dr-mart

Этой проблеме уже больше 20 лет, а Трамп не такой самодур, каким кажется на первый взгляд

Читаю свежие заголовки:
👉Trump says he will announce a range of tariffs over 'next month or sooner'
👉Shares fall, yen hits two-month high as tariff worries weigh

Мы сейчас смотрим на то, что делает Трамп (в отношении тарифов и торговых войн), и нам кажется, что он творит дичь.

На самом деле нет.

Хронический мегадефицит внешней торговли — это проблема с медленным накопительным эффектом. Просто никто не решался за нее взяться до этого.

Дефицит торговли это как если бы частная компания имела хронический отрицательный денежный поток — ты вынужден либо наращивать долг, либо распродавать свои активы, чтобы покрыть сальдо.

У США правда есть третья опция (не в нац интересах США) — девальнуть бакс, обесценив свои долги. Эта опция приведет к падению уровня жизни, так как при девале например в 2 раза, ты сможешь купить в 2 раза меньше импорта (нам с вами хорошо известно как это работает).
Этой проблеме  уже больше 20 лет, а Трамп не такой самодур, каким кажется на первый взгляд
Если взглянуть на график — проблема эта очень застарелая. США перешли к дефициту еще в 1980-х годах, в 90-х стали активно его расширять, и с тех пор прожолжили его еще более активно наращивать в 21 веке.

Я на рынке с 2003-го.
С 2004 я стал следить за международными рынками.
Еще с тех пор экономисты всегда беспокоились о двойном дефиците США, думая что это вот-вот обрушит доллар. Но прошло еще 20 лет и ничего не изменилось, кроме того, что долг империи рос все это время.

Даже Баффет ещё в 2003-м году предлагал ввести аналог тарифов на импорт — импортные сертификаты.

———

Так что, тарифы на импорт — это не какое-то самодурство, это смелые непопулярные меры, на которые никто не решался пойти до Трампа.
★3
93 комментария
Знаю точно, что Трамп гораздо лучше того деда, который всё время здоровался с призраками. Пока тот дед с призраками здоровался, за его спиной кто-то тайно управлял США, дёргая за ниточки этой марионетки.
Andrey Rename, думаю сильно ошибаешься. Все думают что трамп лапушка. Это хищник. Хитрый жадный.
Думаете войну прекратит.
Не думаю. Не для этого все затевалось. Сейчас будет бяка. Трамп скажет я хотел лучшего. Они не захотели. И перед избирателями чист и дальше вперед пойдет. Пока америка и китай получают только плюхи. Убив производственный кластер европы перенаправив все ресурсы россии в китай и америку. Не потеряв ни одного американца.
 Америка отступает только тогда когда сама умывается кровью. Как во вьетнаме афгане.
Мы же пока только потеряли. От предательства. И многих причин.
Зачем то беря штурмом укреп районы в лобовую. Когда есть птички с 40км дальностью полета. Контролируя каждый шаг противника.

дадашов фархад, Очень глубокая аналитика. 

Вряд ли кто-то думает, что Трамп это лапушка.

дадашов фархад, невозможно бороться одновременно с РФ и Китаем. Демпартия исторически борется с РФ, они прям ненавидят РФ исторически. Республиканцы с Китаем последнее время. И они меняются чтобы сдерживать обоих. А управляют этим балаганом все равно одни и те же люди и вот они не меняются
avatar
дадашов фархад,   --- "  Пока америка и китай получают только плюхи." ---  и будут получать  если  будут позволять кому то это делать.
avatar
дадашов фархад, потому что паровой каток применяли еще в Северную войну.
А сколько бездарно положили в 1-ю мировую штыковыми атаками.
Правда, за это умылись кровью в гражданскую, господа хорошие.
avatar
Andrey Rename, как мы недавно выяснили, этот «кто-то» был Зеленский)
avatar
Andrey Rename, для его возраста очень бодрый и физически и умом
Трампу жизненно необходимо сохранить власть доллара под которую Россия (с их же подачи) начала рыть глубокую яму. Нам это будут преподносить как уступку нам же. Решив эту архи важную задачу и обеспечив за счет доллара решение и проблемы дефицита, все вернется на круги своя «Россия агрессор, диктатура, враг свободы и прочее..» Нам банально хотят продать свой интерес под видом уступки, хотя ради этой цели не то что Украину. Но и «европейских партнеров» пинков в Россию загонят…
Сергей Нагель, обманут, надуют
万乇人劜认 乃口尸口卄 ®, как обычно. Но мы продолжим скакть на граблях.
万乇人劜认 乃口尸口卄 ®,  ---  если сумеют обмануть вновь. так и будет.
avatar
Сергей Нагель, "   хотя ради этой цели не то что Украину. Но и «европейских партнеров» пинков в Россию загонят…" ---  нет.
avatar
ВВШ, вы недооцениваете прагматизм и цинизм наших американских «партнёров». Впрочем не только вы, тут всех европолитиканов в ступор это вогнало.
Сергей Нагель, — посмотрим  как в Россию загонят европку. тогда и поговорим. и не нужно за меня свои мысли додумывать.
avatar
ВВШ, я не додумываю, а констатирую, не путайте эти два разных понятия.
Сергей Нагель, 
под которую Россия (с их же подачи) начала рыть глубокую яму
И как же Россия это начала делать?
avatar
BobbyKotick, рассчитываясь и продавая не за доллары.
миром правят престарелые токсоплазмозники... 
avatar
Эм, молодые верят в басни про демократию, демократы же со своим USAID вмешивались в выборы, продвигали педерастов, подкупали СМИ и пр.
И что делать?
avatar
Эм, миром правят рептилоиды.
avatar
Трампуля и маск красавчики что взялись разгребать это давно копившеееся говно
avatar
NeedAdvice, вопрос какими методами и получится ли? по крайней мере кто в мире от этого пострадает сильнее всего?
честный спекулянт, что-то да получится. Пусть даже и наполовину. Маск хочет расходы сократить на 2 трюля. Если на трбль сможет уже до хрена.

Хегсег министр обороны объявил о будущем сокращении военного бюджета

Пострадают все конечно. Больше вне Америки ресурсы просядут в цене мировой ввп станет расти меньше
avatar
NeedAdvice,  ---  которое сами создавали веками
avatar
NeedAdvice, оптимизируют расходы по поддержанию капиталистического лагеря))
андрей молисов,

Родины

avatar
❗️Трамп обещает закончить войну в Украине за 1 год. Перед этим было 100 дней. А перед этим — 24 часа.Обещать пока получается, а выполнять — не очень.
честный спекулянт, ну так это не Мелания отодрать. Дело непростое

