инфляции.
Вы об этом никогда не забывайте, когда работаете на кого-то. А лучший способ дальнейшего зарплатного торга — это уметь подсчитывать свою экономич.эффективность для конкретной компании и иллюстрировать её при аргументировании. Конечно, не забывая и учёт её незарплатных издержек на ваше рабочее место в процессе создания той самой добавленной стоимости. Кстати, такие навыки ещё и вполне по нраву хозяину. Вопреки расхожему у персонала мнению что «хозяева заинтересованы в неамбициозности работников». На самом деле именно таких собственники и двигают в линейные руководители. И вообще по карьере внутри своего бизнеса. Это я вам и сам, как предприниматель в прошлом, могу подтвердить.

Дмитрий, я работал в крупной компании, начальнику пофиг на совесть, у него своя зарплата. Над ним еще куча руководителей. Вы делаете подсчеты с точки зрения ИП, это видно, я и сам был предпринимателем. В крупных компаниях по-другому. Ну и к тому же я приходил джуном, на рыночную зарплату для такого уровня. Так что повышение было не потому что мне недоплачивали изначально.

LaZy R1cH, я отнюдь не про «совесть начальника». А именно про выгоду, которую просто надо озвучить. Она, представьте, нередко обоюдная. Обычно тот, кто умеет отстаивать свои личные интересы не менее эффективен и на страже интересов компании в целом. Как перед заказчиками, так и подрядчиками или нерадивыми коллегами. Именно поэтому вышестоящий начальник и двигает под себя такого сотрудника. Дотягивая его в итоге на уровень собственного заместителя и ставя потом на своё место когда сам уходит выше.
Это совершенно типичная практика не только в бизнесе, но и на госслужбе, армии и вообще любом иерахичном коллективе. А на высшие должности персоны (если они сторонние) зачастую приглашаются вообще целенаправленно с полным набором собственной команды.

vrvr, только вот, вряд  ли это будет, в обозримом будущем.

Евгений Пискунов, 

Смысл тариться при -33, если может упасть до 72, а то еще ниже?

Здравствуйте! Добро пожаловать в 2024 год!
Вы из какого года прилетели? Из 2100? Не скините данные по акциям за 2025 год?

Дмитрий Корягин, я на это и намекал :)
Или вы просто не мне хотели ответить?

Евгений Пискунов, ну какой маржинколл если лонг без плеча?

Никто, иксы неизбежны.

Никто, среди торгуемых акций всегда есть бенефициары текущей ситуации. Как в моменте, так и для долгосрока. И лучший закуп подобного как раз на общерыночной панике. Ибо получаете предстоящий рост корпоративной прибыли компании да ещё и по наоборот сниженой цене входа!
Примечательно, что многие на рынке не понимают этой банальной аксиомы. И годами оперируют только одной лишь нелепицей обобщений. Собственно, оттого и их пессимизм. Становящийся в итоге хроническим. Просто так проще ничего самим не искать и затем отвечать, а малодушно скидывать ответственность за тыкалку в «инвестировании» на обстоятельства, экономику, власть, страну и вообще кого угодно, кроме себя. Если что, я сейчас конечно не о вас лично(ибо вас даже не знаю), а исключительно о механизме подобного. Чем просто забит смартлаб.

Дмитрий, смартлаб забит как раз такими понятиями типа ваших, сам виноват. Страна разорена, инвесторы тоже, а вам сами виноваты. Паника это адекватное состояние, а вот ваш оптимизм привнесён зомбированием, то есть это уже не человек, нейросвязи мозга нарушены, клиент клиники.о чем и мем,

Никто, я не знаю кто там якобы разорён — ибо лично я уже 8 лет наоборот только с русфонды и живу. Не имея вообще никаких иных финансовых поступлений.
Причём я именно инвестор, а не интрадейщик. Аналогично и мой ближний круг, кому я помогаю в инвестировании.
А вот анекдот как «страна разорена» — это как раз и есть клиника. Не номинальные, а именно РЕАЛЬНЫЕ доходы населения бьют рекорды. Причём настолько, что ЦБ даже потребительский бум пытается охладить с большущим трудом. Но у вас, выходит, своя «реальность». О которой вам видимо из ютубчика рассказали.

Дмитрий, это вообще какая то ерунда,, нелепица индекс в баксах на низах, товары в баксах наоборот в облаках. И совершенно обратная картина у фирмачей. Сколько бананов купите со своей зарплаты, рыбы или кофе, да даже кур, пусть машин, скоро будет не на порядок а на два порядка меньше. Потому что здесь снижаются реальные доходы, качество питания, у них растут, Какой потребительский бум, окститесь, стройки нет, машины не по карману, чего же вы так увеличили потребление кроме денег?

Никто, а если речь ещё и про индекс — то это лишь мизерный кусочек — фрифлот(да и то только голубцов). Он сейчас продавлен исключительно фактором ставки ЦБ. Сразу как она вниз поедет — рынок ракетой полетит. Это было нагляднейше продемонстрировано в пятницу, когда даже лишь НЕповышение ключа дало сильнейший подброс.
Впрочем, чем дольше цены продержатся такими — тем больше активов успеют дешево закупить те, кто раздумывает нести ли деньги на вклады. А на последние несут сверхактивно. На банковский счетах сейчас более 100 трлн. руб. Одними процентами с них можно выкупить ВЕСЬ фрифлот всей русфонды (он всего 5 трлн), причём не единожды. Поэтому при снижении ставки депозиты станут менее привлекательны, а полетевший вверх индекс наоборот станет манить депозитчиков. Это подразвернет денежные потоки. И ранее распродавшие акции вернутся к их скупке. А на фоне того что денег в стране море — котировки могут улететь вообще куда угодно. Тем более тут ещё и в отсутствии у наших инвесторов западных альтернатив. Так что за русфонду точно не стоит переживать. Ну а нам состоявшимся инвесторам (которые уже давно не пополняют) и без закупа по дешёвке неплохо — наш дивпоток на жизнь по итогам 2024 будет ещё больше, чем прошлогодний. По крайней мере лично у меня так, правда я рыбачу исключительно в самых нижних эшелонах, где всё ещё сытнее из-за ограничений ликвидности и отсутствия аналитического покрытия.

Дмитрий, вы профи значит, а я простой, в нижние не пойду, Как то пробовал, давно, штук разных 30 купил, ниче не получилось, какие то может и стрельнули а другие совсем завяли.

Никто, дык наобум нырять нельзя. Всё только после чтения отчетов и анализа ближних целей компаний. Собственно в этом и состоят настоящие инвестиции. А если пока таких навыков нет (а может и желания их заиметь) — берется время и точки входов сттронрих аналитиков. Но не брокерни, или тем более цыганья, а именно практиков: проф. управов фондом. Паи которых торгуются на бирже, а история оных демонстрирует устойчивый обгон индексников от трёх лет и более.
Такие есть на нашем рынке. Их даже несколько. Но будет достаточно и пары. АКМЕ и АЛЁНКА. Надеюсь, они вам в итоге помогут посмотреть на рынок позитивнее. Альфа там приличная. Особенно у второго. Не исключено, что сходно будет и в дальнейшем.
Удачи!

Дмитрий, а я благодарю за совет, и воспользуюсь. Конечно хотелось бы подробнее, не смею отвлекать. И поблагодарю за доброжелательную переписку, вот сразу уважение появляется, вроде грубишь а ответ ровный.

Дмитрий, интересно, какие эмитенты держите в портфеле?

Андрей, извиняюсь, но плоды своей работы я дарю только тем, кто меня в жизни окружает (и много чего для меня сделал/делает). Ибо она отнюдь немалая. В неликвидах нет сторонней аналитики и чужой обзорчик, даже самый поверхностный, не прочесть. А значит ВСЯ работа исключительно на самом инвесторе. Плюс неликвидность априори требует минимума огласки. Ибо чтобы набрать/раздать даже средненькую позу иной раз требуются недели. А всплеск активности в бумаге наступает лишь когда расчетное событие уже происходит и лезть зачастую поздно. Всё это максимально чувствительно к любой конкуренции и это ещё одна проблема не свистеть даром о своих предпочтениях. А уж тем более о причинах и следовательно расчетных точках входа и выхода.
Это, кстати, основная из причин почему и другие инвесторы в этот раздел рынка нигде не публикуют свои изыскания. Хотя казалось бы — набрал позу и пой соловьём, чтобы толпу следующих покупателей заинтересовать, которая легко подбросит неликвидный актив и появится об кого фикситься. Ан нет — сегодня про актив всё разжуёшь и уже завтра останется только попрощаться с отыгрышем вероятных следующих ценовых перекосах в нём, ибо запаздываний уже не будет. Например так мы окончательно потеряли сектор энергосбытов, где в прошлом году прошёл такой шквал безумных задёргов, что подняло широкий интерес к сектору и по нему расцветает публичная аналитика и прям подарков уже фактически нет. Даже вон моя, ранее хлебная галопирующая Рязань, даже после спада хайпа в секторе, нынче торгуется с вполне рыночной дивдохой, хотя прибыль за текущий год в этот раз будет даже НИЖЕ (хотя и немного) прошлогодней.

Робин Бобин, Для нормального роста нужна проторговка,

Для нормального роста нужны инвестиции из вне. Но пока есть такие несознательные лица, что на фото, рост под вопросом.

Диванный аналитик-практик, денег в стране в избытке. Одних стредств на банковских счетах более сотни триллионов. Из которых даже просто физиков половина. Это при фрифлоте русфонды всего в 5 трл при текущей цене. Лишь на одни проценты от депошек можно выкупить его весь не единожды.
Поэтому нашу фонду и без инорезов можно загнать на любые небеса. Достаточно лишь начать снижать ставку, снизив привлекательность депозитов и продемонсрировать широкой публике старт восходящей динамики по индексу. Сложатся оба триггера и полетим резвее, чем в Иране. Ибо наша экономика куда как шире и устойчивей, при сходных внешних вызовах.

Дмитрий, Сложатся оба триггера и полетим резвее, чем в Иране.

Да ещё иностранные инвесторы полезут из всех щелей, снизив курс бакса при этом.
Это благодаря гениальному плану ВВП!

coter, весь 2025 год его еще могут высасывать на перемирии.

alexei459, да не видно там никакого перемирия

Spekul777, от движения в 10% выходить окно?

coter, шортящие фьючами и/или плечевики получили куда более тяжёлые удары, чем эти -10%.

Зам по пиву, только клинический идиот может хотеть недвигу при таких ставках. А тем более когда так вкусна цена настоящих производственных активов. Да ещё и генерирующих дивдоход кратно превышающий арендный.
Впрочем, квартирная секта она всегда в своём безумном мирке. В котором зачастую нет даже школьной арифметики, не говоря о настоящем инвестанализе, да ещё и с пониманием расчетов остальной гаммы альтернатив.

Дмитрий, настоящие производственные активы — это цеха, станки, склады, сотрудники, офисы, серверы и т.д. Это я Вам как владелец производственных активов говорю, совершено точно.

Акции, купленные через брокера — это фишка, пустышка, дешевка, химера, хумера, хумер его знает что это такое.

Пока брокерня не решит вопрос с заблокированными ицб, вот лично я ни рубля на счет не пополню, хотя раньше были семизначные счета. Уверен, что многие думают также.  Поменяли по 20 тысяч, и молчок. Дальше то что?


В недвиге нет смысла считать какие то проценты, это инструмент сохранения денег, а не зарабатывания. Речь идет не только о жилых квартирах, это может быть коммерческая недвижимость, или вообще за рубежом.  Когда за свой кэш покупаешь, на ставки совершенно покер.
В любом случае лучше прикупить недвиги, чем бесконечно кормить брокерню.

Зам по пиву, зачем наводить тень на плетень зачем-то приравнивая иностранные бумаги к нашим? Причём ещё и во время войны с этими самыми странами. Причём это и по бетону было бы провально — представьте что он посреди линии фронта. Только бизнес хеджируется и выкарабкивается, а с укакошенным домом придётся раздбираться исключительно самому. Вероятно также годами и не факт, что успешно.

А рынком бумаг всё вполне понятно — инвестируйте внутри родного периметра, тем более при такой его дешевизне. И любых санкционных проблем априори избежите. Раньше дежурные всёпропальщики нам настоятельно в уши лили как якобы «намного безопаснее покупать ицб, чем русфонду». Часть бедняг на это уши и развесила. Но говорит ли это что фондовые инвестиции стали хоть на йоту непривлекательнее бетона? Да и близко нет. Причём я ещё не упоминаю несравнимость по общедоступности/диверсификации/ликвидности/скорости и т.п.

Дмитрий,  ицб покупались через российских брокеров, через спб биржу. Не принципиально, какие акции нарисованы в приложении брокера, принципиально то, что людей лишили права распоряжаться своими деньгами, без всяких юридических  оснований. Это самый фундаментальный вопрос, вопрос доверия между участниками рынка, вопрос нормального отношения к клиенту.  С таким отношением как сейчас, ни один здравомыслящий человек в российский рынок вкладываться не будет. Зачем нести деньги туда, где уже один раз кинули?.. Это даже не говоря о дивах, которых кот наплакал, и то платят, то не платят.
Что касается «дешевых» акций, то принцип очень простой: если акция не приносит дивиденды, значит ее реальная стоимость — ноль. А российский рынок всегда недооценен, в 22 году даже стало понятно, почему.

Зам по пиву, опять набор галиматьи. Вы не понимате, что не мы заблочили, это прежде НАС заблочили отжав активы, а мы лишь ответили? Это даже неискушённым наглядно видно напр. по фондам Финекс западных бумаг, которые и регу имели зарубежную и бумаги на неё покупались также импортные. А вот поди ж ты. И какое это имеет отношение к российским акциям и Мосбирже? Именно что нулевое. Поэтому приплетать сюда Мосбиржу — это уже неадекватность.
Далее, у 95% прежних дивитикеров на русфонде прибыль не прекращала выплачиваться через див даже в огненном 2022м. Хотя у некотороых в списке мажоров имеются и недруж. инорезы в т.ч. А те кто не выплатил — никуда выплаты не морозили — отдали чуть позже всё сполна, если та самая прибыль продолжала генериться, т.е. прошлой не приходилось закрывать последующий обвал операционки.
Вобщем, мимо по обеим пунктам.
Ну и самое главное — инвестор ведь не идиот, он совершенно элементарно может отличить прибыльную компанию от неприбыльной. Драматически страдающую от санкций от недраматически или не страдающей вовсе. Берите в портфель сугубо внутренние истории и в ус не дуйте. Инвестиции и в спокойные времена предполагают погружение и полноценный отбор, так зачем же этим сейчас вдруг начать пренебрегать? Лишь чтобы потом генерить вот такую высосанную из пальца белиберду в комментах?
А если неймётся плюнуть в Моську — вспомните лучше 24 февраля. Вот за что её руководство надо прищемить. Когда вместо неоткрытия торгов они их не просто открыли, а вопреки всем регламентам сняли лимиты падений и одновременно увеличили до 100% требования к обеспечению — тут же отвезя всех плечевиков на стоп-ауты с отжатием активов по лоям пустых стаканов.
А ЦБ сделал, вид что так и надо.
Но и это тоже не про настоящих инвесторов. Ибо оные плечи попросту не используют. А без них риск околонулевой. Скажу больше: на горизонте хоть десятилетия у инвестора выше риск умереть самому, чем что прибыльный бизнес одномоментно дефолтнётся не дав из себя переложиться без существенных потерь.

Никита Шляпников, и не начнётся, что самое смешное

АнтонИронов, да нечего там восстанавливать, написано же «торгует без плеч». Это шортунишкам к психологу пора, платить комсу и тебя имеют еще. Отличная система )

Тестер, ценность этих людей — тоже нулевая.

Если бы на аватарах нужно было указывать личную тачку или яхту пишущего, а модератор это проверял бы, то можно было увидеть статус участника.

Тестер, так в подавл. большинстве — комменты под постами это просто выпуск эмоционального пара. Мы ж на рынке — тут эмоций всегда в избытке. И далеко не всем есть куда их слить. А тем более вовлечённо обсудить именно с СОУЧАСТНИКАМИ.
Не на жёнах же с детьми им срываться. Неск. лет назад один смартлабовец(писал и комментил в последнее время как раз очень редко) во время неудачных торгов задушил подвернувшуюся под руку дочь-подростка. А осознав это наложил и на себя руки оставив записку о содеянном. Вот так бывает когда нет громоотвода.
Это даже не говоря о том, что смартлаб очевидно не меньше Пульса априори набит сливалами. Который наглядно видно как по среднему интеллектуальному уровню комментов, так и по их тональности.
И конкретно для меня смартлаб в этом плане является тоже терапевтическим, просто несколько иначе. Кроме того именно через него я узнаю настрой широких масс и их рыночных ожиданий. Что позволяет оптимизировать под них собственную тактику в тайминге перекладок после периодических пересмотров таргетов.
Вобщем, некот. польза таки есть. Причём, вероятно, для всех.

Squeeze, этого и не будет. Надо совсем кукухой поехать чтобы ждать в Сбере (!!!) СВО цены.
Вон на МТС налетай лучше

Никита Замалютдинов, Никитос, я у тебя этого и не спрашивал что будет, а чего нет. МТС сам покупай, спасибо!

Squeeze, в инвестициях заработать в силу только трезвым реалистам. А фантазёры, типа вас, будут вечно вне поз. И следовательно роста.
Кроме того, на инвестиции такие не способны. Даже азы не тянут, пока ждут халявы. Да что там азы — даже СОБСТВЕННЫЕ тезисы не могут анализировать.
Ваш же пример: вы представляете уровень негатива при котором Сбер (ещё и повторно, т.е. уже после адаптации) свалится до 100? Причем таки купив его на этом уровне за сколько продадите? За 101? Или осилите додержать аж до 102? Ведь по вашим же словам дороже он неинтересен.
Ну а чего — дивдоха тогда всего под 40% — это только-только. Ведь это несомненно «равно» текущей купонной по длинным ОФЗ. Притом что в выплаты Сбер направляет лишь половину от всей прибыли. Клиника!
Вообще когда хомячок НАСТОЛЬКО боится рынка, то ему там делать попросту нечего. Да и психику свою насиловать тогда совершенно незачем. Ибо купивший «дорого» будет ежедневно трястись над такой позой. Лишь изводя себя лишним стрессом.

Дмитрий, Фантазер? Возможно. Но в Сбере нахожусь с цены в 135 рублев со времен февраля 22 года. А ваша писанину про хомяков оставьте для кого нибудь другого. И вообще кто 2008 год воочую рынок не наблюдал, врятли может представить себе, что на рынке может быть все

Squeeze, новые фантазии подъехали?
Вы оказывается Сбер даже сами «держите», причём зачем-то «набирали» когда всё для него было куда драматичнее чем нынче. Причём и за 270 доселе «не продаёте», хотя по вашим же прогнозам «сейчас адекватная цена ему лишь 100 руб».
Забавно конечно читать подобное. Тут прям хрестоматийное: либо крестик снимите, либо штаны наденьте ©

Дмитрий, что непонятного? моя средняя 135 рублей, за 270 я не собираюсь его брать, если цена упадет в район моих покупок, могу взять еще больший объем. Просто не у всех были яйца покупать при сильном завале, поэтому заходи на все по текущим ценам

Николай Помещенко, Лоси были очень рады, что Иван спас медвежонка. Они поняли, что он не только заботливый пастух, но и настоящий друг животных. С тех пор лоси ещё больше полюбили Ивана и всегда радостно встречали его на лугу.

Николай Помещенко, какие 3 года? Все росло как на дрожжах вплоть до мая, кроме шлаков

Никита Замалютдинов, ну вот для этого графики и нужны. смотрю — не вижу) 

Нечто, Газпром лесенокой тоже в 2008 году брал по 300?))) или ВТБ?)