Блог им. vibr

Чем измерить силу тренда?

Всем доброго дня.

Навеяно обсуждением smart-lab.ru/blog/1119771.php

Есть у меня система, которая пирамидит по тренду удачные входы. Сначала по часовику, а при развитии тренда переходит на дневку. В зависимости от условной силы тренда она делает дозакупки или на откате, или на пробое уровня. Для оценки этой самой силы пробовались ряд показателей и индикаторов: высота MACD, разность между медленной и быстрой МА-шками, волатильность при пробое уровней и т.п. Даже пробовал волновую логику прикрутить, типа если похоже на 3-ю волну, то вероятность значимых откатов меньше. В итоге что-то из этого сконструировалось и сейчас используется с приемлемым результатом. Но часто переоценивает силу. Т.е. заходит на ретесте пробоя, а после следует откат ещё пониже. Покупает лесенкой, поэтому в основном потом все равно выравнивает среднюю цену закупки, но хотелось бы снизить просадку и повысить эффективность использования капитала.

Может у кого-то есть мысли или намёки на этот счёт, которыми не жалко поделиться или обсудить. «Палить граали» не прошу, хотя бы совета в какую сторону смотреть. У уважаемого А.Г., например, упоминался его «индикатор пилы». Создалось впечатление, что это похоже на то, что нужно и в моём случае.

#51 по плюсам, #12 по комментариям
26 комментариев
А зачем? имхо. лучше свести всё к волатильности и не думать о трендах. Если некая средняя волатильность 200п то вероятнее всего она такой останется. Если последний дни волатильность 3000п то следует ожидать как минимум 2000п.
Далее наблюдать и делать выводы. Периоды низкой волатильности когда рынок умирает длятся до 6 месяцев… Или после взрывного роста волатильности наступает ослабление, и не следует ожидать каких то сильных движении более 1000п, 800п, 400п, итд по затуханию.
avatar
22022022, а как это в логику покупка-стоп уложить? Просто всегда из расчётной волатильности покупать на откатах? А если вдруг прёт вообще без откатов, как после ставки ЦБ 20 декабря?
калорийная кожура, алгоритм покупки/продажи это отдельный алгоритм. Можно вообще торговать фиксированные 500п и не парится, но будете терять на воле ниже 500п, и недобирать на той что выше. Поэтому лучше всего хоть как то пытаться следовать воле.
Прёт или не прёт как 20 декабря это не важно, если Вы взял свои какие-нибудь расчетные 200п всё это плюс, а рынок может лететь хоть 10000п это вещи не предсказуемые.
avatar
22022022, ага. Поэтому выходить лучше лесенкой имхо как и входить

сильные движения реже бывают 
avatar
NeedAdvice, дада)) и оставить 1 лотик чтобы не словить затем FOMO если цена продолжит движение.
avatar
22022022, один лотик да) 
avatar
22022022, и как результаты?
avatar
Я пока использую контрендовые системы среди трендовых в одном пуле, как компенсацию.
КриптоУлитка, на каких инструментах?
avatar
RiskTrader, кстати важный вопрос, да. У меня только акции и облиги, деривативов никаких сейчас не торгую. Уточню сейчас в головном топике, ибо это на тактику влияло бы сильно.
калорийная кожура, это да
avatar
RiskTrader, фьючерс на индекс мосбиржи и крипта.

Я сейчас пишу еженедельные отчеты про ленивую стратегию на акциях и крипте — там только в лонг, поэтому «индикатор пилы» пригодился бы для неё =)
КриптоУлитка, у меня есть индикатор пилы, если что могу продать недорого
avatar
RiskTrader, как качество индикатора проверять будем?
КриптоУлитка, визуально могу показать на графике через ТСлаб
avatar
RiskTrader, беда в том, что на прошлых данных можно накрутить любой индикатор так, что он будет ого-го.

Давайте устроим совместное тестирование — возьмем какой-то актив и на нём в режиме реального времени (на дневном таймфрейме) будем использовать какую-нибудь трендовую систему и тут же фильтровать её индикатором пилы. По итогам какого-то времени сравним результаты (можно ещё несколько желающих трендовиков позвать).

Если, по итогам тестирования, фильтр по индикатору превзойдёт показатели трендовой системы — я думаю, что желающие купить появятся.
КриптоУлитка, у меня были контртрендовые, когда временно не работал, поэтому больше времени уделял трейдингу. Но тогда и тайм-фреймы рабочие были меньше. Сейчас времени мало, поэтому часовик на контроле входа и стопов, дневка на удержании. Если вошёл и не отстопило сразу, у меня это скорее инвестирование среднесрок получается, а не трейдинг. :) При нынешней внутридневной волатильности на новостном фоне, на прежних контртрендовых моих меня бы потрепало бы сильно сейчас.
калорийная кожура, искать точки входа на таймфрейме пониже основного — интересная история.

Но когда мы на нижнем таймфреме ищем точки и для входа и для стопа — в итоге всё сводится к торговле на коротком фрейме. Как длинный фрейм тут работает? Как фильтр тренда?
КриптоУлитка, это же система для усреднения позиции по тренду. Общая средняя цена всей позиции почти всегда лучше стопа по общей позиции, если было хоть одно усреднение. Т.е. корректнее, наверное сказать, что общая позиция контролируется по дневке, если всё сложилось. А докупки и их эффективность — по часовику.
Самая наглядная картинка трендов (прошедших) — индикатор Зигзаг.
На этом индикаторе сила тренда — величина ухода цены от пройденного экстремума, которая служит для регистрации этого экстремума.

Эту величину можно измерять в абсолютных пунктах или относительных процентах.
На диаграмме поворотные точки регистрации экстремума показаны синими и жёлтыми треугольничками вверх-вниз.
Rostislav Kudryashov, он перерисовывается
avatar
Rostislav Kudryashov, прошедшие это хорошо (статистика, все дела), нам бы что-нибудь про правую сторону графика разведать бы =)
 Никак ты просадку не снизишь, АГ это особо не помогло
avatar
Индикатор пилы у А.Г. запаздывающий, увы. 
avatar
SergeyJu, а ты какой хотел, опережающий? Все индикаторы запаздывают.
avatar
Разница между ценой и некоей средней, деленной на эту среднюю, и есть сила тренда в относительных величинах, не благодарите, просто пришлите тыщонку

теги блога калорийная кожура

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн