Блог им. IBat

О пользе мигрантов в экономике

Вот тут у нас статья с подтекстом, как ужасно, что в прошлом году прибыло 4 млн мигрантов, а убыло 3,5 млн, они на 95% компенсировали убыль населения: smart-lab.ru/mobile/topic/1126587/#comments

А вот в этой статье зумеры, если не по возрасту, то по ментальности рассуждают как выгодно не иметь детей: smart-lab.ru/mobile/topic/1126384/?utm_medium=email&utm_content=notify#comment17969017

Феерично, конечно.

А если серьезно, то мигранты:

1. Делают мой двор чище. Поэтому я гуляю со своими детьми в чистом дворе. Я всегда здороваюсь с дворниками, а они со мной. Я уважаю их труд.
2. Убирают мою квартиру, пока я провожу время с семьей. Я очень уважаю свою домработницу из Таджикистана. Всегда плачу ей больше, чем договаривались и индексирую оплату ее работы.
3. Подвозят меня до работы. В я.такси у меня рейтинг 5.0. Мигранты наставили.
4. Приносят мне на дом большинство покупок. И делают это быстро.
5. Подозреваю, что мой дом тоже строили мигранты. В целом, мне нравится мой дом с закрытым двором без машин, подземным паркингом и удобной планировкой.

Люди едут к нам в страну и делают дешево работу, которую местные не хотели бы делать. Зато местные высвобождают свое время на более интеллектуальный и пристижный труд. И это очень выгодно.
72 комментария
Так и представляю как сидит какой нибудь вася мастурбеков с той стороны экрана, русский в 3 поколении, потомок ответственных советских граждан которые на соседей стучали и рассуждает как мигранты  из СНГ русский народ геноцидят ))
Сергей Сергаев, в несвязанном с филологией )
avatar
а вот скажите, Владимир, каким образом при правлении тов. Л.И.Брежнева в стране русские умудрялись и дома сами строить и улицы сами мести и трудом интеллектуальным заниматься, а ещё и размножаться успевали между делом, что население страны увеличивалось кратно?
avatar
MultiZalupnyi, а не потому ли это было возможно все, товарищ, что:
1. Было много рабочих кадров в ущерб сфере услуг. Сегодня вот курьеры, парикмахеры, рекламщики, ИТ. А тогда людей в этих сферах было занято сильно меньше.
2. Те, кого мы сегодня называем мигрантами, при Брежневе были наши родные сограждане Союза Советских Социалистических Республик.

Надеюсь, ответил на ваш вопрос, товарищ.
avatar
Владимир, какие родные, врать в партшколе научили, так и называли чурбаны, и никак иначе
avatar
Никто, юридически они были граждане СССР
avatar
Вытесняют с работы русских, с государевой поддержкой, а что у них расходов никаких,
avatar
Никто, откуда вытесняют конкретно?
avatar
Владимир, где работают от туда и вытесняют, даже из тех же строителей… у них конкурентные преимущества,, написал же почему
avatar
А потом мигранты из средней Азии устроят тут как в Сирии сейчас.
Но будет уже поздно…
avatar
Ayrisu, естественно, толпой звериный инстинкт растерзать.
avatar
Ayrisu, не устроят
avatar
Отрабатываешь мигрантскую повестку? Только вот почему ты исключил из уравнения события 35 летней давности ?  Отрабатывая повестку, помни что все то что недавно происходило и происходит в одной покинутой " лидером" стране будет у тебя дома. А произойдёт всё быстро. Бах и всё. 
Ашот Анваров, а еще немцы нас всех убить хотели и что теперь?
avatar
Владимир, не что теперь, а что было потом. Историю в школе прогуливал или из " можем повторить"? Хотя если отрабатываешь, бессмысленно что-то объяснять. 
Ашот Анваров, мечтай
avatar
Владимир, у меня знакомый погиб в таракте, устроенном твоими мигрантами Крокусе, его жена была ранена. Остались двое детей.

У тебя есть жена и дети, если ты не дебил, то понимаешь как большинство российских граждан относится к трудовым мигрантам.
Александр Сережкин, террористы вербуются понятно чьими спецслужбами таким образом, чтобы создать максимальный резонанс.
avatar
Владимир, ты мне не объясняй кто и кого вербует. Кто станет воспитывать детей убитого террористами трудовыми мигрантами? Почему россияне не расстреливают таджиков в Таджикистане?
Александр Сережкин, ему бесполезно что-то объяснять,  повестку отрабатывает.
Выходцв из Средней Азии имеют кардинальное отличие по ментальности и традициям, они приезжают не для того чтобы стать как вы, они приезжают что бы заместить вас.
avatar
V., они приезжают, чтобы заработать денег. И я готов им платить.
avatar
Владимир, 
Старичелло СССР, ему бесполезно, повестку отрабатывает.
Старичелло СССР, и?
avatar
Владимир, Можно перестать смотреть телевизер, но куда деться от телезрителей — они везде…
Владимир, то есть ты готов Джамшуту за работу на стройке платить 200 баксов и не готов Ивану платить за эту работу 1000 баксов? Но учти что Джамшут разбавит цемент ослиной мочой и твой дом потребует кап.ремонт через 5 лет. А потом Джамшуту предложит кто-то 500 баксов пострелять в Крокусе, куда твои детишки придут посмотреть концерт.
avatar
MultiZalupnyi,  а жену его потом в рабство и рейтинг в яндекс такси не поможет)
avatar
Sibling82, 0 оснований так считать
avatar
MultiZalupnyi, ты телеграмм помоек перечитал что ли?
avatar
Владимир, а русскому не готов
avatar
Никто, ну вот я как-то хочу, чтобы русские были не дворниками и курьерами, а инженерами, ИТ-шниками, юристами, учителями, экономистами, врачами. Как-то так.
avatar
Владимир, блин, платите тогда русским, логично же, вы что думаете если русским не платить они резко поумнеют в учебе
avatar
А что ваши в истерики из каждого башмака, что Европе конец от наплыва мигрантов, а это другое
avatar
Внезапно, но если НЕмигрантам нормально платить, то они тоже все это делают и порой даже лучше.
avatar
alvas, вы предлагаете, чтобы внутренние кадры торговали на рынке и развозили еду вместо высокоинтеллектуального труда? Мы такое в 90е проходили.
avatar
Владимир, вас послушать так внутренние кадры сплошь и рядом имеют высшее образование))) что вы там 90е проходили не знаю, но то что способности и амбиции у всех разные — это факт, и проблем с кадрами нет, есть проблема с уровнем оплаты труда
avatar
alvas, как по-вашему в реальности выглядит проблема с оплатой труда? Типа вот есть вакансия, там ЗП 40 тыс. Надо людей стричь. Вот мигранты часто на таких вакансиях. Далее, по-вашему какой-то местный гражданин-парикмахер не пойдет на 40к, будет по помойкам лучше шариться? Мне интересно, как вы этот момент представляете.
avatar
Владимир, как раз за 40к рублей люди работают и без мигрантов в данной сфере, а с мигрантами там будет зп уже не 40к, а в лучшем случае 30к, а то и меньше.
avatar
alvas, предлагаю прям на цифрах не фокусироваться, парикмахер может вообще работать на МРОТ + процент. Окей. Но концептуально, что в реальности происходит, вот местный отказался от работы за «МРОТ + %». Дальше этот местный что делает?
avatar
Владимир, я правильно понимаю что вы за то чтобы не платить людям адекватную зарплату, а еще лучше вернуть крепостное право?))

Если человек отказывается работать за предложенные деньги, то видимо стоит задуматься что вы ему предлагаете.

К слову, разница между коренным жителем и мигрантом в том что мигрант будет в большинстве случаев работать в черную, не будет платить налогов, но при этом он и его семейство будут получать все льготы и соц преференции.
avatar
alvas, вы не ответили на вопрос. Я считаю, что люди просто выбирают более выгодную альтернативу. И это хорошо.
avatar
Владимир, а я считаю что нет ничего хорошего когда люди работают за деньги которые позволяют им выживать. Особенно мне не нравится когда врачи, учителя и друге профессии не ценятся должным образом, а замещаются мигрантами. В долгосрочной перспективе это пройгрышная позиция для страны в целом и для каждого отдельно. Ечли и завозить мигрантов, то делать это как в ОАЭ, а не как это делается у нас сейчас.
avatar
alvas, а где у нас работают врачи и учителя мигранты? Сколько их?
avatar
Владимир, вспомнилось



Для вас наверное и зарплата учителей и медиков нормальная?))) вы как-то кусками пишите, одно вижу и комментирую, а другое игнорирую… только вот оно все взаимосвязано.


avatar
alvas, у них разная зарплата. Смотря у кого и где. В Москве нормальная точно, статистикой по каждому региону не интересовался.
Так что там с мигрантами врачами и учителями, где они? Это получается какие-то высококвалифицированные мигранты-специалисты, дипломированные и сертифицированные — у вас к ним претензии?
avatar
Владимир, а вы поинтересуйтесь какие зарплаты в регионах и желательно реальные, а не то что рисуют в статистики. Очень удивитесь. И уж точно не стоит всех сравнивать с Москвой, это просто отдельная страна.

Еще раз, то что вы не видите мигрантов в различных сферах, это не значит что их нет. И уж точно тут речь не о дипломированных и сертифицированных. 

Я раньше тоже удивлялся как так люди из за каждых 500 рублей в СНТ грызню устраивают, а потом пообщался и понял что мой уровень доходов на порядки дургой и я просто не вижу тех проблем с которыми люди сталкиваются, собственно как и вы, деньги многое решают.
avatar
alvas, извините, не понимаю вас. Мы только что говорили о том, что есть некие мигранты-врачи и мигранты-учителя. Теперь вы говорите, что речь не о дипломированных специалистах. Вы как себе представляете, например, врача без диплома?
avatar
Владимир, а что у нас своих не хватает? нам нужны мигранты с дипломами для этого?
avatar
alvas, не видел ни одного мигранта врача / учителя. Они с вами в одной комнате? Впрочем, я не вижу ничего плохого в том, чтобы высококвалифицированные иностранцы работали на наше с вами благо.
avatar
Владимир, то что вы огородились от реальности ее не отменяет либо вы просто не пользуетесь этой сферой услуг.

Высококвалифицированные спецы в виде мигрантов нужны тогда, когда своих спецов нет, а когда вы своих заганяете в нищиту, ставите условия когда не хотят работать это уже немного другое. И тут не важно в какой сфере. Возьмите такси и общепит, там тоже скажите их нет?

К слову, будьте чесны, вам мигранты нравятся пока м можно платить меньше чем местным. Вот и вся правда.
avatar
alvas, меня совершенно устраивают мигранты в такси и общепите. Я рад, что благодаря им мои соотечественники могут выбирать более интеллектуальный труд и жить богаче, так как множество услуг становится дешевле.
avatar
Владимир, вы из своей комнаты выйдите, если выпустят конечно, и на реальность посмотрите… мигранты кроме как демпингом не занимаются, и ваши соотечественники если изначально не выбрали путь интеллектуального труда, точно не пойдут этим путем. Более того, говорить об улучшении качестве жизни одних людей за счет других как-то низко, не находите?


avatar
alvas, хотите финансировать из своего кармана протекцию по национальному признаку тех людей, которые не хотят заниматься интеллектуальным трудом — финансируйте. Я собираюсь это делать только на справедливых рыночных (конкурентных) условиях.

Вот вам немного математики: в Москве поддерживающая уборка квартиры 50м стоит 3-4 тыс руб. и занимает 2 часа работы. Если узбечка будет убирать 3 квартиры в день 21 день в месяц, это выйдет 190 — 250 тыс. на руки, легально, а налоги уже оплачены за счет покупки патента. Где тут демпинг? Почему местные этим не занимаются за такие деньги? Еще больше надо платить?
avatar
Владимир, слесаря, сантехники, дворники, водители скорых, мчс не занимаются интелектуальным трудом, но делают при этом не менее важную работу.
это выйдет 190 — 250 тыс. на руки, легально
если бы реально были такие цифры, то люди туда бежали работать, про легально я вообще молчу, вроде бы большой мальчик, а в сказки верите. Вернитесь на землю, пообщайтесь с людьми, съездите в регионы

avatar
alvas, у меня убирается домработница в двух квартирах одна и та же несколько лет. Не рассказывайте мне за цифры. Я знаю ее график и сколько стоит ее работа. Хорошая дом работница на вес золота, сами выбирают клиентов по рекомендациям.
avatar
Владимир, только есть маленький нюанс, средняя зп 160к, медианная в районе 120к.  при таких цифрах как вы пишите очередь бы стояла в клининг. Особенно в белую. Скорее у вас единичные случай, а не зп по рынку. А вот реальность немного другая.
avatar
Трудовая миграция — это хорошо. Ключевае слово — трудовая. В 23г по РБК.: 45% женщины. Из них 3/4 с детьми. 24% от общего числа мигрантов — нетрудового возраста. Высшее образование у 8%, специальное у 22х, остальные без квалификации.
Мы не собес. Не стоит пускать в страну социальных паразитов.
avatar
Игорь, сложный вопрос, который требует исследования. Насколько экономически рентабельно принимать их с детьми? Если это реально невыгодно, надо, конечно резать эту практику. А если нет? Допустим, мигрант привезет 3х детей и жену. Им всем надо кушать и одеваться, с этих трат только один НДС 20%, не считая прочих доходов.
avatar
Владимир, Я не встречал данных о «рентабельности» иждевенцев. Наверное, лучше что бы мигрант потратил деньги на семью тут, а не вывел их на родину. Вопрос издержек.
Беда, что государство занято сиюминутными решениями. Кейс с 6ю тыс мигрантов для одного предприятия Северстали… ну это бомба. Не вопрос что лупанет. Вопрос, а нужна ли вообще эта «сталь» такой ценой…
avatar
Владимир, а не лучше ли вместо того чтобы тратить ресурсы на иждивенцев с другой страны, потратить эти же ресурсы на улучшения условий для своих граждан? когда эти дети вырастут без знания языка, какой вклад они внесут, рост преступности, отвлечение в школа учителей от обучения других детей, язык то они не знают… хочешь работать, милости просим, но тогда нужно как в у арабов с кучей ограничений
avatar
alvas, я про другое. Смотрите, есть мигрант Милжон, он курьер, получает 150к, из них 50 тратит в РФ, 100 отправляет на родину. В бюджет попадет от 16 тыс. (самозанятность + НДС) и не более 40 тыс. бизнесу всех уровней (еда, транспорт, одежда и т.д.). А если привезет сюда семью и будет тратить на нее все 150 тыс, то в бюджет уже попадет не менее 36 тыс. в месяц (самозанятость + НДС) и еще 120 тыс получат бизнесы всех видов, ВВП вырастит.

Такие вот дела. Условный Милжон будет тратить свои деньги тут на свою семью, а это все облагается налогами и создает спрос на товары и услуги местного бизнеса.
avatar
Владимир, так если вместо милжора будет работать русский Володька, то он априори никуда не будет деньги отправлять и будет их внутри страны тратить, а вот у милжорика могут быть еще кроме жены с детьми и родители в другой стране, так что из этих 150к, 50к будет легко улетать им. А у нашего Володьки и родители тут. опять же, милжорик завтра собирется и уедет, ему не интересно в нашей стране что-либо делать, развивать, а нашему в теории это должно быть выгодно, так как в другой стране его никто не ждет.

Ну и главное, дети милжорика ни бе, ни ме, ни кукареку по русски, а сады и школы им тоже предоставь, а это мешает всем остальным детям и педагогам в обучении.

avatar
22022022, более 80% поддерживает и одобряет. Так что наслаждайтесь.
22022022, а почему вы не объединяетесь с родственниками, чтобы запустить своих людей в МВД, прокуратуру, СК, министерства, а другую часть родственников в бизнес, третьих в муниципальную и федеральную власть?

30-40 лет и вы получите весовой клан
avatar
22022022, а зачем попадаться? Мне кажется логичным работать ради денег, много зарабатывать, жить честно, давать хорошее образование детям, направлять их работать в элитные места, пусть там вкалывают и делают семью еще богаче.

А мигранты пусть им продукты дальше возят и делают дворы чище.
avatar

теги блога Владимир

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн