В Positive Technologies начались массовые сокращения IT-специалистов

Auximen, тогда джунов бы сокращали, а не мидлов. и вообще ИИ больше игрушка, может брать на себя работу гуманитариев, что то точное и не шаблонное и сразу швах.

My Shadow, да с чего игрушка? ИИ сейчас пишет код на уровне senior, применяется повсеместно, добавлен во все среды.

Auximen, и что что она добавлена? это не более чем поисковик по огромной базе кода, с функциями сочинительства.

My Shadow, нет, мне лень разъяснять этот вопрос. Я пользуюсь ИИ каждый день при написании кода, моя производительность увеличилась примерно на порядок. С помощью современного ИИ помощника один программист сейчас может работать с производительностью нескольких человек, отсюда сокращения и не только в Positive Tech, но и в компаниях всего мира. В США сейчас кризис на IT рынке, очень много безработных программистов.

Auximen, пусть ваш ИИ напишет мне код на verilog, пусть даже что нибудь шаблонное: post diagnostic card on pci-e
слабо?

My Shadow, предположим, что не напишет, и какой % на рынке составляют указанные задачи? 90% задач — это java и java-подобные фреймворки, java middleware и frontend, опять же, на Java или Java-подобных фреймворках, вроде Kotlin, если говорить о разработке под Android, с которым (frontend), кстати, ИИ дружит хуже всего.

Auximen, а какая разница какой процент, еще могу веселых примеров накинуть, то что он с ними не справляеться — говорит о том что это не более чем поисковик по шаблонным задачам, путь даже с некой сочинительностью.

My Shadow, да большая разница, есть узкоспециализированные задачи, они единичны, массовая разработка — это написание бэкэнда для банков и финансов, различных информационных систем и клиентских приложений web/android, отсюда увольнения, потому что ИИ увеличил в разы, а в некоторых случаях на порядок производительность труда программистов.

Это всё равно, что сказать, что роботизация не приводит к сокращению рабочих мест на заводах автопроизводителей, потому что Феррари собирают вручную. Да, единицы Феррари собирают вручную, а десятки миллионов автомобилей собирают роботы.

Auximen, как boilerplate+ генератор натренированный на огромной куче ширпотреба boilerplate+ он наверно полезен, благо у меня нет таких задач, и сомневаюсь что в POSI их много.

My Shadow, зачем вы спорите с очевидными вещами? Откройте Google и посмотрите на сокращения в США на фоне внедрения ИИ.

Auximen, я Вам другое скажу как старожил ИТ индустрии. Если в 90-х и начале 2000-х в основном программистами становились потому что люди этим реально увлекались, то потом туда народ ломанулся потому что хорошие деньги. И в последние 5-10 лет туда набилось рекордное количество дебилов, которые резко снизили продуктивность команд, и борьба с кретинизмом которых  и стала занимать основной процент работы нормального программиста.
Так вот ИТ сектор просто был во всем мире перегрет, и особенно в России, т.к. тут разве что еще в стоительстве инженером можно заработать и все, больше массово люди с головой нигде не нужны. Так вот и без ИИ этот сектор, я надеюсь, будет сдуваться, тогда может снова подрастет средний уровень спецов.

Auximen, увольнения оттуда, что, как вы правильно заметили, слишком много было вакансий от банков или контор, где банк заказчик. Сейчас сжимается в основном именно этот сектор, который в общем и не разу не софтовый и уровень там в среднем ниже.
Топ это продуктовые ИТ компании, в России таких в принципе мало.

My Shadow, 

по шаблонным задачам

Все верно говорите, уникального кода ии генерить не может, возможно пока

mamont, это не так. Это всё равно, что сказать, что ИИ не может генерировать уникальные слова.

Auximen, 
А можно пример уникального кода? Который ИИ сгенерировал? Пользуюсь платкой gpt и ни разу еще не получил от него ничего уникального, хотя промтами даже подводил к этому.

mamont, ваш вопрос не соответствует тривиальной логике, как я вам докажу УНИКАЛЬНОСТЬ кода и как вы проверите уникальность кода? Любой код, который нейросеть пишет под конкретную задачу, по-своему уникален.

Язык программирования — это язык, и нейросеть по своей природе не просто собирает код на форумах, вроде stackoverflow, а изучает язык и веса элементов языка на примере миллиардов строк кода, иначе говоря, нейросеть не оперирует шаблонами, нейросеть оперирует весами и вероятностями единиц языка. Причём под «языком» подразумевается не php или java, а свой внутренний имманентный язык нейросети, в который она конвертирует знания в процессе обучения.

Иначе говоря, когда вы задаёте вопрос нейросети о php-коде, нейросеть в процессе вычисления ответа необязательно будет оперировать только той частью знаний, которая получена в процессе обучения на php-коде, это сборная солянка из весов и вероятностей.

Auximen, 

 как я вам докажу УНИКАЛЬНОСТЬ

Никак, потому что на сегодняшний момент ИИ не может генирить уникальные решения.

вроде stackoverflow

Для написания 99% кода все можно найти именно там. Но это опять же не уникальный код, скорее шаблонный.

mamont, вы продолжаете повторять «уникальный код», даже не отдавая себе отчёт, что вы сами под этим подразумечаете))

Если вы придумали новый контроллер, назвали его  ПК-14 и попросите нейросеть его запрограммировать, нейросеть этого не сделает. Но если вы в запросе или группе запросов опишете его интерфейс и принцип работы, нейросеть вам поможет написать для него middleware.

И да, ИИ не изобретёт уникальную 34-ю букву в русском алфавите и не придумает для java новый уникальный оператор, всё остальное — это код, состоящий из единиц языка, их весов и вероятностей. Вы вероятно думаете, что нейросеть ходит по Stackoverflow, копирует себе в базу данных примеры кода и потом по запросу выдаёт подходящий шаблон.

Генеративная нейросеть устроена принципиально иначе.

Auximen, как ИИ может что то выдумать если этого нет в его базе?
 вы ИИ наделяете разумом?
этож просто программа по работе с базой....

Всех Выше, нет, это не «просто программа по работе с базой», вы не понимаете, что такое генеративная нейросеть и по какому принципу она работает. На скрине выше я привёл пример того, как генеративная нейросеть оперирует только что придуманным мной уникальным языком. Пример простой, но хорошо отражает суть.

Auximen, Но если вы в запросе или группе запросов опишете его интерфейс и принцип работы, нейросеть вам поможет написать для него middleware.

это вы написали...
-но этож доказательство того что прога тупо задействует свою базу..
-на которую вы ей указали ..
— и всё…
сама то она без вашеё указки не смогла этого сделать…

Всех Выше, какую базу? Вы как человек тоже оперируете только теми элементами, которые есть в вашей «базе», которым вам обучили, например, элементами языка. Вы не можете взять и написать сочинение на китайском языке, поскольку китайского языка нет в вашей «базе». Я не понимаю, что вы все хотите от нейросети? Открытия частиц, несущих гравитационный заряд? Генеративная нейросеть работает по тому же принципу, что и нейроны живых существ, она оперирует единицами языка, их весами и вероястностями. Генеративная нейросеть не имеет в своей «базе» каких-то шаблонов, в процессе обучения она конвертирует данные в пока ещё непонятный разработчикам (о чём неоднократно говорил Сэм Альтман в своих интервью) свой внутренний формат хранения информации.

Auximen, не нервничайте так....
всё понятно-что без правильно поставленного вопроса ИИ не работает...


вы это нам продемонстрировали прекрасно...

но ещё раз обозначим:
что пока вы её не ткнули-сама она не догадалась туда посмотреть....

а это значит что ИИ просто программа работы с базами…

Всех Выше, я не нервничаю. 

всё понятно-что без правильно поставленного вопроса ИИ не работает...

Вы сами понимаете, что пишете? Дайте задание нейросети придумать уникальный язык и она его придумает.

что пока вы её не ткнули-сама она не догадалась туда посмотреть....

Куда посмотреть? Нейросети, как и вашему телу, нужен триггер: вы просыпаетесь тогда, когда наступает определённый час и уровень мелатонина резко падает. Нейросеть, в данном случае чат, отвечает тогда, когда вы задаёте вопрос, потому что функция этой конкретной нейросети — отвечать на вопросы машин или людей. Есть другие нейросети, которые обрабатывают данные, например, в графическом формате, когда в нейросеть поступает рукописный текст и нейросеть на основании весов и вероятностей переводит текст в машинописный формат.

а это значит что ИИ просто программа работы с базами…

Точно такая же программа, как и человек, и функционирует по такому же принципу, именно поэтому это называется "нейронная сеть", а не «калькулятор 2.0».

Auximen, нет это не человек а программа...
-просто алгоритм её работы у кого то лучше-у кого то хуже ...

вот изучайте про ИИ:

rutube.ru/video/1b0225bd4a649f2725e29797b58debbb/

Всех Выше, спор бесполезен, вы не понимаете принципиальные основы работы нейросетей. Вам популист Хазин напел какую-то чушь и вы это несёте в свойственной вам манере в массы, взять и разобраться в основах — это не про вас, Иван Петров. Читайте хотя бы то, что написано выше, смотрите скрины, у вас в корне неверное представление о генеративных нейросетях как о программе, которая хранит базу шаблонов, которые выдаёт в ответ на запрос, подпадающий под условное регулярное выражение. Генеративные нейросети устроены гораздо (!) сложнее и интереснее.

Что касается «прога тупо задействует свою базу», вы как человек точно так оперируете только теми элементами, которые есть в вашей «базе», вы не можете написать сочинение на китайском языке, предварительно не изучив язык.

Auximen, да не переживайте вы так -ошиблись в своих умозаключениях=бывает)

я то понимаю-это вы витаете в облаках)


сами же написали что без конкретики ИИ не работает ...
а потом что то про генеративную нейросеть)
была бы генеративной-без вашей конкретного указания-всё сама нашла...
вывод-ИИ это просто код поиска в своей базе…

Всех Выше, я с генеративными нейросетями работаю каждый день и я вижу, что вы не просто не понимаете предмет, ваши тезисы полны противоречий, вы даже внятно не можете сформулировать свою претензию к нейросети, рассказывая о некоей «базе», из которой нейросеть достаёт информацию. Если предельно упрощать, то вы как человек точно так оперируете только той информацией, которая есть в вашей «базе», и входящую информацию интерпретируете исключительно через парадигму имеющихся в вашей «базе» знаний.

без конкретики ИИ не работает как надо

Ответьте на не знаю какой вопрос, заданный без конкретики.

была бы генеративной-без вашей конкретного указания-всё сама нашла...

Это очень смешно )) ЧТО нашла? Что-нибудь? Так попросите нейросеть написать что-нибудь, она напишет что-нибудь. 

вывод-ИИ это просто код поиска в своей базе…

Вывод: вы как обычно просто ретранслируете популиста Хазина и не понимаете предмет дискуссии.

Auximen, при чем здесь человек мы про программу говорим...

снова не в ту дверь пошли)

Всех Выше, при том, что человек полностью подпадает под ваше определение «программы». Вы не можете внятно сформулировать вашу претензию к нейросети. И почему вы не отвечаете на не знаю какой вопрос, заданный без конкретики? Ответьте на вопрос.

Auximen, я про человека не говорил-не уводите в сторону...

сами написали что без вашего уточнения прога вам ничего не дала..
-вопрос
-где же ваша хваленая нейросеть?

Всех Выше, разумеется вы не говорите, у вас претензия к нейросети, вы её называете «всего-лишь программой», но под ваше определение «программы» подпадаете и вы как человек, я объяснил выше почему.

сами написали что без вашего уточнения прога вам ничего не дала..

Программа без объяснения моего только что придуманного языка не смогла на на нём написать предложение? Хорошо, Иван Петров, напишите «Молодёжь — друг Комсомола!» на моём языке, котрый я придумал 5 секунд назад. УТОЧНЯТЬ, что это за язык и каковы его правила по вашим же условиям я не буду.

И почему вы игнорируете заданный выше «без конкретики» не знаю какой вопрос? Ответьте на вопрос.

Auximen, человек может выдумать то что комп не может)
как можно их сравнивать?
остальное спишем на ваше переутомление)

Всех Выше, серьёзно?)) Одна из главных (если не основная) проблем нейросетей — галлюцинации, а именно: фантазия, которую до сих пор разработчики не могут победить, поэтому в каждом промте я пишу «ничего не выдумывай». Вы просто как обычно не понимаете предмет дискуссии.

И вот результат ответа нейросети на заданный без конкретики вопрос, на который, к слову, вы не смогли ответить.



🔥🔥🔥

Auximen, ИИ эт множество методов и алгоритмов позволяющих компьютерам принимать решение на основе БАЗ ДАННЫХ...

всё?
разговор закончен.

Всех Выше, но вы как человек так же принимаете решения на основе баз ДАННЫХ! Если ваша нейронная сеть (ваш разум) не обучена китайскому языку, то вы не сможете написать сочинение на китайском языке.

Удивительно, но нейросеть владеет формальной логикой на порядок лучше, чем человек в лице вас, Иван Петров))

Auximen, дык она давно доказала что может в шахматы обыграть любого....
но на основе ЗАГРУЖЕННЫХ БАЗ ДАННЫХ....
а не сама...
тут я не спорю)
но вы же не утверждаете что она  умнее вас?
или утверждаете?
китайский язык плохое сравнение...
 а вот человеческую интуицию и способность к принятию решений в сложных ситуациях заменить не может.
Человек умеет учитывать множество факторов и принимать решения на основе своего жизненного опыта и интуитивного понимания ситуации. Искусственный же интеллект может принимать решения только на основе заранее заданных правил и алгоритмов.

Всех Выше, для шахмат ИИ не нужен, там достаточно обычного перебора вариантов.

но на основе ЗАГРУЖЕННЫХ БАЗ ДАННЫХ
… а не сама...

Читайте выше. Всё, что вы делаете как человек — вы делаете на основании имеющихся и когда-то загруженных БАЗ ДАННЫХ, часть из них вам досталась в качестве инстинктов (через наследование), большая часть — данные, на которых были обучены ваши нейросети в детском саду, в школе, в университете и т.д.

но вы же не утверждаете что она  умнее вас?
или утверждаете?

Во многом да, уже умнее и меня и вас в целом спектре задач. По уровню общего интеллекта (общий искусственный интеллект, AGI — Artificial General Intelligence — это способность машины понимать, обучаться и применять знания в широком спектре задач на уровне, сравнимом с человеческим), по словам Сэма Альтмана, генеративные нейросети превзойдут человека в 2025 году, это официальный прогноз OpenAI, данный в начале января в одном из интервью.

Спросите у нейросети, что такое AGI, она вам расскажет.

Auximen, ну вот-вас заменить как админа ИИ вполне сможет)

надо подсказать Тимофею)

таким образом ИИ лишит вас работы)

но тогда он меня будет банить как только я войду на сайт)

Всех Выше, да, это так, прямо сейчас ИИ занимается модерацией Смартлаб (в части функции модерации), пока я с вами переписываюсь. В обозримой перспективе, вероятно, надлежащим образом обученные на массиве данных ИИ модели полностью смогут взять на себя функцию модерирования.

Это, к слову, моя футуристическая мечта, обучить ИИ модель на сотнях тысяч нарушений на Смартлаб, но сейчас таких нарушений 13353)

Auximen, есть еще C#, С++, и даже просто С, на котором до сих пор пишут драйвера, операционки и прочее.
ИИ от силы закроет 10% ИТ сектора.

Григо́рий Печо́рин, 

ИИ от силы закроет 10% ИТ сектора

0%. Вспомните про умный магазин Амазон))). Самый дешевый ИИ на сегодняшний день это человек. 

My Shadow, кстати говоря про Verilog. Поюзал тут на днях новую китайску сетку. Говорю, напиши мне трехтактный сдвиговый регистр. Написала — сдвиговый регистр и асинхронный сброс. Говорю, добавь к асинхронному сбросу еще и синхронный. Сделала. Затем говорю, а сделай чтоб регистр и по фронту и по спаду мог работать. И это сделала. И что самое главное, потом добавила, что это уже в ПЛИС синтезировано быть не может. Не так и плохо на мой взгляд.

Хотя, конечно же для серьёзных проектов её еще рано использовать. Вряд ли сетка сможет даже простенький UART написать. Не говоря уж про контроллер SDRAM или MAC для Ethernet   

Union_Jack, вы, помнится, с пеной у рта с полгода назад утверждали мне лично, что ИИ туфта… а вон оно чо, Михалыч…

Liberalism, ты кто такой? Я тебя не помню. 

Union_Jack, чувак, с такой памятью как же ты торгуешь…

Да разве всех чудаков со Смартлаба можно упомнить. Ты влез в разговор и сразу с хамства начал. Приличные люди так себя не ведут. 

Union_Jack,

Освежу память. Странно, конечно
Хотя. Ты смешной. Омг.

Liberalism, И где тут хоть слово про ИИ? Кроме того, что ты хам, ты к тому же и врунишка.

Union_Jack, ты ветку открой и почитай. Омг

Auximen, вы про написание большого количества нового кода? По моему опыту, это всего 15-20% задач. Иногда и меньше.
Обычно больше времени тратится на анализ и доработку старого когда.
Но правда и опыта с генеративным ИИ у меня нет. Ну и наверное есть специфические задачи и области где надо прям много писать, java например любит много текста, который наверное и правда проще сгенерить по шаблону, а специфические вещи дорисовать самому))

Supric, о да, ИИ просто офигенно генерирует документацию, это потрясающе! Сейчас вообще не надо писать руками документацию.

Auximen, 

Я пользуюсь ИИ каждый день при написании кода, моя производительность увеличилась примерно на порядок.

vs 

 отсюда совращения и не только

Auximen, но это же не пром.кодинг, а домашние поделки

Auximen, ты джуном на галере работаешь, стряпая шаблонные нечто? Это бы объяснило,  почему ии увеличил ТВОЮ производительность НА ПОРЯДОК

Va1tra, для меня программирование — хобби, поэтому пишу про «порядок», профессиональный программист выше пишет «спецы тратят на 50-70% меньше времени», это так.

Auximen, меньше времени, чем что? Чем писание кода? Ну так поработай профессиональным программистом и открой глаза, что основное мремя тратится не на написание кода, конечно, если ты не шаблонную ерунду делаешь, которая у тебя и так автоматизированна. Кроме этого ит — это не только писание кода, некоторые еще ротом там работают, так же как и программисты рангом повыше.

Va1tra, да причём здесь писание руками кода, вам выше профессиональный программист рассказал, что он делает с помощью ИИ. Вы можете сколь-угодно отрицать влияние ИИ на рынок труда, но оно есть, открываете статистику по США и смотрите на увольнения в IT.

Бесполезный спор, всё равно, что спорить с владельцем паровой машины о том, что наступила эра электричества, которая оставит его без работы.

Auximen, а вы в курсе, что бОльшая часть работы в ИТ даже для кодеров это не написание нового кода, а его поддержка. И код это в среднем написан 5-10лет назад, а нередко больше.

My Shadow, Опытные спецы тратят на 50-70% меньше времени на те же задачи.
Неопытным сотрудникам вообще нечего делать.
Бинарная логика «заменил/не заменил» тут не подходит.

Vadim Skrizki, «спецы» тратят меньше по сравнению найти в интернете и причесать самим? охотно верю)

My Shadow, ИИ реально забирает кучу смежных или говно-задач которым всем нужно делать. 
Пишу зная предметную часть. Цели тут кого-то переубедить нет. Игнорируйте перемены на свой страх и риск. 

Vadim Skrizki, например?

My Shadow, например
— суммаризация трейсбека лога ошибки.
— подгон канонического xml/json под твою задачу (переменные, валидация итд.)
— накидать из 2 предложений SQL запрос в 200 строк
— и многое другое

Vadim Skrizki, не надо общих слов, нужны примеры: вход AI, выход AI, особенно интересно про SQL запрос на 200 строк и из двух предложений)))

Vadim Skrizki, 

ИИ реально забирает кучу смежных или говно-задач которым всем нужно делать

Как помощник ИИ неплох, тут вопросов нет, но он не панацея и уж тем более не причина увольнения программистов. Использовании ИИ не отменяет того что вы должны знать и понимать что он генерит.

Vadim Skrizki, именно так!

My Shadow, 

это не более чем поисковик по огромной базе кода, с функциями сочинительства.

а больше ничего и не требуется)))

умей гуглить и компилировать  — и всех делов.

jaśnie wielmożny pan Szczur, в том же POSI думаю требуеться куда больше. мидлы там вряд ли boilerplate или вату катали.

Auximen, Ну попробуй надписать с ним код)  Я вчера буквально дал ему готовый кусок кода написанный под numpy  и попросил переписать его под tensorflow. По сути очень простая задача. Результат печален — ошибка на ошибке. Про новый код я вообще молчу. Он пишет хорошо только какие-то заезженные вещи и тбе все еще нужно понимать что ты хочешь и что он выдает. Не говоря о том, что программист не сидит только за написанием кода.

Иван-дурак, да я пишу каждый день, купите подписку на нормальную модель уровня o3, o1 хотя бы, либо более специализированные и продвинутые.

Auximen, Смотря что писать. Можно пример. У меня платная версия, но не та что за 200 баксов.
У меня есть еще примеры. Чуть что-то сложнее чем 2+2 и он ту же затыкается. По формулам например пишет хреново. Если взять какую-то то статью с алгоритмом новым, то он напишет хрень невообразимую)  Я тоже постоянно использую, но это все же пока инструмент. Работу конечно он безусловно укоряет.

Auximen, 

на уровне senior

Это какая именно модель? Вот уж пару лет использую разные модели, но пока, полностью заменить, даже джуна они не могут, плюс при их использовании нужно самому понимать, что они генерят, а то бывает такого нагенерят, что волосы дыбом, максимум пока что получилось полностью на них свалить, написание тестов.

Auximen, всевозможным кодогенерилкам 20-25 лет, но воз и ныне там. Кто в индустрии серьезно не работал — не поймет.

Григо́рий Печо́рин, да не там воз, зачем сравнивать 20-25 летние инструменты и современные генеративные нейросети? Это всё равно, что сравнить доисторическое колесо на телеге и современное мотор-колесо, которое на 8 кг веса выдаёт 200 л.с.

Auximen, ну я в свое время был в восторге, что можно доки генерить автоматом по коду с комментариями, или что из классов можно делать таблички БД и наоборот, но почему-то это и многое другое (а также то, что на шарпе реально раза в 3-5 быстрее можно написать то, что раньше писали на С++), так вот все это почему-то не уменьшило количество программистов, а увеличило их. ИИ это просто очередной шаг, который будет облегчать не более чем 10% работы программиста (для какого-то класса задач может и 80%, но значит это примитивный класс задач).

Григо́рий Печо́рин, здесь бесполезно спорить, просто есть факты: можно открыть и посмотреть на масштабы сокращений программистов в США.

Auximen, знаете, до сих пор не доказано (я не шучу, это научный факт), что ВИЧ приводит к СПИДу.

Так вот у меня вопрос в том, почему вы решили, что ИИ привел к сокращению программистов, а не многие другие причины? Мы с друзьями из этой сферы давно в курилке обсуждали когда же начнется спад :)

Григо́рий Печо́рин, мне надоела эта дискуссия, Google в помощь, там ежедневные новости о сокращениях в США, основной причиной которых называется ИИ.

Auximen, напишите смартлаб с помощью ИИ, а я посмотрю сколько времени у вас это займет :)

Григо́рий Печо́рин, да в принципе пишу примерно аналогичные системы, в таких задачах как раз примерно 95% кода пишет ИИ. Но надо понимать, что Смартлаб это в меньшей степени информационная система и её код, в большей точка притяжения, иначе говоря, ключевую роль играет контент и маркетинг. Если вы напишете такой же проект и разместите его на каком-нибудь сайте my-lab.ru, то он будет стоять пустой.

Auximen, «мне надоела эта дискуссия, Google в помощь, там ежедневные новости о сокращениях в США, основной причиной которых называется ИИ.»

Это говорит только о том, что Вы им доверяете.

Григо́рий Печо́рин, да нет, что вы, все врут)) И склады Amazon тоже опустели не из-за того, что работников заменили роботы, а потому что… даже не знаю почему, просто так.

Auximen, пройдет время и ваш восторг по поводу ИИ уйдет, причем, особенно в сфере программирования :)

Григо́рий Печо́рин, с каждой новой моделью мой восторг только нарастает, когда-то в 90-х у меня появился персональный компьютер, мобильный телефон, современный мобильный телефон с тачскрином, но ничто из этого меня так не удивляло, как современные генеративные нейросети. У меня складывается впечатление, что вы просто не имеете опыта взаимодействия с моделью хотя бы ChatGPT o1, попробуйте и сами убедитесь. Это полезно не только для программирования, с помощью ИИ можно решать элементарные бытовые задачи.

Григо́рий Печо́рин, 

пройдет время и ваш восторг по поводу ИИ уйдет

В прошлом году господин Альтман говорил, что следующая вышедшая модель уже все, заменит всех кожаных мешков и будет принимать все решения, модель вышла, но решение как принимал человек, так и принимает. За пару лет постоянного использования, ИИ лишь немного сократил времени, но полностью не смог заменить пока даже джуна. Восторг возможно был от первой версии

Auximen, 
А вот кстати про гугл, основная причина сокращений в гугле как раз то, что гугл подзабил сначала на ИИ, и тот стаф, который был, просто не имел компетенции в этом, в итоге одних заменили на других + конечно подрезали весь ковидный найм, который просто жрал деньги. Те бизнес вернулся к нормальному росту в офлайне

mamont, Google не «подзабил» на ИИ, Google — это флагман в сфере ИИ вместе с Microsoft, в каждом Android телефоне в мире (!) сейчас помощник на основе модели Gemini Flash 1.5 и с прошлой недели добавлена beta версия Gemini Flash 2.0, зажмите в телефоне кнопку «домой» и убедитесь в этом сами. У Microsoft есть Copilot в каждой системе Windows 11, я им так же активно пользуюсь для решения повседневных задач.

Auximen, 

Google не «подзабил» на ИИ

Вы внимательно прочитали что я написал? Сначала гугл подзабил, он начал разработку своей ИИ лишь в 22 году после того, как провел анализ вышедшей chatGPT, те в гугле ребята до последнего не понимали как можно рубить бабло на ИИ, там даже красный код объявили и бросили все ресурсы на разработку своей модели ИИ. Про Майкрософт речи не было это основной акционер open AI

Григо́рий Печо́рин, 

ИИ привел к сокращению программистов

ИИ не причем, это всего лишь очередной помощник. 

Auximen, 

посмотреть на масштабы сокращений программистов в США

На самом деле масштаб сокращений, пропорционален найму в ковидные годы, наняли овердохера народа пока люди сидели по домам и пользовали всякие онлайн сервисы, как ковид закончился пошли сокращения, увольняют прежде всего неэффективный персонал, который не делает вэлью компании, а в западных конторах умеют считать и бакби и производительность, и убытки там сразу резать начинают.

Григо́рий Печо́рин, пока это всё похоже на желание нескольких компаний очень нехило заработать. Возьмём Nvidia — по сути дальше увеличивать производительность видеокарт уже некуда, в игре важнее сюжет и геймплей, а не прорисованность каждой травинки — придумали майнинг, теперь уже и майнинг не удовлетворяет — вот он спаситель человечества — ИИ, верьте он сейчас всё повысит, ускорит и углУбит… )

Eridanoy, 

пока это всё похоже на желание нескольких компаний очень нехило заработать

Пффф, это даже видно в какой спешке опен аи выкатил o3-mini с бесплатным доступом в ответ на deepseek, конечно ребята там хотят денег, они хотят рубить бабло с каждого запроса))), и кто то платит ведь, а в большинстве случаев ответ можно получить введя запрос в том же гугле, бесплатно, но надо немного покопаться в ответах. 
И кстати сейчас начнется не хилый хейт в сторону дипсик, мол она не такая, не правильная, не демократичная, не эффективная, а главное бесплатная, а разве может бесплатный сервис помочь?))))

Auximen, я еще такой пример приведу. В начале 2000-х на проект вроде сайта Смарблаба надо было минимум 5-6 программистов, а чтобы все это не спеша с аналитикой, тестерами и щеконадувателями — так все 10-15. А уже 5 лет назад такие проекты не спеша делали 3 человека — пара бэкендеров и один фронтендер, а в принципе его может запилить и один фулл-стек программист. И сделал все это не ИИ, а развитие языков прогаммирования.

А вот ИИ в принципе не сможет сделать смартлаб, либо же вам для него придется писать тех задание по сложности не уступающее полному кодированию проекта. Так понятнее? :)
Вы с помощью ИИ облегчаете себе лишь часть работы, которую, кстати,  в свое время народ начал облегчать на stackoverflow: просто гуглишь как там и выбираешь самый подходящий вариант. Подозреваю, что ИИ натаскали на аналогичном материале :)

My Shadow, и гуманитариев не заменит, вот некоторых чиновников возможно — будет вместо них отписки генерировать, службы поддержки — забалтывать клиента чтобы ему в конце концов надоело звонить, рекламщиков — будет картинки генерировать, даже как советник по-моему его не получится применять потому что он свои советы не обосновывает — такой электронный гуру — верь мне на слово я не совру.

Eridanoy, про гуманитариев:

В США Гильдия писателей выступила против применения искусственного интеллекта (ИИ) при написании сценариев. Голливудские кино- и телесценаристы 1 мая устроили забастовку в знак протеста против технологий, которые могут оставить их без работы, сообщает Reuters.

My Shadow, ширпотреб заменит, рекламщики — это ширпотреб, Голливуд — это ширпотреб + пропаганда.

Auximen, если бы тебе приходилось программировать, то ты бы отлично понимал, что здесь изумительно подходит принцип паретто. 80 процентов времени уходит на написание 20 процентов кода))) причем именно тех 20 процентов, которые в твои 70, не входят)))

Alex So, более того, код писать — это самое простое. Шлепай по клавиатуре и шлепай. Ума много не надо. Самое трудоемкое — это отладка, причем отладка на стыках одного софта и другого, или железа.

Union_Jack, это да, на смарте очень много «экспертов», нормальные ж вирусологи и военные стратеги были, вот чего все в ИИ метнулись?)))

Alex So, вы видимо не имели дело с такими моделями, как o3 и claude sonnet, которые не просто пишут код, а помогут правильно выстроить логику приложения и подскажут оптимальные компоненты и фреймворки, на базе которых они же потом будут писать 20% кода. ИИ это не автозаполнение в редакторе кода)) Я понимаю, сложно принять, что значительную часть вашей работы, а, значит, вашей ценности уже сегодня может заменить машина.

Auximen, я вчера sql--запрос нейросеткой генерил. очень правдоподобный запрос получился, не каждый сеньор в нем сразу ошибки найдет)))

Иван-дурак, 

на IT безопасность, то рынок пуст.

потмушто безопасников три года как всех релоцировали))

jaśnie wielmożny pan Szczur, В Германии тоже самое. В каждом городе список пустых вакансий на IT Безопасность. Я бы сейчас всем, кто хочет «в IT вкатиться», в эту область советовал идти. Реальные шансы есть. 

Иван-дурак, годы хайпа как воронка затянула армию людей которым продали идею что машинное обучение это наше все а работа 100%.
Крутые спецы в дефиците а посредственных переизбыток.

Иван-дурак, интересно, а откуда возьмутся тимлиды, если мидлов и джунов заменит ИИ?
Опыт в любой профессии нарабатывается участием в живых проектах с реальными задачами. А если учиться будет некому, то не появятся и архитекторы будущих программных решений.
Это все равно, что закрыть школы, потому что компьютеры и считают и пишут лучше детей.

Юрий Близорукий, Есть такое. Но компаниям то начхать. 

Иван-дурак, ну не всем. Ответственные компании реально учат и вообще завлекают молодежь. Не все, конечно.

Юрий Близорукий, посмотрите возрастную пирамиду. Молодые не родились.  А из тех что родились сколько гниют на полях?
Даже если и было желание обучать, обучать некого. 

Vadim Skrizki, те, кто на СВО вряд ли бывшие либо будущие программеры. Да, дефицит молодежи есть, причем реальный. Тем жёстче за них драка, особенно за умных. 

Юрий Близорукий, ещё вопрос как быстро деградирует сам ИИ если в результате его потом придётся обучать на коде который нагенерили алгоритмы ИИ ранее. И так не только с кодом, а и с любой информацией — будет такая вещь в себе одни ИИ будут обрабатывать информацию которую другие ИИ нагенерировали.

Eridanoy, ИИ не может прогрессировать — это по сути компилятор уже готового. ИИ способен найти шаблонное решение, выбрать лучшее. Сгенерить что-то новое — опять же по шаблону.
Хотя тут то особой опасности нет — как только то, что он нагенерит перестанет работать — заменят обратно на людей. Опять же, кто будет отвечать, если автопилот отправит самолёт в гору? Программер Вася? Или начальник айти отдела авиакомпании?

Юрий Близорукий, у меня ни слова о прогрессе, и если что-то не может прогрессировать, это не значит что оно не подвержено деградации, часто как раз отсутствие прогресса автоматически ведёт к деградации.

Vadim Skrizki, конкретики не будет. ну ок)