Блог им. RomanTiHox

Движение FIRE в России: выводы за 7 лет⁠⁠

Придерживаюсь принципов FIRE с 2015 года, инвестирую с 2017. Каждый прошедший год рефлексирую, пишу заметки. В этот раз долго ничего в голову не приходило, как будто прошел игру и бегаешь по пустому уровню, всё уже изучил, никого нет, а игра всё не заканчивается.

Но написать нужно, поэтому вот:

1. Отсутствие страха. Каждый год происходила какая-то хрень в мире и это отражалось на российском фондовом рынке. Этот год не исключение, но уровень стресса за портфель минимальный. Гуляет по 100-150 тыс в день, но уже пофигу.

2. Профилактика выгорания. Понравилась идея, что наличие ближних и дальних смыслов в жизни, лучший способ предотвратить выгорание. Выход на FIRE это один из моих дальних жизненных смыслов, на 10-15 лет вперёд, как следствие отсутствие выгорания.

3. Отношение к деньгам. Теперь не пугают крупные суммы, вообще деньги воспринимаю иначе. Сами по себе они не имеют ценности, нужно переводить их в какой-то другой относительный параметр. Приучился считать крупные расходы через время, которое трачу, чтобы заработать на эту покупку.

4. Спокойствие. С ростом портфеля, а точнее с ростом пассивного дохода от портфеля — растёт уровень спокойствия. Банально, на работе открыто отстаиваю позицию, не иду на компромисс, если считаю это правильным, даже если этого может негативно сказаться на уровне моего дохода. Далеко не всем это доступно.

5. Скучно. Рад, если что-то происходит с компанией в портфеле: вводят доп. налог, отжимают завод, прилетает ракета, увольняют ген. дира и т.д. Это повод отрефлексировать и посмеяться над ущербностью нашего рынка

6. Не хочу роста рынка. Да, треть пути уже пройдено (накоплено 100 из 300 месячных расходов), но всё равно, чем дешевле удаётся купить активы, тем лучше. Наоборот радуюсь падениям рынка и огорчаюсь стадиям роста.

7. Корректировка стратегии. Изначально она простая — тупо покупать индекс мосбиржи (~50 компаний). Но каждый год ставлю черные метки некоторым компаниям и продаю акции. В чёрном списке уже 21 компания. Если так дело пойдет дальше, то останусь с 10 акциями, а это уже плохо для диверсификации.

8. ЗП из 2015 года. Впервые почувствовал силу капитала. Пассивный доход за год ~444 тыс или 37к в месяц. Прикол в том, что в начале карьеры в 2015 году, в банке, средняя зп была чуть меньше, чем сейчас приходит от капитала. Понятно, что это разные деньги, но сам факт.

9. Лёгкое ощущение безнадеги: было до середины декабря, в совокупности портфель упал на 1 млн рублей (для меня это много). Но последняя неделя декабря придала уверенности.

Перечитал заметки, получилось вяло, понимаю, поэтому прошедший год обозначу как «Рутина».


Буду продолжать, верю получится. Ближайшая промежуточная цель — получить пассивный доход в 1.000.000 рублей за год. Сервис учета инвестиций показывает, что выполню её уже 2028 году.
Движение FIRE в России: выводы за 7 лет⁠⁠

------

Веду небольшой блог о своем пути, где честно описываю пройденный опыт, можете поддержать меня подпиской: t.me/RomanRagulya

★2
39 комментариев
рантье конца 19 века начала 20го рассуждали примерно так же… только где все эти рантье? 

хотя конечно молодец — контроль расходов... 
но лучше не вкладывать в чужой бизнес а пока молод делать свой... 
avatar
ves2010, мне кажется проще купить лукойла и сбера, забирая по 15%+ див дохи ничего не делая, чем самому вписываться в блудняк со своим бизнесом. Это же вообще неравноценная сделка
FIRE в России | Роман, проблема в том что дивы платят 5 лет всего как...
до этого 30лет дивы были 2-3% в рублях а то и вовсе 0…

и кстати да… деньги дают ощущение свободы от пистеца и хоть какуюто стабильность...

вообще… можно легко понять кто разбогатеет а кто нет… если человеку больше нравится тратить чем копить то он никогда не разбогатеет...  
avatar
Про тратить и копить согласен, базовая концепция фаер это норма сбережений, всё что выше 50% считается круто, у меня за все года она примерно 50%, при этом доходы растут и расходы к ним тоже подтягиваю, чтобы жить «здесь и сейчас» в том числе
FIRE в России | Роман, ты наемный работник? 
avatar
ves2010, да
FIRE в России | Роман, тогда смотри...

ты платишь ндфл пенсионник и соцстрах… это половина всех заработанных денег… а америкашки используют под фаре план пенсионных накоплений где налогов нет вообще… т.е чтоб купить активов на 100 баксов американцу нужно заработать 100 баксов… а чтоб тебе купить активов на 100 баксов — надо заработать 200… т.е ты покупаешь вдвое меньше и уже изначально невыгодные условия для инвестиования


поэтому в твоем случае надо оптимизировать налоги… т.е ты заработал 200 отдал 100 и на 50 купил… а после оптимизации налогов сможешь заработать 200 и купить на 150 активов т.е втрое больше...

любые инвестиции начинаются с оптимизации налогов… и эта оптимизация высвобождает денежный поток
avatar
ves2010, с прошлого года оптимизировал уже, открыл ИИС-3 типа, где 30 млн рублей вычета с налога дают, осталось только заработать)
FIRE в России | Роман, там все очень частично и на мелкие суммы
avatar
ves2010, но я ваш посыл понял, просто мне такое не подходит, работаю в кайф наемным работником, излишки в инвестиции кидаю, повышать риски открывая своё дело не готов
FIRE в России | Роман, ну как бы это твоя проблема и если тебе в кайф инвестировать рубль а отдавать непойми кому 2 то все ок… хотя счас есть 4% для самозанятых и минималка в пенсионник
avatar
ves2010, для этого нужно предложить услуги или компетенции, за которые можно платить как самозанятому, а не как работнику в штате по найму.
В найме тоже хорошо люди пристраиваются, даже у нас на периферии у линейников 400-500 тыс зп, ну и на фига какой-то свой гемморойный бизнес?
Ваш посыл ясен — сумма за работу с минимальным отчислением. Увы, узко и не для 95 %…
Ну а дальше, если что-то уникальное предлагается, принимайте мани как душе угодно — хоть +300% за услугу/товар, за чёрный нал, — 6 % как самозанятый, на карту со всеми налогами и тд. Пока только айти вижу такого плана, ну может ещё какой наладчик -уникум китайского оборудования. Остальных всех можно на зп подсадить, в штат взять.
FIRE в России | Роман, нормальная работа лучше чем бизнес здоровья меньше тратишь. Мне ещё сорока нет борода вся седая и голова седеть начала
ves2010, никогда не понимал, зачем люди в качестве зарплаты учитывают начисление до вычетов, а не после. Какой в этом смысл? Это та же самая дичь, когда цену на товар называют без НДС, а на кассе забирают с НДС.

Если перестать страдать этой фигнёй, то и получится, что заработал ты не 200 виртуальных, а 100 реальных, от этого и отталкиваться.

Или это фишка предпринимателей так считать доходы?
Алексей Ожегов, у богатых свои причуды… например у меня минималочка в соцстрах и пенсионник и 6% налогов… ну а ты конечно можешь платить налоги и дальше… успехов и всего хорошего тебе…
avatar
ves2010, если бы можно было как ИП в родной банчок устроиться, платить 6% на усн и получать НДФЛ и взносы себе в карман- то конечно я был бы не против такой налоговой оптимизации)
Но, если говорить именно о собственном деле, то более 80% новых бизнесов закрывается в первый год, статистика не на вашей стороне
Евгений Иванов, у меня есть такая опция на работе, устроиться в т.ч. как самозанятый или ИП, организация сама даёт на выбор формат трудоустройства. Я выбрал стандартный ТД и в придачу отчисления в пенс фонды, накопление стажа и отпуска, это выгоднее
FIRE в России | Роман, думаю, вам лучше известно обо всех условиях в вашей организации. Смотря на сколько больше будет получаться денег на руки.
Если честно, сильно сомневаюсь в светлом будущем нашей пенсионной системы. Калькулятор рисует красивые цифры, но, боюсь, мы все получим по Е-баллам.
По возможности предпочел бы обеспечить свою пенсию самостоятельно, причем пораньше официальной пенсии… Хотя бы лет на 20
Евгений Иванов, да но… Минимальную программу выполнить уже обязательно надо -15 лет стажа, 30 Ебаллов))
ves2010, какая разница сколько платишь налоги? В найме главное сколько на руки получаешь, я например работаю в большой гос организации, и как вы мне предлагаете оптимизировать налоги? Устроиться в частную организацию под своим ИП на меньшую зарплату только лишь для того чтоб налогов меньше платить? 😃
avatar
InvestinginRussia, ну как бы твоя работа не уникальна… если поискать то можно найти варианты и без налогов... 

а насчет госслужащих забавно просто все… сначала мы платим налоги на содержание государства затем работники этого же государства получая зарплату из налогов платят налоги еще раз...

вообще если тебя все устраивает и у тя зона комфорта отдавать половину заработка то ок… ну отдавай

изначально обсуждали различия фаре в америке и россии… в россии выяснилось что на каждый рубль инвестиций 2 рубля налогов... 
avatar
ves2010, при чём тут это вообще. Я разве об этом писал?

FIRE в России | Роман, 

Это же вообще неравноценная сделка

смотря как оценивать))

рентабельность в 25-30% это в бизнесе «слабенько», умеючи можно выйти на 40-60%. но потрудицца конешшно надо.

jaśnie wielmożny pan Szczur, небольшой пассивный доход всегда лучше большого активного) если это отнимает время, то для меня это не выгодная сделка, поэтому излишки дохода инвестирую в рус фонду
jaśnie wielmożny pan Szczur, а если ну вот не нравится человеку бизнес. Ну вот страдает он от этого. Зачем уговаривать?
Алексей Ожегов, на бабки разводит)
avatar
На самом деле, если ты оцениваешь свое время в категории заработок в пересчете на час затраченного времени, то «наемник» Или «влвремени, На самом деле, исчезает такое понятие, главное эффективность, т. Е. Сумма руб/час. И на первое место после этого выходит удовольствие от работы (работа в кайф или работа-жизнь) и интерес от свободного времени…
avatar
Мне 60млн надо по FIRE

avatar
А теперь посмотри график ММВБ с 2015  в $, а ещё лучше в золоте. И продолжай дальше вваливать свои деньги в акции
avatar
Олег Сбс, А теперь пойми, что мы живём в России и от доллара, практически, не зависим, на данный момент!
Олег Сбс, а почему ММВБ а не MCFTR(Индекс полной доходности)?
avatar
Автор, а 6 и 9 пункт разве не противоречат друг другу? Или в этом и замысел, что «6» Это перевернутая «9» и наоборот?)
Евгений Иванов, если в лоб читать, то противоречат, но с точки зрения психологии (см. Канемана) потери ощущаются в 3-4 раза эмоциональнее, чем профит. Поэтому рационально хочу покупать рынок дешевле, но психологически каждое снижение влияет сильнее. Я ведь обычный человек, хоть и рационально выбрал путь инвестирования, морально не люблю потери
FIRE в России | Роман, у меня эффект FOMO гораздо сильнее страха потерь. Вот и сижу на всю котлету в акциях, докупая их как только появляются деньги. Так что конец декабря расстроил, как раз 13я зарплата пришла в день резкого роста… вечером))
Роман, а из какой программы последний скрин?
Евгений Иванов, сноубол, перешел на него после 4 лет интелинвеста, гораздо больше нравится, рекомендую. Если хотите, вот по моей рефке можете пробный период получить snowball-income.com/register/pwvsfezcqrsvkcy
Скучно, мало, долго, по пути все равно ра ком поставят и всё отнимут.
avatar
Fire в России это силовики, пожарные, УФСиН и чем дальше от Москвы тем быстрее ( год за два, год за три). Всë! Надеяться на Мамбу верх оптимизма. Посмотрите графики, особенно «национального достояния».
Работу с недвижкой Fire не назовешь, там всегда в процессе — ремонты, эксплуатация, счета, контрагенты.
avatar
Похожие мысли и ощущения

теги блога FIRE в России | Роман

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн