Есть ли смысл в жизни?

CVS, хорошо быть кошкою
Хорошо собакою
Где хочу пописаю
Где хочу покакаю

Так что-ли? =))

madeyourtrade.ru, мы сами вкладываем смыслы, но вселенная существует и трансформируется независимо от нас и нашего воображения и познаний.

madeyourtrade.ru, мы не сможем однозначно ответить можно ли приписывать наличие сознание вселенной.
она просто есть, зачем, почему, какой в этом всем смысл нам неведомо.

madeyourtrade.ru, потому что жизнь это и есть смысл.

politishkicom, Это так, но не чего просто так не бывает есть смысл однозначно!!!
Скажу как я понимаю смысл своей жизни.
1. Это понять себя кто Я и зачем я страдаю или на оборот?
2. Кто нас создал и для чего?

Abit, Любовь бессмысленна, но без нее теряет смысл все остальное-Пелевин(за супер точность не ручаюсь, но смысл передал)

bagor, что в этом философского?
есть природный аспект в продолжении рода.
и есть созидательный, отягощенный сознанием.
для первого ума даже не надо :))

madeyourtrade.ru, спасибо! :)

все остальное на этом и строится!

RuUUUUU, Я бы сказал счастлив последний тип людей.

karapuz, а как человек может стать богом?
путин с гундяем уже боги?

Rapuncel, человек может вернуть себе первоначальный образ Божий (и в этом смысле «стать Богом») встав на путь Спасения в жизни земной, отойдя с покаянием и во Христе в жизнь вечную, продолжив свой путь в ней до Страшного Суда, войдя по милости Господней после него окончательно в Царствие Небесное, и воскреснув в новом, совершенном теле.

и — нет, путин с гундяем еще не боги. как и все остальные люди, когда-либо жившие, или ныне живущие, или те которые будут жить, окромя одного Иисуса Христа, изначально Богом бывшего, в человека воплощенного и Богом воскресшего.

но имеют шанс ими стать, если захотят и приложат усилия.

но почему-то людей больше привлекает тлен «созидать» — ну созидайте, кому нравится, помрёте — вам без разницы ведь будет — что есть он, что нет, всё одно — тлен. какой смысл ради тлена жить — никогда не понимал.
а вот ради Вечности и Совершенства — другое дело, можно и постараться.

karapuz, а мало что ли они уже приложили?
что сделать то надо?
или не зависит от нас это?

Rapuncel, так сказано уже всё, что сделать-то надо давно. Прежде всего Господа возлюбить и чрез Него ближнего как самого себя. Отдать себя в руки Господа всецело и каяться в грехах своих. Жить по заветам его.
А в подробностях если тебе надо, то читай Евангелия, «Лествицу» и «Добротолюбие» и священников спрашивай.

И помни, что «тесен путь и узки врата». И не «всяк, говорящий ему Господи, Господи» войдет в Царствие Его.

а кто в итоге войдет — не нам решать. Разбойник на кресте покаялся Господу и первым в рай вошёл. А фарисей вёл добропорядочную жизнь, только вот не покаялся в грехах своих и на Господа роптал — и стал ему противен. Мы только стараться и надеяться можем.

Зато сказано, кто не войдет. Пидарасы и атеисты — увы. Лишены будут.

а ещё лишены будут — причем не предположительно, а точно и в отличие от всех прочих без возможности окончательного на Суде прощения — богохульники.
есть грехи смертные, греша которыми человек свой смертный час приближает, а есть — один всего! — непростительный. Хула на Святого Духа. И никогда не спастись им, при жизни не осознав и искренне не покаявшись — вечно души их в аду мучаться будут — бесконечно и на все времена.

Так что задумайтесь, люди, что же вы с собой делаете.
Церкви вы все равно повредить ничем не можете, правой вере — тем более, а вот самим себе — очень даже.

karapuz, ну понятно в общем, на вере построено!
если не веришь не будет тебе смысла и богом не станешь.

Rapuncel, так на вере вообще всё построено, той или иной. вопрос на какой именно.
ну а если вообще ни во что не веришь — то какой же смысл может быть? брюхо набивать да баб портить — какой же это смысл — это так, просто зов плоти. нет веры — и смысла нет и быть не может. какой смысл у куска мяса то.

karapuz, как какой?
а семью растить и любить ее тебе вера нужна какая то что ли?

Rapuncel, а что значит «любить»? вот кошки к примеру — любят?

вот например — Кабанов Алексей. жил себе жил, наверно тоже думал, что семью свою любит, а потом взял и жену на кусочки разрезал… долюбился, так сказать.

karapuz, он к богу пришел и богом стал?

Rapuncel, я тебе выше всё про это ответил. верней не я, а святые отцы — я просто пересказал. и что значит «богом стать», и когда это может произойти, не ёрничай.

karapuz, ну а как с темой то он увязывается?

Rapuncel, ну так подумай как! не маленький уже ведь.
так и увязывается, что то, что люди подчас за «заботу» и «любовь» принимают — вовсе не тем оказывается, что им демон в душе нашептал. а прямо-таки ужасом.

karapuz, это значит что любви и заботы нет?

karapuz, заботиться, быть полезным и жертвовать чем то ради удобства близких.
ты не знаешь что такое любовь? :))
кошки наверно тоже любят, пусть условно физиологически.

Rapuncel, если ты смешиваешь физиологическую любовь кошек с Любовью духовной, которую _может_ испытывать человек — мне тебя искренне жаль. И «жертвовать» ради «удобства» близких мне совершенно не хочется. Ради их жизни Вечной — хочется. Потому что так люблю их, что хочу вечно с ними жить, в Царствие Небесном. А ради «удобства» — как то не комильфо.

И вообще — что тебя корёжит-то так от веры-то Православной? Прям ведь изводишься весь. Подумай. И молись — «Господи Иисусе Христе, сыне Божий, помилуй мя грешнаго!» — и бесы которые корежат тебя погибать начнут.

karapuz, своих детей любить это какая любовь?
духовная или физиологическая?

«И «жертвовать» ради «удобства» близких мне совершенно не хочется»
если ты не хочешь продолжать род, иметь детей и заботиться о них, то ты выпадаешь из списка.
таким образом ты стоишь против природы и вселенной, с которой мы составляем единое целое.
тебе «не комильфо» часто является следствием простого эгоизма, ну не ты так другие будут продолжать свой род и иметь возможность передать своим потомкам часть себя в виде мудрости и созданной культуры.
у тебя значит нет смысла жизни, кроме придуманного сознанием, на которое ты почему то полагаешься супротив веры.

меня не корежит от веры, и от православной тем более.
кстати твоя православная есть ортодоксальная византийская ветвь культа христа, а по настоящему православная есть вера русского народа, я так думаю без попов и крестов, да и иисус про них ничего не говорил!
я веротерпим, но я не терплю паразитирование, обман и спекулирование/эксплуатирование чужих надежд и веры для личного блага избранных.

Rapuncel, я кажется про удобство сказал, а не про желание «иметь детей» и «продолжать род».
«желание продолжать род» — это вообще не цель, и не смысл, это инстинкт просто, у любого животного есть — разве может быть он целью жизни человека?

а «удобство близких» о котором изначально шла речь — ложная цель, как показывают примеры подобные Кабанову. Ну вот жил человек, хотел удобства для близких, возгордился, всё сам хотел достичь, а человек-то немощен ведь — и не мы управляем этим миром — и что же? попал в долги, не смог справиться, отчаялся, и обозлился в итоге на тех, кого любил — и жену разделал, как тушку свиную… вот до чего ложные цели-то доводят.

да и вообще на мой взгляд даже и сами-то близкие никак не могут быть смыслом жизни. не тот это смысл.

погибнут, не приведи Господь, близкие, и чем жить-то будешь? или самоубьешься?

у одного в лондоне деньги кончились — «смысл потерял» — говорит — и удавился. а у другого допустим семья погибла — да — страшно — СТРАШНО! — но что же делать то, не жизни же себя лишать? как же жить-то с такими смыслами — никак ведь невозможно толком…

Там, наверху, все смыслы, наверху, оттуда они, а не отсюда, с земли. Вот и всё.

в общем — привет тебе от Пети Мамонова.
думай.

karapuz, то есть по твоему ты и люди инстинктивно И САМОЕ ГЛАВНОЕ НЕ ОСМЫСЛЕННО заводят семьи и рожают детей? :)))
почему люди хотят детей?
ты не ответил любить детей это какая любовь?

«ложная цель»
почему иметь семью и заботиться о детях ложная цель?
по моему все живут ради детей.

«и не мы управляем этим миром»
а кто управляет планетой, государствами, городами, твоим домом? не люди что ли?

а в долги кто засунул кабанова? бог? кредиты кто берет? бог за людей это делает?

«близкие никак не могут быть смыслом жизни»
вполне себе смысл, которым нагружены все кто продолжает род человеческий.

«и чем жить-то будешь? или самоубьешься?»
люди способны сознательно создавать себе иные смыслы, помимо основного, да и я здесь при чем? мы же не обо мне.

«наверху все смыслы»
а ты для чего живешь?
для бога и рая?

Rapuncel, да я уже сказал для чего. душу спасти хочу, в Царствие Небесное войти после Страшного суда, в новом теле Воскреснуть, совершенство обрести и вечно жить вместе со всеми, кого люблю — им того же желаю, да и всем людям.

а почему ложная — я уже объяснил. вообще про всё это в Ветхом Завете ещё написано — читай про Рахиль, про всех остальных — всё-всё написано ведь, на все вопросы ответы есть и все ситуации рассмотрены.

karapuz, ну ладно, понятно, материальный мир и чувства человека отрицаются.

Rapuncel, да ничего тебе не понятно!))) не отрицаются они, а ставятся на положенное им место. материальный мир такой же как и мы — люди — проклятый и испорченный грехом — мы его восстанавливать должны, как был изначально, беречь его, БЛАГО-устраивать, и себя самих.

а чувства наши — они разные бывают, чувства-то. их воспитывать должны мы и различать, какие откуда приходят к нам, или чем в нас самих они рождены. я ж уже тебе говорил — душа — это Ева — капризная женщина, Духом воспитуема она должна быть.

просто всё это не смысл, а следствия. а смысл — он конечно же нематериальный. и материальный быть не может, т. к. всё материальное — тлен в конечном итоге. уж если человек может выбирать себе смысл — так лучше Вечный выбирать, тот который всегда был и всегда будет и никогда не исчезнет — по моему так.

karapuz,
«материальный мир проклятый и испорченный грехом»
кем он проклят и как он может согрешить?
что такое грех? разве не нарушение заповедей?
тогда как мир своим существованием может согрешить?
природа тоже грешна?
собаки и кошки грешат?

«смысл материальный быть не может»
почему это не может? все люди только и озабочены как зарабатыванием деньги и содержанием себя и своих семей потребляя продукты производства, созданные тоже людьми! :)))
сам то ты что на рынке делаешь? зачем в магазин ходишь? ;)

вот стив джобс создал апл и эта компания была смыслом его жизни, думаю я не ошибся.

и по моему с исчезновением человечества смысла у твоего «вечного смысла» не будет.
он перестанет существовать как и твоя вера, которая возможна только в сознании.
верить камнем или своей ногой ты не сможешь.

karapuz, Ничего Вы ему не объяснили.

Человек рожден для радости. В этом смысл жизни — радоваться здесь и обрести абсолютную радость после смерти.
Евангелие описывает как этого добиться. Собственно это инструкция по достижению счастья и радости. Бог так устроил мир, что для обретения счастья необходимо соответсвовать «определенным параметрам», быть в резонансе с Божественной энергией. В этом случае человек качественно изменяется сам, изменяется его восприятие мира, события и люди вокруг меняются. Наступает ни с чем не сравнимое состояние гармонии, мира в душе, радости и любви.

Святые при жизни достигали максимальных величин этого состояния, собственно достижение его и есть смысл их жизни. Дар пророчества и исцеления у святых, это лишь «побочный продукт» на этом пути.
Христанство задачей своей ставит «стяжание Духа Святого, т.е. Благодати, Божественной энергии. Все церковные таинства, исполнение заповедей, покаяние — это и есть средства и способы стяжания Благодати. Каждый рожден для того, что бы стать святым. Дело „за малым“: точно следовать Евангелию и при помощи Церкви достичь этого :)

fot1985, P.S. Степень и величина радости и любви зависит от того, на сколько далеко удается пройти по пути к Богу. Святые прошли весь путь, однако, и первые шаги ощутимо дают результат и меняют жизнь. Собственно, храмы и наполнены людьми, кторые реально и на себе это испытали, и их уже невозможно свернуть с этого пути. Милостью Божей, я один из них.

fot1985,
думаю что человек сам выбирает, для чего он рождён. у каждого есть выбор куда стремиться в Царствие Небесное или в лапы сатаны.

а объяснить это ничего и нельзя, тому, кто не верит. как это можно объяснить, если веры нет? я просто рассказал как считаю сам и всё.

насчет «инструкции по достижению радости и счастья» в земной жизни — в корне не согласен, по крайней мере в обычном светском значении этих слов. земная жизнь — это предуготовление к жизни вечной, тут нам не до радости в обычном понимании — чему радоваться то?
тому, что ежесекундно страстями пожираемы? тому что грехом пронизаны до костного мозга? тому что опъяняемся душой, бдительность и трезвость теряем и даже перестаем различать греховные свои помыслы?

нечему нам в обычном понимании радоваться, нам плакать надо, выть даже, в поле выходить и кричать, орать что есть сил ГОСПОДИ, ПОМИЛУЙ!

какое уж нам «мир в душе»? в наших-то душах при нашей-то жизни современной, мир? это не мир, это сон одурманенного наркотиком безумца.

а в духовном понимании — радость великая всегда, что Господь Бог просто есть — и что мы можем к нему обратиться, что он нас слышит, что любит нас, что Спасет нас, что мы благодаря великой милости Его можем быть Ему _сопричастны_.

но это другая радость, ее неверующим людям не понять.

karapuz, Когда служишь Богу даже тут на земле становишься счастливым ;) так что не грустите…

karapuz, «Не верующим не понять».
Читая Вас им и не захочется понимать, простие. Свое личное состояние, как суть христианства передаете.

Все к радости призывали от апостола Павла до Серафима Соровского. И если бы на земле вера была только мучением ради Царствия Божьего, пустые бы храмы стояли. В том-то и дело, что и тут, при жизни Бог невероятную радость дает. И то, что Вы еще этого не испытали, так это потому, что не верите в это. «По вере вашей да будет вам». Считаете, что христианство одни муки и ужасы, так оно и будет.
Отчаяние и уныние грех большой. Бог все прощает, и если человек кается и искренне со своим грехом хочет расстаться, то со временем это грех у него уходит, а взамен приходит радость, покой и благодарность Богу. После каждой исповеди и причастия это постепенно происходит. Чем ближе к Богу, тем больше радость.

Вы решили, что христанство это борьба за справедливость тут на земле. Призываете всех вокруг исправлять чуть не силой, воспитывать, даже священников. Делаете это в агрессивной манере, выискиваете в христианстве оправдания этой своей позиции, вот и нет мира в душе. А гнев только на себя может быть направлен, только на свой грех. Тот, кто РЕАЛЬНО со своим грехом борется, никогда другого не осудит, потому, что знает как это сложно — с грехами бороться, как силен бес и как уводит людей от Бога.

Сказано «стяжи дух мирен, и тысячи около тебя спасутся», а не «загоняй всех пинками в рай и грози анафемой и адом». Серафим Саровский каждого приходящего насквозь видел, все грехи и всю грязь, однако, «радость моя» каждому говорил, помогал и исцелял, а не грозил и стращал. Радость от него шла, ею заражал, этим к Богу приводил.

Личный опыт имею общения со старцем. Это и поражает, когда он смотрит тебе в глаза и ясно, что он ВСЕ про тебя и про всех знает, всю твою мерзость видит. И при этом так тебя жалеет, как и мать не жаелеет, и так тебе рад, как будто ты ему самый родной. Душу это переворачивает навсегда, становится понятно что вера дает и в чем ее смысл и цель. В радости и любви. Толпы народу за этим к нему шли, всем помогал. Вот, что к Богу приводит и чем на самом деле можно человека исправить.

karapuz, а как отдать куда придти?
это после смерти да?

karapuz, А что с реинкарнациями -есть или нет? В христианстве вроде как нет, а в других религиях вроде как есть?

А есть ли жизнь в смысле? Может смысл — это просто слово. А если и жизнь тоже просто слово. Что тогда?

Di-trader, да давно уже выяснено.
ничто не ново под солнцем, ничто не вечно под луной! ;)
если есть вопросы, наше сознание способно найти на них ответы самостоятельно.

Fry, ))