куча педерастов мешается и внутри и вне страны
avatar
NeedAdvice,  ---  очень не простое.  почти не реальное.
avatar
честный спекулянт, а в итоге не получится совсем
avatar
Liberalism, вот ржака будет тогда
avatar
NeedAdvice, да не будет никакой ржаки, все понимающе разведут руками и мы поскачем дальше
avatar
Liberalism, мне кажется хохоту будет много если сво не закончится или удастся перевести ее в тмв
avatar
Liberalism, до Днепра и Киева?
avatar
der_trei, до Вашингтона
avatar
NeedAdvice,   нет
avatar
der_trei, это уж как вам виднее
avatar
Liberalism, мне мир виднее и милее.
Слова, особенно сейчас, выбирать
аккуратнее бы. реакция на «скакать»
avatar
der_trei, мы — это было про человечество вообще. А Трамп — это классическое трепло. Ну человечество за последние 30 лет уже видимо привыкло ко всему, и особо ничего не замечает, поэтому и был выбран глагол поскачем дальше
avatar
честный спекулянт,  Так Трампу есть у кого учиться… нам за 25 лет обещаний много надавали и ничего не выполнили. )
avatar
честный спекулянт,   ---  прям как наш бородатый за три дня освободил курскую область.
avatar
Этой проблеме сотни лет, в любой стране. Государство создает долги, держатели хотят свои %. Государство начинает затягивать пояса, повышать налоги(тарифы), придумывать как еще выжать $ из работяг.
Баффет итп. естественно будут за повышение налогов и сборов, сокращение социалки! Музыка должна играть.
И чем дальше тем громче разговоры о патриотизме, величии, импортозамещении, тарифах. Государство не может залезть в карман китайев, европеицев, итп. Кто в итоге за всё это заплатит..))
avatar
С дефицитом внешней торговли не всё так просто. Американские ТНК размещают производство за границей, а потом ввозят продукцию в США. Формально кроссовки Nike, произведенные на вьетнамской фабрике и импортируемые из Вьетнама в США — это то, что ведёт к дефициту внешней торговли. Можно ввести дополнительные пошлины против Вьетнама, но это тогда ударит по Nike…
avatar
Cash, «пошлины против Въетнама» но Въетнаму всё равно. А пошлины заметят американцы которые увидят новые ценники Цена:$100 + 25% tax в пользу государства хаха))
avatar
22022022, Вьетнаму будет не всё равно, когда Nike решит перевести фабрику обратно в США. Лет 30 назад все эти Nike, Levi's и т.д. производились именно в США, а не во Вьетнаме, Мексике и т.д. Трамп хочет сделать Америку снова великой. В том числе и за счёт возвращения производств в США.
avatar
Cash, вот 30 лет тому назад все товары должны были начать дорожать в США, но они вывезли производство в 3ии страны и сохранили чувство богатства для американцев.
avatar
22022022, корпорации хотели иметь больше прибыли, сокращая издержки на производство. И на уровень цен это никак не влияло. Цены росли вслед за инфляцией. Плюс корпорации, регистрируя свои филиалы в офшорах вообще не платили налогов. Американцы богаче не становились от перенесения производств из США. Наоборот, они теряли от этого.
Китай этой ошибки не повторяет, хотя китайским компаниям производить в Китае дороже, чем в том же Вьетнаме.
avatar
Cash, а получится производить в Штатах?
Читал как-то материал по оставшимся старым обувным конторам — в основном клепают обувь для армии, пролоббировали когда-то что обувать только в своё. Так во первых оно в разы дороже чем такое же, но импортное  в магазине. А во вторых — персонал стремительно стареет, новых не набрать. Владельцы на старости лет просто закрывают фабрики — передать некому.
Сиделец, ну а почему нет? Это же не ручной труд, а работа на оборудовании. К тому же в Техасе, Аризоне полно мексиканцев (легализовавшихся), которые готовы работать за небольшие деньги. Всяк лучше, чем им пособия платить и сдерживать, чтобы те не перешли на торговлю наркотиками.
avatar
Cash, так в том то и дело, работа на оборудовании — под это трудно найти. Плюс зарплаты и налоги сильно больше чем в Азии, плюс местная бюрократия. (тот же TSMC не может построить из-за неё и отсуствия людей завод).

Да и народ простенький предпочитает пособия работе. Развратили они людей пособиями изрядно.
Сиделец, полно народа на пособиях сидит. В США как раз нет проблем с рабсилой. Когда есть работа, то можно резать пособия. Двойная выгода для бюджета.
avatar
Сиделец, пособия это зло. Везде. У нас пошли по тому же пути.
Cash, Когда это произойдет, ценники будут космические уже. Это же не работает в одну сторону все. Начнут цены расти, начнутся проблемы с инфляцией.  США уже триллион тратит на проценты по гос. долгу. Остальные страны сократят потребление товаров США из-за ответных пошлин. В итоге не известен финал этой затеи.  Трамп все время говорит вещи, как будто бы не понимает что на любое действие, есть и противодействие.
Миллиардер из Сибири, я уже написал выше, что цены не зависят от того, где расположен завод. Это лишь влияет на прибыль владельцев компании. Отсюда и дикое социальное расслоение в США за последние 20 лет, когда стал «умирать» средний класс. У кого-то сумасшедшие доходы, а основная масса людей только теряют…
avatar
Cash, Еще как влияют. Если ты монополист, как Нвидиа например, то можешь ставить любые цены. Если ты производитель кросовок, то вынужден конкурировать. Я как раз помню как Адидиас уходил. Кроссовки произведенные в Германии стоили в 2 раза дороже остальных.
Миллиардер из Сибири, Levi's раньше делали только в США, и в Европе они стоили значительно дороже. Потом построили фабрику в Польше. Стали после этого Levi's продаваться в Европе дешевле? Нет, не стали. Хотя конкурентов много.
avatar
Cash, стали.
по ситуации 10-15 лет назад так было (интернет-шопоголизм процветал)- Levi's в штатах грубо делился на 3 линейки порток — рабочая одежда (20-30 $, шили в мексике) повседневная (100-140 $) и премиум (200+$). А в Европе (польша-турция) у Levi's была преимущественно повседневная линейка (70 евро).
Интернет шопоголики сильно удивлялись, набрав рабочего Левиса (с легедарной цифрой 501) из штатов по 20$ — какое это было г. (ткань, крой и качество) по сравнению с повседневным европейским (к-рый можно было пощупать и померить в магазе). 
Но на европейском рынке повседневная линейка Levi's была в жесткой конкуренции с 'местными' приличными аналогами джинсы — например с Нуди или Эдвин в той же ценовой категории (а у нас это было представлено только в ЦУМе как суперпуперпремиум), и всухую проигрывала по цене турецким ноунеймам сопоставимого качества.
И в те же годы интернет-шопоголизма было отлично видно следующее — штатовский ширпотреб в европе был чуть (10%) дороже чем в штатах, тогда как европейский ширпотреб в штатах = +30%. Причем и  налогообложение ширпотреба отличалось в пользу амер.рынка. В Штатах аналога нашего НДС не было (был налог с продаж от 0 до 7 %), а в Европе — был (%16-18).
avatar
AndMax, раньше Levi's шили только в США. В Мексике, Польше и Турции их стали шить лишь а последним 30 лет. Когда Levi's 501 в США продавали по 40-50, то в Финляндии они стоили 100 евро. И это в те времена, когда 1 евро был 1.6 доллара.
avatar
Cash, Я не знаю с тали или нет не следил. Когда переезжали первые, то да, они получали преимущество и могли зарабатывать больше. Но когда переехали все, то конкуренция заставила снижать цены.  
Cash, Nike никогда не производились в США. На старте компании — это была продажа японских кроссовок в США любителем бега Филом Найтом. Сейчас эти кроссовки известны под брендом Mizuno. Далее — заказ партий обуви под своим брендом, но в Японии, Гонконге итд. А вот прибыль от продажи кроссовок американская компания Nike получает со всего мира.
Маркиз Лафайет, у меня есть старые коллекционные Nike, привезенные из США лет 35 назад. Надо будет взглянуть, где сделаны.
avatar
Cash, разве что ограниченные коллекции с главной фишкой — «Made in USA»
Маркиз Лафайет, задал вопро Chatgpt:
«Да, кроссовки Nike когда-то производились в США. В начале 1980-х годов, когда компания только начинала свою деятельность, большая часть производимой обуви изготавливалась в США. Однако с течением времени Nike перенесла производство в страны с более низкими затратами на труд, такие как Вьетнам, Индонезия и Китай. На сегодняшний день большая часть кроссовок Nike производится за пределами США, хотя компания имеет некоторые партнерства и производственные мощности в пределах страны для специализированных и ограниченных серий.»
avatar
Cash,  Смотря как вопрос был задан, такой и ответ будет. Что насчет коллекционных кроссовок?
avatar
Makstrade, относительно моих — те сделаны уже во Вьетнаме были оказывается. Но они самого начала 90-х.
avatar
Как ни крути, США потребляют больше, чем производят.
И это началось ещё до золотого дефолта Никсона в 1971.
C Америкой всё понятно! С Россией что? У нас ресурсная экономика и с этого пути, мы не свернем ни за что! Путь один — удешевляй труд (в валюте з/п не растет), снижай затраты на производство сырья, продавай на экспорт, получай ценовое конкурентное преимущество на внешних рынках.
avatar
Slavman, 09:5 Твой «Путь один» — к чьей выгоде?
В книге «Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными» Эрик Райнерт
crystalbook.ru/wp-content/uploads/2021/05/Райнерт-Э.С.-Как-богатые-страны-стали-богатыми-и-почему-бедные-страны-остаются-бедными.pdf
— разобран пример Перу. После периода протекционизма 1960-70-х власть соблазнилась дармовыми кредитами МВФ и повернула на либерализацию.
С 1980-х объём экспорта природных ресурсов вырос вдвое и вдвое снизились зарплаты.
Аналогичный случай был в Африке — в те же годы.
Slavman, путь один больше потреблять, расплачиваясь рублем.
avatar
Баффета копировать — кашлять ходить — не тот климат и людей нет
Эта проблема несколько причин. Потребление США, перенос производства, крепкий доллар.  Пошлинами ее точно не решить.  Тем более что ни не вводятся только с одной стороны. 
Тарифы по идее создадут условия когда производить внутри страны выгоднее чем импортировать. Но быстро вряд ли получится производства развернуть, тем более, что поток иммигрантов в США хотят минимизировать. В случае когда своего производства в достаточном количестве нет и импортировать все равно надо — будет рост инфляции, потому что пошлины на импорт зайдут в цену (так как например у нас с автомобилями). Имхо цены в любом случае поднимутся так как конкуренция снижается. Да государство заработает, но оно в большей степени пострижет своих же граждан, а не те страны, против кого вводятся пошлины. 
avatar
Leso, если бы это работало все вводили бы тарифы сразу 1000% и рассчитывали на развитие в изоляции. Ничего не напоминает?
От тарифов США выиграют все кроме США. Куда пойдут товары которые не попали в США? Например к нам по заниженным ценам. За пределами США цены упадут, торговля ускорится. Или Китай который получит нефть Канады.
avatar
22022022, 11:13 Учи матчасть
«Национальная система политической экономии» Фридрих Лист
«Kicking Away the Ladder. Development Strategy in Historical Perspective» by Ha-Joon Chang
royallib.com/book/Chang_HaJoon/kicking_away_the_ladder_development_strategy_in_historical_perspective.html
www.rulit.me/books/kicking-away-the-ladder-development-strategy-in-historical-perspective-download-free-227261.html
Никаких «если бы» — только факты истории.
США одна из самых дорогих рабочая сила, соответственно и товары произво очень дорогие, плюс брендовая наценка это и есть скрытый налог, тариф и прочее, дефицит баланса иза того что вы можете безгранично много печатать фантиков и покупать на них всё что угодно и где угодно.
«Аverage American woman is 170 lbs» но Трамп хочет сделать Америку еще более Великой!
avatar
Если вы должны банку 1000$ это ваши проблемы, если 1000000000$ то это проблемы банка. Американцы красавчики переложили свою долговую проблему на партнёров, теперь если $ поплохеет то весь мир кровью харкать начнет. Трамп использует ресурс США, чтобы ограбить клиентов, завязанных на $ торговлю.
avatar
Дана установка хвалить Трампа и не упоминать Китай..)
avatar
Makstrade, ахах))
Дефицит внешней торговли у США еще с 70хх (конец Бреттон-Вудских соглашений, переход к Ямайской валютной системе, нефтяной кризис, мораторий на экспорт нефти из США).




источник fred.stlouisfed.org/series/A019RE1Q156NBEA

источник: fred.stlouisfed.org/series/NETEXP 

А с выводами сложно не согласиться. У Трампа второй срок, еще раз президентом ему не стать, может позволить себе принимать непопулярные меры. У него есть какая-то стратегия и он ей следует.
Есть книга «Злые самаритяне» автора из Кореи (Южной). Автор оспаривает точку зрения, что свободная торговля — благо для всех стран, указывает, что она выгодна развитым странам, а не развивающимся.
Действия США (Трампа) вписываются в идеи автора: свободно торговать, требовать и добиваться устранения барьеров и снижения пошлин, когда имеешь преимущество. И соответственно ставить «заборы» импорту, когда проигрываешь в конкуренции (например, Китаю).

Тимофей, есть другой вариант… США может перейти к криптовалюте как офф валюта. долги будут переведены в криптовалюту по курсу.  не у всех людей уровень жизни упадет в сша, да и восстановится быстро. но зато США решит все свои проблемы, и обыграют весь мир.
Тимофей на рынке с 2003 а разницу между глобальной экономикой и национальной(страновой) не увидел....
да и откуда...
потому что  вас учили на финансистов, а не на экономистов....

соответственно Байден это глобалист
а трамп-национальный капиталист

и взгляды на налоги и сам доллар разные
ждите новостей
avatar
Идея Баффета кажется была гораздо интереснее. Он предлагал выдачу сертификатов экспортерам, по которым и только по которым можно будет импортировать. Это автоматически сбалансировало бы торговлю. Например, боинг продает самолет на 30 миллионов, и получает сертификат, по которому он может импортировать на 30 милл тоже. Но Боинг конечно не сможет использовать весь этот сертифика, так как он экспортирует гораздо больше
Зато он сможет его перепродать на рынке, как Тесла делает с зелеными кредитами. Таким образом, если какая то компания хочет что то импортировать из китая, то она обязана приобрести сертификат на открытом рынке. Это автоматически балансирует торговлю БЕЗ налогов и тарифов, то есть в карман государству ничего не идет, деньги перетекают по сути от экспортерлв к импортерам, стимулируя внутреннее производство и удорожая импорт.
Это 100% рыночный механизм, который бы просто и моментально сбалансировал бы торговлю. Если бы это было нужно Штатам, то они давно бы это сделали
Гуру Хренов, 13:51 Чтобы сделать Америку снова великой, надо вспомнить «Как Америка перестала быть великой»
zen.yandex.ru/media/id/5dc00a6792414d00ac7d7b9c/kak-amerika-perestala-byt-velikoi-617c460f8d2a8a63c7df397b?
и применить те же же приёмы, что тогда использовали японцы.
«Дефицит торговли это как если бы частная компания имела хронический отрицательный денежный поток — ты вынужден либо наращивать долг, либо распродавать свои активы, чтобы покрыть сальдо.»

Не пойму, что в этом плохого, зачем покрывать это «сальдо», если долг бесплатный, кредиторы не жужжат, а активы остаются подконтрольны этой частной компании. Денежный поток как раз положительный у такой компании.
и чего там дядь WWIII по графику буит или сказочка, что противоречия сами разрешатся возымеют над логикой и здравым смыслом?)
avatar
неожиданно… мы играем в третью опцию уже многа лет
Александр Исаев, 
Тимофей как вам такие экземпляры с 2000 человек в ЧС?
SergeyJu: профиль на смартлабе
avatar
вроде бы все такие умные, а считают, что в правительстве дураки сидят.
avatar
Хороший пересказ чужих мыслей. А своё мнение есть на этот счет?
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн