Блог им. 1ifit

Поясню “за терпение”

    • 20 января 2025, 12:40
    • |
    • 1ifit
  • Еще
“Фондовый рынок — это устройство для перевода денег от нетерпеливых к терпеливым”. Уоррен Баффетт

2024 год – в минус. В мае будет год с тех пор, как индекс MOEX показал максимум. А итоги года – почти минус 10. Любой минус по итогам года – это печально. Причина – в глубокой коррекции, из которой мы до сих пор не вышли. Многие спрашивают меня, стоит ли “терпеть” такую волатильность акций.

Некоторые блогеры и аналитики пишут, что бычий рынок закончился, что это не коррекция, а начало падения. И приводят примеры из прошлого, аргументы и статистику. Но ведь мы знаем – прошлое ничего не говорит нам о будущем. Нужно просто сохранять терпение и дисциплину: фундаментальные данные указывают на то, что мы в бычьем рынке и будем дальше расти.

Бычьи рынки всегда резко растут после длинных и глубоких коррекций, впрочем, в этом все убедились на дневном движении 20.12.24. Сократить или убрать сейчас акции из портфеля может быть большой ошибкой и отказом от прибыли. Как бы вы не разочаровались в инвестировании в акции в прошлом году, как бы не пугал вас минус прошлого года – делать выводы о рынке по результатам 24 года не стоит.

Экстраполяция направления рынка – ошибка. Не важно, насколько сильно падают или растут акции: они всегда меняют направление движения, порой довольно резко, и не обязаны предупреждать вас об этом заранее. Не забываем, что за акциями стоит реальный бизнес. Если мы инвестируем в рынок акций и хотим получить доходность этого рынка – для достижения своих целей мы должны быть в этом рынке всегда и, по возможности, продолжать инвестировать регулярно! Другого способа просто не существует.

Будете заниматься таймингом – только отстанете от рынка. А часто бывает, что попытки трейдить меняют все поведение – сначала отстал, потом зашортил, и пошло- поехало… В результате – отдал весь портфель и пошел зарабатывать капитал заново. Бегство всеми деньгами в фонды ликвидности или на депозиты не обеспечит вам безопасность. Хотя иногда это кажется хорошим решением, особенно задним числом. Но вместо безопасности вы рискуете сильно снизить свою долгосрочную доходность! Это не даст вам возможности выполнить ваши долгосрочные цели на длинном отрезке. Но это не значит, что на “продавать” стоит запрет! Если вы способны увидеть мощный негатив, который другие не видят (бывает, событие еще не заложено в рынок и способно привести к коррекции более 20%), то можно сократить долю в акциях или перестать временно в них инвестировать.

Какие из ближайших событий могут привести к медвежьему рынку? Их два:
– В политике: действия США в 1-й год президента, соответственно, СВО.
– В экономике – ставки. Тут, скорее, мы находимся наверху, вышли на плато, и есть вероятность снижения ставки до конца года.

Не забывайте – на рынок акций деньги приходят скачками, сам рынок не растет плавно в течении времени. Эти резкие движения предсказать невозможно. Именно поэтому и идет переток капитала от нетерпеливых к терпеливым.

t.me/ifitpro
#терпение
★3
65 комментариев
вот примерно так и рассуждали немецкие инвесторы в 1942ом… пока биржа не закрылась в 1943ем открылась в 1948 с -95% по рынку...

и что там сказал баффет по поводу инвестиций российкий рынок акций? он сказал что если услышат что инвестировал в российский рынок акций значит его похитили инопланетяне… и в клептократию он не инвестирует
avatar
ves2010, продайте и никогда не покупайте акции, это не ваше ...
Найти худший пример в истории и на основании него принимать решение это 5
avatar
1ifit, осмелюсь предположить, что вы неверно поняли его мысль.

На рост фондового рынка влияет множество факторов, и перед тем, как анализировать отдельные компании и ждать роста всего рынка, стоит обратить внимание на более высокий уровень. Необходимо учитывать состояние институтов и свобод, общую экономическую и политическую обстановку, а затем уже переходить к анализу фондового рынка.
Что касается Баффетта, он действительно говорил о другом типе рынка, и ves2010 как раз подчеркнул этот момент. Его комментарий показывает взгляд, который заслуживает внимания, даже если он отличается от вашего.

avatar
Ed Wilde, да, не поспоришь… тут вы абсолютно правы. Это даёт дисконт и огромный
avatar
1ifit, и сколько дисконт?
avatar
ves2010, это не важно, он должн быть.
Хлроший бизнес со справедливым дисконтом лучше, чем честный белый пушистый бизнес в прекраснрй стране по отличной цене!

Или по другому на плохих акциях можно заработать а на хороших потерять, вопрос в оценке
avatar
1ifit, а помимо пустых слов справедливый большой честный в цифрах где этот дисконт на примере
avatar
ves2010, Серьёзно? Будшь сейчас меня брать на слабо? Посмотрел вроде 31 год на рынке, я 32… будем переписываться и мерятться? Заходи в инстмтут, всегда рады гостям, особенно если с ними есть о чем поговорить
avatar
1ifit, чем мне нравится фондовый рынок, так это тем, что в сделке два участника. И когда вы покупаете актив, как вы считаете с огромным дисконтом, ваш контрагент считает, что продает актив по хорошим ценам.
Например, купив сегодня, вы могли поучаствовать в сделке со мной, потому что я вижу возможности пристроить деньги с продажи в более выгодные, с моей точки зрения, активы.
avatar
Ed Wilde, могут быть разные горизонты инвестиций ...
Но спекулянты безусловно важны, кто ж обеспечит ликвидность
avatar
1ifit, в данном случае у меня горизонт 25 лет. Мне нужен актив, который может быть условно вечным. Если говорить про сегодня, то я продолжаю переезжать в VOO, VGT и JEPQ.
Был я терпеливым в российских акциях. Первой вынужденной продажей стал Детский Мир.
Не хочу продавать ничего. И российский рынок на эту роль в сложившихся обстоятельствах подходит плохо
avatar
Ed Wilde, мы не знаем чтоьькдет дальше… почему бы одной великой экономике большеине увеличивать свою долю в мире, а другой с низкой базы занять пару %%. Но это так… мечты ..
Диверсификацию никтотне отменял, не стоит выбирать что то на основании прошлых результатов
avatar
1ifit, 
не стоит выбирать что то на основании прошлых результатов
Это очень странный тезис. Давайте на этом закончим
avatar
Ed Wilde, вы слишком узко смотрите на рынок, какие 2 участника, вы ваще в своём уме?
avatar
ЛешаКурочкин, я написал, что в одной сделке два участника. Продавец и покупатель. А в вашем уме сколько в вашей сделке участников? Перечислите их пожалуйста. Только сразу договоримся не приплетать организатора и того, кто ведёт учёт.
avatar
ЛешаКурочкин, ну как там, все ещё считаете?
avatar
1ifit, если ты не понял его посыл, в том числе про Баффета то рынок видимо не твоё
avatar
ves2010, кстати у нас есть подкаст про то как сохранить инвестиции в 20 веке
music.yandex.ru/album/22339066/track/105920643?utm_medium=copy_link
avatar
«мы должны быть в этом рынке всегда» — спорно на мой взгляд.

А "… перевод  денег от нетерпеливых к терпеливымможет означать не только необходимость иногда  терпеть просадку, но и способность дожидаться хорошего входа. Правда для этого нужно покорпеть и научится определять высокую вероятность этого «хорошего» входа
Ольга НеБузова, давайте поспорим
avatar
Ольга НеБузова, у меня есть аргументы t.me/ifitpro/322
avatar
1ifit, о чем спорить? Вы смотрите на рынок как на «будущее приблизительно такое же, как и прошлое». А я смотрю на него как на «мы на пороге большого шухера ©».
От того и разница в подходах к покупкам и продажам. И на мой взгляд сейчас наиболее безопасно  вовремя купить и что важнее вовремя продать.Нас только жизнь рассудит.
Ольга НеБузова, согласен, разный подход, разный рискпрофиль, разные цели. Просьба вернитесь к нам лет через 5 обсудить
avatar
1ifit, Думаю, будет что обсудить даже раньше, я принимаю Ваш вызов))
Ольга НеБузова, отлично 👍 напишите мне в личку! Всегда увадаем чужое мнение и люьим гостей, заходите
avatar
В РФ уже 19 лет, с 2006 г. нет бычьего рынка. Боковое движение в ожидании того, куда по итогу подводную лодку пришвартуют рулевые.))
avatar
Юра Пауэрс, это не значит что нельзя было сделать иксы на руфонде. Волатильность у нас отличная
avatar
Himmel, Конечно, всегда есть умельцы. Но, итог, имхо, скорее обескураживающий. Финансовые и фондовые рынки особо не нужны властям, поэтому они потихоньку деградируют и, соответственно, намного выше  доходность у альтернативных вариантов, к примеру, крипта, технологии в США и пр.
avatar
Юра Пауэрс, «Финансовые и фондовые рынки особо не нужны властям»

Они пока слабо осознают что это такое, позже разберутся и наладится

«выше доходность у альтернативных вариантов, к примеру, крипта, технологии в США»

Кроме как в США больше никуда деньги и не идут… Пока они доминируют так и будет. Но то не значит что они будут доминировать всегда )
Посмотри ради интереса историю Российской Империи начала 20 века, трудно поверить, но всё бабло Европы шло в Россию на строительство заводов, железных дорог и проч. Всё может повториться
avatar
Himmel, Позволю себе с Вами где то не согласиться.
1.Имхо, бюрократия хорошо образована и как раз, наоборот, «разбирается» в фондовых/финансовых рынках. Просто они хотят все контролировать, в том числе, доходы ФЛ и ЮЛ, участников рынка. Чтобы обеспечить концентрацию капитала в «нужных» руках.
2.Имхо, пока этот подход не изменится, доходности РФР будут уступать, к примеру, Штатовским.
3.Да, конечно, рано или поздно в США экономика перестанет бурно расти и рынки перейдут в боковик, что заставит амероинвесторов (а это большая часть денег в мире, как мы все знаем) заняться, как когда то в 90е и 00е рынками не совсем доразвитых стран.) А здесь смотри п.2.))

avatar
Himmel, полностью согласен
avatar
Юра Пауэрс, вы поставили точку в 2006, но если вы там начинали, то ваш результат неплохой. Ведь тогда у вас было немного денег?
avatar
Юра Пауэрс, но это не значит, что его не будет в ближайшие 5-10 лет
avatar
Потерпеть в Вас входящий Вам позволит, далее спорно…
avatar
перестать временно в них инвестировать.

Временно не инвестирую. Идет второй год. Полет отличный. 
До лютых времен спекулировал и это норм тема, уж точно лучше чем купил забыл. У меня такой есть «управляющий». Всё посчитал, таблички, эксель графики…, всё кошерно но никуя не заработал. 
avatar
Каторга, мои поздравления. Желаю на отрезке 10-15 лет тоже хорошего результата
avatar
В рф рынок чисто спекуляьивный, какие тут инвестиции. Лучше уж в крипту, я в июле полностью с москухни вышел в крипиту и не пожалел.
avatar
Каждый видит своё, возможностей для инвестиций за этот период было много
Какие у вас успехи в спекуляциях?
avatar
1ifit, может быть покажите чего сами достигли?
avatar
Cash, конечно покажем, заходите
avatar
1ifit, а здесь в чём проблема показать?
avatar
Cash, что вы хотите увидеть?
avatar
Байфеты всё слова классика)))
Сколько не вижу цитат этого старпера, столько не перестаю удивляться тупизне тех кто цитирует. Он говорит о про сша, а не про нашу шарагу, уже без лицензии кстати
Абдуррахман Соломонович, а ты то сам с лицензией? Или тоже шарашник, которого к американским акциям не подпустят на пушечный выстрел?
avatar
Mathman, для покупки ам акций лицензия не нужна, а вот правильный паспорт или хотя бы выжить не помешпнт. А так риск потери/заморозки капитала превышает потенциальную прибыль
avatar
Отлично! Вышел из лося — пробило на прозу!
Как я понял, терпеть надо прибыль, убыток не надо терпеть!

avatar
ТриоКвартет, золотые слова! Именно из-за этого и торгуют в минус спекулянты… прибыль забирают быстренько, а убытка тащат… усредняют…
avatar
1ifit, пока вы тут сидели со своими -10, спекулянты удвоились! )))
avatar
ТриоКвартет, во первых это не мы, а индекс!
Мой результат признаю не супер, но положительный! Могу показать
avatar
1ifit, для меня очевидно, что у вас теперь результат положительный! Я не спорю! Это вытекает из текста поста.

avatar
ТриоКвартет, и кстати это они сами вам рассказали?
avatar
1ifit, Нет, это я он и есть!
avatar
ТриоКвартет, мои поздравления! Покажите и с меня бутылка
avatar
1ifit, спасибо, я тут одному показал, он сказал, что я все нарисовал, обозвал новичком начал раздражаться. За бутылку спасибо, но не надо ), но в какой форме вам показать?
Я торговал так: завел 300к, всю прибыль выводил, после того, как вывел 50 тысяч — завел снова и так далее. Такими темпами добрался до 700 тысяч и вот январь пока не увеличиваюсь, хотя уже заработал 100к (15% от депо), но вывел 90 (там еще НДФЛ). Доеду январь на 700 (пока доходность 15%).
Потом увеличу до 800.
Моя задача была в плавном наращивании числа торгуемых контрактов, чтобы этот рост не сносил голову и не влиял на заработок.
Вчера сначала снял 2% и потом сдал обратно, такое иногда бывает. Важно не уйти в тильт.
avatar
Этот Баффет в РФ давно бы работал в пятерочке
avatar
Al Bax, хороший юмор, это 5
avatar
1ifit, ну смотрите
Баффет покупает акции Газпрома в 2008 году по 16 долларов… а потом берет ВТБ по 7 копеек, разбавляет Ртм, Дагестан Энергосбыт и Петропавловском...
Дальше продолжать?
avatar
Al Bax, не продолжайте, никому ваш портфель не интересен 🤣😎
avatar

«2024 год – в минус»  таки да… у меня тоже, но есть нюанс...

 

Я уже писал об этом… smart-lab.ru/blog/1100746.php

Сергей Хорошавин, написали индекс закрылся в минус. Наш портфель в плюсе. Спасли РЕПО
avatar
Biopsyhose trader, к сожалению в долларе инфляция, и она выше официальной
avatar

теги блога 1ifit

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн