Через 7 месяцев(!!!) после резкого повышения ключевой ставки до 18% инфляция в годовом исчислении 12,7%. Без дальнейшего повышения ставки не обойтись никак. 30%
1. Годовая инфляция 12,7% посчитана исходя из прошлонедельной инфляции 0,23%, как 1,0023 в 52 степени — количество недель в году.
2. Надо сказать, что ставка 18-21% — это уже «адова« ставка. Хватит, чтобы не то что слона убить, а триллионы слонов
3. Если в течение 7 месяцев инфляция лишь дернулась и осталась на прежнем уровне — это говорит о пока существенно низком уровне ключевой ставки для поставленной цели
4. То что ЦБ два раза подряд не поднял ставку вселило в экономических агентов надежду на «Кажись все, пересидели!»
5. Следующий подъем ставки должен дать стопроцентный сигнал экономическим агентам «Кажись теперь удалено! Полный-полный удалено!»
6. +6% видится оправданным
#62 по плюсам,
#3 по комментариям
Впрочем еще три объявления недельной инфляции до заседания есть, посмотрим
Пни инфляции 12,7% очень мало будет инвестиций, кроме государственных
Если динамика будет к увеличению это потихоньку выбьет слабых игроков с рынка и все
Набиуллина напортачила с тем, что она тормозит динамику
А стройка хочет новых ипотечников, это вообще недопустимо
Поиск баланса
Ну хорошо, будем посмотреть…
На самом деле всё значительно сложней. Допустим объявят ставку 30 %. И это почти автоматом приведёт к поднятию цен, просто потому, что народ подумает всё конец грядёт гиперинфляция. Кроме того часть производств просто сгинут. Товаров станет меньше, а денег больше. И вот новый виток инфляции
просто тут игра
желающих завалить страну не убавилось ничуть
Но страна может не перенести, например, массовое банкротство крупняка и массовое снижение цен на недвижимость
Одномоментное.
Не страшно, если много крупняка позакрывают проекты. Страшно, что они это сделают одномоментно…
не смеши
и не мечтай
вариантов уже нема
все отл и норм
Не приведет ли это только к большим проблемам
Но и кто просто так помирать не собирается, получается или все или никого)
Кроме некой временной пользы для цены акций ни к чему хорошему понижение ставок не приведет
Я не пойму почему такая боязнь перегрева экономики? Перегрев это в их понятии хороший экономический рост. Но ведь рост это больше производства товаров и если они не уйдут на экспорт, то значит и снижение цен. Вот у китая экономика много лет перегрета и ничего страшного.
И деньги можно связать не только повышением ставок, а например продажами новых товаров, в производство которых не надо вкладывать средств, а только административный ресурс.
Например продажа участков, в арктике, на луне, продажа титулов граф, князь, звания почётный друг медведева, почётный гражданин Еврейской автономной области.
Или заплати сейчас, а потом не плати налоги 7-10 лет. Может не 7-10 , а меньше. Может освобождать от конкретного налога уплатой вперед. Не освобождать только от НДПИ.
В общем при креативном подходе как связать деньги можно найти кучу способов.
Таким образом, инвестор, привлекая финансирование, рискуя, должен расчитывать на норму прибыли минимум в двойную ставку по депозиту, то есть в 40%, а я б меньше чем на тройную и не согласился бы, то есть — 60%
Добавим, что он за кредит должен заплатить 30% и налоги.
Если мы будем стимулировать такую экономику мы в такую спираль уйдем, как при Веймарской республике
ЦБ нормально понизил инфляцию к 2018 году
Я сам заработал на ОФЗ неплохо
денег то почему больше станет ?
да и товаров непонятно почему меньше. их же покупать вообще перестанут
деньги на вкладе не участвуют в товарообороте. они заморожены
запрещает здравый смысл. Зачем резать курочку несущую золотые яйца ?
Ну вот у меня закончится вклад под 23%, я без колебаний продлю его даже если ставки станут ниже. Ну пусть под 20-21%
И тогда инфляция уже бы пошла вниз
По сути получается мы все будем жить с высокой ставкой пока не сдохнет ОПГ строймафии
Чем дольше упираются застройщики с ценой тем хуже всем
Вот если бы шаги повышения ставки были по 4%, хотя бы разок, то бизнес бы задумался: «так, стоп, через год ставка может быть на 16% выше, мои платежи могут через год оказаться такими, что лучше сейчас закрыться и распустить коллектив. Лучше закроюсь и положу деньги на вклад.»
Это не борьба с инфляцией, это просто её сдерживание в ожидании мира. А бороться с ней нельзя, потому что нельзя затормозить ВПК и боевые действия, нельзя заставить военный завод выпускать меньше снарядов и увольнять людей. Нельзя сказать минобороны «увольняйте людей и понижайте им зарплаты, пускай возвращаются обратно работать на гражданскую экономику».
А теперь да, надо дать сигнал, что неповышение было ошибкой
Но до известной степени
В какой-то момент он тормознет
А неповышение ставки два месяца подряд — опасный сигнал
Поднять цены можно, если спрос есть. А спрос есть, если есть деньги у людей, которые они получают на работе. Количество рабочих мест при ставке в 30% уменьшится. Выжившие компании получат приток кадров, потому что жрать всем охота, а на пособие по безработице не выживешь. Приток кадров позволит не повышать/снижать зарплаты (потому что «на ваше место очередь стоит»), люди начнут получать меньше денег и спрос уменьшится.
А +2%, +2%, +2%, +3%
Смертельно опасная игра с «перерывчиками»
Но Набиуллина кажется уже уперлась в свое видение
И теперь опять надо молиться, чтоб Не пришлось резко повышать
Аннулировать все субсидированные ипотечные договора и принудительно грохнуть застройщиков
Но как это провернуть, вот загвоздка
Должно обанкротиться не больше 20% застройщиков
И не больше 10% ипотечников
но общее направление бесспорно
И Сбер не выглядит соблазнительным объектом для инвестирования
Если ипотечники не смогут платить по кредитам, рынок жилья сдуется — это не кризис может быть, а коллапс
После резкого падения цен на недвигу ты в нее годы никого за уши не затащишь, Как в Японии
Надо потихоньку сдувать пузырь, а Эля чего-то не понимает
вот я и говорю что выход из кризиса проблематичен по причине личной заинтересованности наверхах
Застройщики держатся на честном слове
Уже бы был управляемый кризис, если бы Набиуллина повысила по +2% на двух последних заседаниях
сдохнут купи-продайки и плотно сидящие на кредитной игле халявщики типа застроев; туда им и дорога, баба с возу экономике легче
Крупняк не сдохнет. И военка не сдохнет.
нужно сохранить их наработки и опыт, просто убивать это очень не дальновидно, восстанавливать дороже
Но тут должен восторжествовать разум
Пока пузырь можно сдуть невысокой ценой
То есть люди будут жрать меньше, а работать больше.
Только вот Мордашов, Лисин и Потанин как-то этому не особо рады.
Уже чуть ли не посылают бабушку в лес. А это ведь наше всё.
Если поднимут, то это будет дерзкий вызов промышленникам. Да и аграриям тоже. А через пару месяцев уже сеять надо. А кто это будет делать с такой % ставкой?
Если только египтянам сказать: верните пожалуйста наше зерно, которое мы вам с жучками продали, в позатом году. А мы вам вернем сфинкса .
NOT A HAMSTER, по принципу лучше бесконечный ужас, чем ужасный конец?
Не…
По 2% из месяца в месяц, пока хотя бы по итогам трех месяцев подряд нет снижения инфляции
Потом на три заседания можно остановить
А это и не 2% и не 5, а на все 9 надо жахнуть.
Всех это в ведет сначала в шок, потом в стопор, а затем наступит протрезвление и осознание реальности.
Правда многие останутся без работы. И это единственный большой минус. Поэтому ЦБ и не решается на большие подвиги. Боятся перегнуть.
Ведь потом всё что не посильным трудом было награблено, тьфу, построено, начнет улетать коту под хвост. А кому это надо? 5 колоне, точно ей больше всех это надо. Поэтому подводя итог, надо сказать: протрезвление будет.
А иначе, так и будет наша экономика чих пых, чих пых, не шатко не валко. Как лепешка в прорубе.
Иначе он 10-летия кредиты брать не будет
Иначе он 10-летия кредиты брать не будет
Вот здесь я не согласен. Чтобы ипотечники не разбежались, будут хомякам пряники раздавать, за счет наивных вкладчиков.
Есть куда расти. Мы можно сказать на самых лоях. Сарказм, если что.
Какой-то разговор умалишенных. И без меня? Вмешаюсь-ка :)
Автора поста я вспомнил, он мне брызгал слюной: "Никакого государственного образования! Никакой государственной медицины! Никакой бесплатной инфраструктуры! Никаких дотаций на стременную культуру! Никаких государственных пенсий! За все, с.ка, плати!!!" У него просто обострение или от санитаров убежал.
Но те, кто не психи, вы реально пытаетесь на двух пальцах решить, что делать с инфляцией? У одного «народ подумает, что конец», у другого «будут массовые банкротства». Инфляция — следствие миллиона причин, из которых первая это то, что ВЫПУСКАТЬ ДЕНЬГИ — ВЫГОДНО. Это самое-самое выгодное дело, которое существует на планете. И хоть усритесь, а просто взять и нарисовать себе хоть рубли, хоть доллары, хоть биткоины — ВЫГОДНО. А значит это будут делать. Причем уже остановиться нельзя, если их нарисовали США, то приходится и всему остальному миру, чтоб США весь мир не купили. А то, что один раз нарисовал, то обратно уже не «сожжешь»: какой дурак будет «сжигать» деньги?
Далее. Наш ЦБ может в какой-то степени на инфляцию влиять, и сейчас государству нужны деньги на СВО, оно фактически обложило нас дополнительным налогом. Я лично не против платить налог в такой форме, это минимальная из цен войны. Про нужность/не нужность СВО тема другая, но я лично толпам татуированных фашистов/бандеровцев/эсэсовцев, орущим «москалей на ножи», «москаляку на гилляку», «режь русню», «бий москаля, складайте трупы!» и их главарям с «их дети будут сидеть в подвалах» верю. Эти — убьют, просто сожгут, замучают до смерти. «Вата, вата, горит п*здато!!». Поэтому платить деньгами — согласен.
Ну и санкции. Даже простая пищевка это длинная и сложная технологическая цепочка. Звено вылетает — ломается всё. А в городе, как говорят, от покоя до хаоса — две пропущенных трапезы. Запад на это расчитывал, но не вышло. Выстроились другие цепочки, но в них нужно вкладывать ДЕНЬГИ. Снова увеличение цен, снова платим мы, конечные потребители.
И это только самые очевидные причины, с которыми никто и ничего сделать не может. Хоть усритесь вы до крови со своей ставкой, эти причины никуда не денутся. Извиняюсь за излишнюю горячность.
Ты меня обос.ал, а я тебя — плюсану
Есть ощущение, что ты поумнел с наших предыдущих дебатов)
Не зря я тебя…
За 1 минус получишь 2. И приведи завтра родителей в школу.(шутка)
Как-то иррационально
Видна личная заинтересованность
Но зато на форуме сразу станет так тихо и уютно. И только шансон из каждого утюга.
«Ах, белый лебедь на пруду, чернеть стал сразу на ходу.»
Смешно читать, поймите простую вещь, ЦБ ставкой ограничивает лишь доступ потребителей к товарам длительного пользования (недвижимость, автомобили, крупная бытовая техника) при этом инфляцию потребительскую считают по стоимости условных огурцов и картофеля. В этом смысле победить потребительскую инфляцию ставкой в текущем ее виде невозможно. Необходимо увеличивать предложение потребительских товаров, однако импортом проблемы из-за санкций, а внутреннее производство сокращается из-за, приготовьтесь, текущей ставки.
То чем являются действия ЦБ идиотизмом или злонамеренным предательством каждый ответит для себя сам.
Потребительская корзина — нормальный срез всего потребления
DrugGoracio, по поводу потребительской корзины Росстата, даже не смешно, она наверное относится к какой-то части населения, но я вас уверяю у большинства вес продуктов питания и базовых услуг гораздо ниже, по крайней мере у экономически активного населения уж точно.
По поводу производства продуктов питания, ага конечно, предприятие АПК можно также быстро и также просто открыть как написать коммент в смартлабе. А самое главное как же интересно заниматься созданием нового комплекса АПК при ставке 21% и стоимости кредита около 30%. Так что капиталисты были бы и рады вложиться в новое производство, да не могут.
По поводу открытия нового предприятия АПК: так я в ответ на твое мнение, типа продукты питания растут на 40% в год, а мебель на 2% в год
Уверяю, что если такие процессы будут продолжаться несколько лет капитал найдет дырочку перетечь в производство продуктов питания
То есть закон средней нормы прибыли работает по-любому
Цб высокой ставкой тормозит экономический рост страны.
А низкой, наоборот, способствует её росту.
Производственные мощностя вы как без дешевых кредитов расширите? Модернизацию каким образом будит проводить. На пожертвования ?
И это я еще затронул всего лишь часть того что страдает от высоких ставок.
Ещё выгоднее, если эти денежные знаки служат мировыми деньгами — это МИРОВОЕ господство, все блага мира задаром к услугам такого «эмитента».
Прочие «суверенные» правительства не хотят отказываться от своей частичной выгоды и готовы платить дань мировому гегемону.
Нечестивые крохоборы.
История и теория вопроса
«Государство и деньги. Как государство завладело денежной системой общества» Мюррей Ротбард
econlibrary.ru/books/22/431/rothbard_gosudarstvo-i-dengi_sotsium-ru.pdf
Показания против Федерального резерва. Мюррей Ротбард
bookscafe.net/book/rotbard_myurrey-pokazaniya_protiv_federalnogo_rezerva-192711.html?ysclid=l3o24xbk9o
Великая депрессия в Америке. Мюррей Ротбард
econlibrary.ru/books/276/435/rotbard_velikaya-depressiya-v-amerike_sotsium-ru.pdf
Но, некоторый рост ВВП можно обеспечить за счет эмиссии, разумной
Порты на Востоке построить, дороги проложить в том числе ж/д
Зону СМП обустроить
Нельзя во всякое говно вкладывать, типа в образование. А то получится, что Σ всех задолженностей по кредитам за университет и колледж непогашаемая. То есть диплом не имеет реальной ценности.
Высшее образование должно быть уделом реально умных людей, а не тех, кто может забашлять
Прикольно!
Но предыдущий комментарий я до этого написал, мля буду)