Блог им. AndreyDeynichenko

Яндекс. Халатное отшноешие к капиталу. Выдали кредит при самозапрете.

Как проверить действие самозапрета на кредит? Очень просто — попробовать получить кредит в банке. Что и было мною сделано. Яндекс-банк одобрил и выдал кредит при действующем самозапрете. Сначала я взял на минимально возможную в Яндекс-Банке сумму. По закону, в течении 30 дней, предшествующих дате заключения договора банк обязан обратиться с запросом во ВСЕ квалифицированные Бюро Кредитных Историй. На сегодня таких 4. Как выяснилось из отчёта бюро КредитИнфо (БКИ Русского стандарта) Яндекс банк с таким запросом к ним не обращался.
   Далее, получив кредит на минимально возможную сумму, я сообщил в чат поддержки Яндекс-Банка факт о наличии у меня самозапрета, и выданного им кредита. Кроме того, сегодня весь день для меня действовало одобрение ещё одного кредита у них. Об этом я также сообщал в чат поддержки, а также что возьму этот кредит если обращение в чат не рассмотрят. В чат мною были отправлены документы из двух бюро кредитных историй, подтверждающих установку самозапрета на кредиты.
   Так и получилось. Специалисты в чате только лишь перенаправляли мои обращения другим сотрудникам. Не ответили. Продолжало действовать предложение взять одобренный второй кредит. И в конце дня я его взял. 
   Сам я миноритарий Яндекса. Неприятно что компания так халатно относится к капиталу компании.
★4
108 комментариев
деньги нужно возвращать если был самозапрет?
avatar
Username, нет. Но надеюсь автор расскажет что да как.
avatar
Username, по закону банк через суд не может взыскать если был самозапрет в отчёте кредитной истории.
Андрей Дейниченко, 
Банк в суде докажет что это были вы и все взыщет.
Самозапрет это не потеря идееспособности.
avatar
Андрей Дейниченко, Лучше не бери трубку с незнакомых номеров )
Username, конечно нужно, раз сам брал. Не нужно отдавать, если при самозапрете банк выдал кредит на ваше имя, но без вашего участия.
avatar
pyzhyk, как доказать участие?
avatar
Himmel, если вы взяли кредит, но отрицаете это и отказываетесь выплачивать, то это уже мошенничество.
avatar
pyzhyk, мошенничество в сфере кредитование определяется только статьей 159.1 УК РФ
avatar
Клетчатый, тут 159 без прим
avatar
pyzhyk, кто это вам сказал??
Это называется тяжёлая жизненная ситуация. Может быть заёмщик и рад платить но нечем) с работы уволили например
avatar
Himmel, если вы взяли кредит, но отрицаете это, чтобы не выплачивать — это тяжелая жизненная ситуация?
avatar
pyzhyk, Тяжелая умственная ситуация ))
avatar
pyzhyk, может он жертва, взял и отдаЛ на улице, работникам ЦБ!
Himmel,
только по любви ...

avatar
Username, нужно, ибо неосновательное обогащение. Но никаких процентов, пень, и прочей лабуды. В самом худшем случае, при отказе от добровольного возврата, банк через суд может требовать КС за пользование деньгами. Ну и совсем теоретически. если банк докажет ущерб превышающий КС (хуй он это докажет, но тем не менее) могет требовать и его
avatar
Скажите, а кредит брался уже в тот день, с которого уже действовал запрет? Там запрет начинает действовать со второго дня от подачи заявления. На всякий случай уточняю.

С одной стороны, вероятно банки еще не отладили новое взаимодействие по опции самозапрета. С другой — это позор Яндекс банку.
avatar
Alexide, Взял кредит через 3 дня после заявления о самозапрете. 

Андрей Дейниченко, да уж, бардак в Яндексе.

avatar
Андрей Дейниченко, а кредит ли? Ту мелочь что вы брали идёт не как кредит, а как рассрочка.
avatar
алексей, а эти рассрочки в БКИ попадают? ;-)
avatar
У меня на госах ещё не пришло уведомления о том что заявление одобрено. Только подтверждение что оно отправилось. Далее жду завтра и проверяю, ТК указано было о 2 днях с момента подачи. Посмотрим
avatar
Елена Говал, У меня в БКИ появилось через несколько часов, но дата нчала запрета стоит завтрашняя, т.е. дата подачи+1 день
avatar
При таких ставках менеджер, что дурак упускать такую выгоду, у него год начался надо план по максимуму сделать, ато кто его знает как дальше🤣
Я 2 марта поставил полный запрет, и ещё сегодня поставил полный самозапрет. 
 Самозапреты можно ставить неограниченное количество раз? 
Виталий Козлов, а запрет на запрет поставил?
avatar
Клетчатый, всё, третий раз не прокатило. 
Если Вас не затруднит — напишите жалобу в ЦБ на Яндекс банк по этой ситуации.
avatar
Не возвращайте кредит. Суд. Суд на вашей стороне. Инвестиционная идея? :)
Aleksei_Vladimirovich_T, суд усмотрит злоупотребление правом.
Валерий Потапов, читаю сейчас закон. При наличии Самозапрета кредитная организация не вправе требовать исполнения заемщиком обязательства по договору кредита. Я так понимаю и в суд обратиться не в праве? 
Андрей Дейниченко, суд усмотрит злоупотребление со стороны заёмщика, и вышеприведённую вами норму к кредитору не применит. Попросту судья скажет (а кредитор ему подскажет, там юристы тоже не дураки), что вы взяли кредит недобросовестно, заранее планируя обуть кредитора. А то, что кредитор пропустил — легко спишут на «по техническим причинам»
Aleksei_Vladimirovich_T, тюремная идея
avatar
Да через жопу работает пока эта система. У меня коллега включил этот самозапрет и ему Тинькофф закрыл кредитку))
Лучше не лезьте туда некоторое время.
avatar
AlexRakha, он пользовался этой кредиткой? Или она ранее была одобрена и висела в таком статусе? Это важно т.к. тут многие пользуются перекидыванием с кредитки Тинька на депозит. 
Андрей Дейниченко, активирована была, но не пользовался особо.
avatar
AlexRakha,

Сегодня спросил в ТБанке и поддержки. По их словам запрет действует только на новые кредиты.

avatar
а может и отдавать кредиты яндекса необязательно и тоже ничего не будет за это?
avatar
А давайте все возьмем по кредиту и не будем его возвращать?

Предполагаю, в нашей лапотной стране это не сработает… Напишите, пож-та
avatar
Волшебник, ага, потом попробуй в нелапотной швитой европке, напишешь, как получилось.
avatar
Волшебник, таким лаптям, как тебе стоит попробовать где-нибудь за границей взять для расширения мировоззрения.
avatar
Закон о самозапрете на выдачу кредитов, который вступит в силу с 1 марта 2025 года, предполагает, что эта возможность не распространяется на выдачу денежных средств по ранее открытым кредитным картам, а также на оплату задолженности по выданным кредитам, следует из комментария Банка Роcсии.
avatar
нуу как бы… насколько помню при заполнении заявления на самозапрет там что то говорилось про 4 ре дня… т.е в течении 4ех дней будет одобрение
avatar
ves2010, у меня в PDF файлах от БКИ в Госуслугах написано, что запрет вступает в силу на следующий день от подачи заявления — подал 1 марта, запрет со 2 марта.




avatar
Alexide, 
подал 1 марта, запрет со 2 марта.

такая ж фигня))
Там вроде бы через 2 дня действует
avatar
Ну вложите выданное бабло в фонду. Поднимите ещё больше бабла. Верните кредит Тындексу.
avatar
ИскандерМю, так и сделаю. Если в Яндексе не совсем тупые сидят — хватит мозгов подать иск о необоснованном обогащении. Исходя из ГК РФ такой иск удовлетворят без процентов за пользование деньгами. Период времени до вступления решения в силу после апелляции денежки поработают.
Андрей Дейниченко, почему неосновательном — договор же есть кредитный. Вам наоборот нужно зафиксировать факт наличия договора в электронном виде, если нет бумажного. Например выпиской из бки, а то банк действительно сошлётся, что договора вообще нет
avatar
Андрей Дейниченко, так-то по неосновательному обогащению проценты начисляются с того момента, когда вы должны были узнать о нем. В размере ключевой ставки.
avatar
Андрей Дейниченко, Они там что курят!!??
Сбер оценил ущерб в 24г. от мошенников  в 295 миллиардов!!!
МВД заявило что только 30% потерпевших обращаются в органы при ограблении!  на самом деле ущерб много больше ..  www.rbc.ru/life/news/67c701169a79471c14b76fa5

   Сегодня на совещании при ввп набиулина заявила о  похищенных 30 миллиардах..
( для них разница  в украденных  250 миллиардов вообще ни о чём..    www.rbc.ru/politics/05/03/2025/67c8689d9a7947fe7da77ccd?from=from_main_13
avatar
igor12, сегодня уже второй день не могут разобраться. В чате только сообщают что вопрос на рассмотрении других сотрудников. 
По закону, в течении 30 дней, предшествующих дате заключения договора банк обязан обратиться с запросом во ВСЕ квалифицированные Бюро Кредитных Историй.
нет такого закона.
avatar
smit, ст.7 п.4.5 ФЗ-353 «О потребительском кредите (займе)»
Андрей Дейниченко, закон обязывает обращаться в БКИ?
avatar
smit, да в законе написано, но насколько я знаю некоторые банки не делают запросы во все квалифицированные БКИ
avatar
А я самозапрет поставил на оплату кредитов.
avatar
Александр, это да. Судиться сложно. Ну попробуем. Сам сейчас готов что взыщут как необоснованное обогащение, но без процентов. 
Андрей Дейниченко, скажи что отдал кредиты сразу, на улице, в рамках спецоперации по поимке мошенников с поличным.
Александр, я в этом случае сам себе услуга, настроения нет кормить банки, они хлопнули меня в 91, теперь я их.взаимозачет
avatar
Александр, нет, зарплата большая белая, а просто плачу когда нравится, примерно 17 кредитов что ли, может и больше.надоест подам на банкротство, все потребительские, а имущества у меня нет.
avatar
Мамба 1111, по классике...




Хорошо что есть люди имеющие желание и возможность делать систему лучше, удачи 
Представляю лицо руководства яндекс деньги читающтх этот пост… И сотрудников готовящих баночки с вазелинкой… 😂😂😂
avatar
в тиньке такой же бардак:



притом, што и полный запрет стоит и кредиток отродясь не было, только дебетовка и ващще кредитная история отсутствует как таковая.

написал пока в поддержку, не ответят — будет жалоба в ЦБ.
ибо нефиг.
jaśnie wielmożny pan Szczur, ну и где тут нарушение ты нашел?
Банк уведомил что можно взять кредит это не нарушение. Пиши хоть в Спортлото.

Нарушение это если он выдаст кредит, когда стоит запрет. Разницу улавливаете?
Павел Клименко, 
Разницу улавливаете?
нуканешшно))

жалобу без доказухи тоже же не подать))



Контекстная реклама в данной статье.
avatar
Привет! Вторым шагом теперь надо попробовать не отдать и посмотреть что будет)
Александр Крутой, что угодно в диапазоне от прощения долга до срока за мошенничество )))
вот людям заняться нечем
avatar
Что это за слово такое «отшноешие»? зачем оно в заголовке статьи?

avatar
Rock_er, самозапрет и предусматривает случай, когда гражданин сам взял кредит и подтвердил смс. Если гражданин сможет доказать, что он не подписывал, в том числе простой эл подписью (смс), то и самозапрет не нужен, так как в этом случае у банка нет законных оснований для взыскания. А вот когда доказать не получается, то срабатывает самозапрет. Конкретно в этой ситуации у банка нет законных оснований для взыскания, если будут судить по закону и это правильно и банк нужно наказать за ротозейничество.
avatar
Иван Иванов, Для возврата суммы кредита оснований достаточно. Но не в рамках кредитного договора, разумеется.
avatar
Игорь Левин, а в каких же ещё рамках, если деньги выданы по кредитному договору?
avatar
Иван Иванов, 1102 гк
avatar
Игорь Левин, В отсутствие решения о признании кредитного договора незаключенным или ничтожным предоставленные по нему денежные средства не могут являться неосновательным обогащением.

https://www.consultant.ru/law/podborki/neosnovatelnoe_obogaschenie_pri_otsutstvii_kreditnogo_dogovora/
© КонсультантПлюс, 1992-2025
avatar
Иван Иванов, но ведь такое решение, очевидно будет, если банк обратится за возвратом суммы, и вот тогда и заработает 1102))) Ну а если не обратится, то и обсуждать нечего
avatar
Игорь Левин, почему же оно будет, если договор таки заключён и этому есть доказательства?
avatar

Иван Иванов, 167-168 гк, кстати тут можно и без 1102 обойтись. Зависит от позиции банка короче. Может просто попросить вернуть ошибочно зачисленную сумму по 1102
Но не отдать вообще не получится. Ну только если банк забьет и не станет требовать

avatar
Игорь Левин, но в законе о самозапрете как раз и указано, что сумма взысканию не подлежит, даже если сделка будет признана недействительной по этому закону
avatar

Иван Иванов, где???

avatar
Игорь Левин, Федеральный закон от 26.02.2024 № 31-ФЗ
«О внесении изменений в Федеральный закон „О кредитных историях“ и Федеральный закон „О потребительском кредите (займе)“



avatar
Иван Иванов, между «сумма взысканию не подлежит» и «кредитор не вправе требовать исполнения заемщиком обязательств» пропасть. Кредитор и не будет требовать исполнения условий КД, он денежку вернуть попросит. И скорее всего по 1102, с чего мы и начали
avatar
Игорь Левин, опять по кругу? Либо закон применяется либо он мертворожденный. Лучше подождать решения суда.
avatar
Иван Иванов, так он прекрасно применим! Аж двумя путями, а если постараться то и тремя!
Закон дает право заемщику получившему кредит при самозапрете не выполнять условия КД (платить проценты, пени, штрафы и т.п.). Но закон не дает ему право не возвращать тело кредита. Это совершенно разные положения. Да и не должен он давать таких прав (не возвращать) иначе это готовый рецепт мошенничества со стороны заемщика.
Если заемщик эти деньги получил, ему придется их вернуть. Вот если их получили мошенники тогда да, возвращать обязанности нет
Путь 1: 1102 Мы ошибочно зачислили гр-ну бабки на счет, просим вернуть. В 99.999% случаев это сработает, гражданину крыть нечем.
Путь 2: 168 -> 167 Выдали кредит с нарушением закона, виноваты, просим признать сделку недействительной с вытекающими из 167 п.2 помледствиями. А могут же еще и на недобросовестность со стороны гражданина указать))) Но тут легко отбиться.
Путь 3: 179 п.2 Это врядли, но все признаки налицо)
avatar
Игорь Левин, так вы докажите, что получили мошенники, а не сами вывели через дропов. Закон и направлен на то, что не надо этого доказывать. Закон понимается буквально — всех обязательств по договору. 1102 и 168 уже обсудили.
avatar

Иван Иванов, Не понял, что именно я должен доказывать? Если я заемщик у меня стоит запрет и кредитные деньги пришли на МОЙ счет, то я эти деньги получил. Точка. И по 1102/167 я их обязан вернуть. Только то что получил.
А вот если все тоже самое но деньги кредитор перечислил не мне а на счет хз кого, тогда да, ни 1102 ни 167 не работает. Раньше банк бы потребовал исполнения КД, теперь он не сможет требовать ничего.
В этом и суть защиты от мошенничества.
А закон да, понимается буквально, кредитор лишается права ЛЮБЫХ требований по договору. Так он и не будет требовать по договору))))
По мне так абсолютно рабочий закон.

avatar
Игорь Левин, как банк может перечислить на счёт хрен знает кого, если договор с вами заключен?
avatar
Иван Иванов, Вот тут не берусь утверждать на 100%, надо 353-ФЗ читать, но не факт что там есть запрет банкам исполнять обязательства по КД путем перечисления средств 3-му лицу, по требованию заемщика. Для юрлиц это вообще обычная практика. Но я точно знаю что куча МФО легко выдадут вам кредит на любую указанную карту, либо могут создать виртуальную и дать вам реквизиты.
Ну а иначе как бы мошенники получали деньги взятые в кредит на имя жертвы?)))
В случае с прямым взломом ИБ, когда взяли кредит и далее перевели себе с вашего счета, если этот факт взлома будет доказан, закон то-же должен сработать! Поскольку жертва в результате действий мошенников ничего не получила, 1102 и 167 не применимы.
Кредит можно оформить в условном М-Видео, мошенник уйдет с телевизором, а банк переведет деньги магазину. Раньше вся ответственность лежала бы на жертве, все договоры ДБО составлены так, что во всем и всегда виноват клиент.
avatar
Игорь Левин, если этот факт взлома будет доказан — тогда и закон не нужен, так как будут очевидны мошенники. Обычно вы не сможете доказать факта взлома. Но если банк перечислит средства на чужое имя, то тогда пусть с него и спрашивает, вы здесь вообще будете не причём, так как фактически договор с вами не будет заключен. По поводу перечисления по вашей подписанной просьбе на 3 лицо не знаю, но тут всё равно вы сами значит взяли. А мошенники так и берут — взламывают банк онлайн и переводят всё на дропов, потом обналичивают, но юридически это вы всё сами сделали и новый закон направлен, на то, чтобы снять с вас бремя доказывания, что это не вы.
avatar
Иван Иванов, ДО принятия закона, доказанный факт взлома НЕ приводил к прекращению обязательств по КД. Почитайте договор ДБО. Там все под ответственность клиента и в любом взломе он сам и виноват.
При переводе сразу 3-му лицу «вы сами взяли» было как раз ДО закона, а теперь при наличии запрета как раз «я ничего не брал» ибо обязательств по КД нет.
По факту, после принятия закона, при наличии запрета, обязанностей по КД нет. Но обязанность вернуть ПОЛУЧЕННОЕ бабло есть.
Если очень примитивно, закон позволяет ЧАСТЬ ответственности за машенничество переложить с клиента на банк, если раьше при любой фигне наебали клиента, то теперь можно сделать так, что в некоторых случаях наебали банк
avatar
Игорь Левин, тем более, даже факт взлома не помогал, а сейчас и его не надо доказывать. Априори если галка самозапрета стоит, то кредит взяли не вы и возвращать ничего не надо — ни целый кредит ни его часть.
avatar
Иван Иванов, в рамках расторжения без уплаты процентов разумеется
avatar
Иван Иванов, 

Обычно если банкомат выдал выше положенного и клиент не вернул это присвоение средств.

В ситуации с кредитом и самозапретом тонкий лед:
Клиент может добиться
или списание процентов
или судимость за мошенничество
avatar
smit, банкомат то выдал без договора, а тут законный договор
avatar
Иван Иванов, не имеет значение. Деньги из банкомата выдаются тоже в рамках договора.
avatar
smit, если клиент за месяц в досудебном порядке не согласится, то хоть даже административки нет состава, но деньги придётся вернуть, плюс возмещение цены иска истцу (с этого года это не 300р, а  от 4т с процентами от суммы), да ещё за удержание по ст.395 за каждый день пользования ставку цб. А если довести дело до приставов, то потом замучается пыль глотать и снимать аресты со счетов.

теги блога Андрей Дейниченко

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн