dr-mart

По какому сценарию пойдет дело Русагро?

По Русагро я лично вижу 2 сценария:

1. «Упаковывают» Мошковича, его долю как-то изымают и продают правильным людям (Сценарий Магомедовы/НМТП/ДВМП) — это хороший для миноров сценарий при котором акционеры не страдают. Ну может какие-то претензии материальные придется удовлетворить.

2. Начинают разворачивать вспять сделки M&A Русагро. Это может сопровождаться креативными исками о возмещении понесенных убытков и тут дыра потерь может быть неконтролируемой.

Зависит от того, какая из задач стоит:

1. Просто наказать Мошковича
2. Отжать долю Мошковича (ранее было 57%)
3. Забрать активы у Русагро (самый плохой сценарий)

В любом случае текущий дисконт не оправдывает потенциальный риск и неопределенность. Я бы не спешил и просто наблюдал со стороны.

Моя бы стратегия была следующей:

1. Наблюдать когда цена на акции Русагро достигнет гарантированно интересных значений с учетом потерь

2. Мы с большой долей вероятности понимаем по какому сценарию пойдет урегулирование дела

Что думаете, какие есть сценарии?

★1
62 комментария
По сценарию Ходорковского дело пойдет. История любит ходишь кругами.
avatar
BobbyKotick, очередная история, после которой задаешься одним вопросом зачем вам вообще инвестиции в российский рынок? Очень интересно послушать ответ
avatar
Liberalism, Инвестируйте в пиндосский. Там все бизнесмены кристально честные люди. И если случайно попадается кто то не кристальной честности его всё равно никогда не привлекут к суду так как ни один судья не поверит, что бизнесмен может кого то наи…. Обмануть в общем.
Потеряев А.А., сложно представить, что вы не понимаете в чём проблема. Я понимаю что вы сейчас сразу же приведёте примеры начиная с Enron. Проблемы же совершенно очевидная, на американском рынке сотни тысяч крупных компаний, из них почти все торгуются. То что люди везде одинаковые, и охреневшие чуваки есть в любом бизнесе-это ведь не новость. Но проблема ведь в том что в процентном отношении у вас шансов залететь на ситуацию с энроном на американском рынке в десятки раз меньше, просто все у того что размеры российского рынка чудовищно мал. Неужели вы этого не понимаете?
avatar
Liberalism, Вообще то говоря при первоначальном накоплении капитала по любому мошенников и неправомерно наживших больше чем когда капитал накоплен. Так, что это нормально, что у нас таких случаев будет больше. 
А вот что в десятки раз не верю. 
Liberalism, в десятки?
А ну да. А структуру этого «рынка» покажете? 
Liberalism, вам? Точно не надо. Вам нужно бегить отсель.
Бармалей Бармалеевич, Ну, как бы, я просил у вас ответить на вопрос зачем вам нужно инвестиции? Про себя я знаю ответ
avatar
Liberalism, так ответьте вы сперва, раз знаете
Бармалей Бармалеевич, а вы смешной. Ну, не хотите-не говорите, мне в принципе всё равно
avatar
Liberalism, смешны тут вы.
Вы же знаете мнение другого человека, не выслушав его.
Прям дичайшая смесь Глобы П. и буржуйкого «Путинс андерстендер» 
Бармалей Бармалеевич, вы очень смешны с вашими пожеланиями. Я как раз и хотел услышать ваш ответ. Но раз вы не в состоянии его сформулировать, штош…
avatar
Liberalism, 
Синдром гуппи? 

Бармалей Бармалеевич, у вас очевидные проблемы с пониманием печатного текста
avatar
BobbyKotick,
Оооо! Адепты кровавого мишаньки в чятике. 
Факты не читай, пейшы муйню сразу, да? 
www.rbc.ru/business/27/03/2025/67e46a339a794771f4370238?from=from_main_1

BobbyKotick, Машкович не Ходорковский, политических амбиций не имеет. Надо подождать и посмотреть, скорее всего идет отжим бизнеса на другого собственника.
avatar
Насколько я понял, там Русагро ни при чём.
avatar
И доля в Русагро тоже ни при чем.
avatar
Тоже, что и системой, когда вызывали доктора… Отдаст то что скажут и будет дальше Русагрить
avatar

Что думаете, какие есть сценарии?

Да что думать, скоро все увидим, как говорится — без регистрации и смс. Кому бабки ляшки жгут — могут попробовать половить падающие ножи.
братва пыни отжимает плохо лежащее
сколько ещё такого г мы увидим до конца десятилетия (если доживём)
avatar
Zvezdniy Den, зато у Мартынова всё пиндосы, гейропа и Украина виноваты во всех наших бедах.  Если вот так спокойно могут кинуть богатых дядек, то что говорить об стальном простом населении
avatar
Думаю пойдёт по сценарию выгодному скажем правительству страны, а этот сценарий предполагает контроль за компанией и её денжными потоками, а так же за регулированием цен. Доля, скорее всего, будет так или иначе отдана подконтрольным структурам. Пострадают ли миноры, вопрос открытый, но думаю на начальном этапе пострадают, а вот долговременно выиграют. Кто держит акции дёргаться поздно уже, держать дальше, а вот покупать действительно рано дадут цены и пониже.
avatar
ящик«пандоры» открыл еще Башнефть и др, следующие  ждемс ,...
«паровозиком»  и другии  компании пойдут,

Русагро  это «повод » лишь,… Все знали и знают " рыльце" у всех компаний в пушку", на протяжение 33 лет, а тут  вдруг" начинают " делить «Пирог»,…

Версия, одна из, что банально не стало хватать «денег», на борьбу с «демонами»…
avatar

gelo zaycev, там не в Росагро дело, а в холдинге «Солнечные продукты» и ассоциированных с ним конторках...

 

С этого все началось...

По сценарию подешевевшего сахара и мяса надеюсь
avatar
Проще фиксануть и дело с концом 😎
avatar
Разумеется, по наихудшему…
avatar
редомициляция из кипра в казахстан, это уже красный флаг для митноритария
avatar
Я не занимался русагро. Но даже бех посадок долг в 2024 году вырос.Прибыль не составляет и 60 % от прибыли 2023 г. Так что падение могло быть и без посадок. 
А о том как события будут развиваться ещё рано. Понятно только, что следам ходорковского не пойдёт. Пока по налогам претензий не было, может и будут, но вряд ли это компанию убьет. 
А что будет надо смотреть. Так как инфа очень разная. От того, что чел просто крупный мошенник до того, что землю присвоил не законно. Может конечно   в реале и то и другое, а позже выяснится, что в магните подворовывал. 
в 1937 годах, тоже не хотели брать на себя вину( так заставили, ничего не поменялось), блогеры уже хлебнули сие «чашу», нужно быть кристально безупречным, и то наверно все равно обьявят «врагом народа»…
avatar
вообще не интересно что там будет с русагрой. Намного интереснее кто будет следующим!
avatar
Весь комментарий — личное мнение:

Это русская система управления. Кто-то из группы влиятельных персон плохо себя ведёт — надо его прилюдно высечь. Желательно ещё, чтоб он благодарил потом, что не обоссали.
И тогда другим будет неповадно, порядок будет сохранён.

Мошкович, видимо, похулиганил как-то и теперь его пустят по вышеописанному пути. Но при этом смысла портить жизнь Русагро (который включили в перечень экономически значимых организаций, один из крупнейших аграрно-промышленных холдингов) вообще нет. 
Вот передать в руки «более эффективного собственника» ещё можно допустить, но всё зависит от тяжести содеянного.
Дмитрий Корягин, Он дурил партнёров. При этом не сказано где в Русагро в строительном бизнесе или при игре в шахматы на деньги ладью спёр.  Так, что реально сложно предположить как это скажется на русагро. 

лозунг кремлевских:


честный спекулянт, автору прилетело
avatar
сидел бы в Израиле... 
avatar
Кто там ещё из детей и любовниц не устроен на должности гендиров и председателей совдиров?.. Вот оно то самое и будет в итоге…
avatar
Добропорядочный долгосрочный  инвестор если видит, что в каком-то активе намечаются какие-либо разборки — продает его по любой цене и забывает о нем. Далее, возможно, подбирает на мусорных уровнях, но с учетом того, что эта шняга вообще может обнулиться.

Играть же в игру «когда и как это разрулят» должен спекулянт, это его корм. Он как раз должен начать присматриваться к бумаге когда там начинаются новости и движ, а когда проблему разрулят — полностью избавиться от бумаги, продав ее добропорядочному долгосрочному инвестору.
Григо́рий Печо́рин, но есть и правильный подход: всё, что качественное-интересно.
avatar
Григорий, в ЧС.
Всё будет, как с Башнефтью. где сделку Евтушенкова с Уралом Рахимовым признали не законной и Башнефть национализировали. но правда не надолго, потому что на неё положил глаз Сечин и очень трудно. но всё-таки приватизировал Башнефть. Поэтому Русагро могут оставить государству. раз пошла такая дружба с Америкой и открываются морские просторы для торговли, либо кто- то поважней Мошковича положил на неё глаз. Перспективы то открываются шикарные.
avatar
satisfaction, Я сегодня кстати подкупил башнефть пр, хотя тут многие против нефтянки говорят. У меня она вышла на 3 место в портфеле. 
Базовый сценарий — перераспределение доли Мошковича в пользу «правильных» структур. Это наименее болезненно для Русагро как бизнеса и, вероятно, даже позитивно для миноров в перспективе (новые акционеры могут захотеть восстановить капитализацию — байбэк, дивы и т.п.).

Сценарий с откатом сделок и исками — куда более токсичный. Если начнётся цепочка требований по M&A, это уже системная угроза балансу. Пока признаков этого нет, но в России такое бывало.

Сценарий «отжать саму Русагро» — самый жёсткий и пока наименее вероятный, но если он реализуется, миноры вообще вне игры.

В текущих реалиях дисконт оправдан. Наблюдать — логично. Покупать — только если появится чёткая ясность по структуре владения и юрисрискам. Пока — туман.
#chatGPTanswer
avatar
Пошумят, назначат нового, и все забудут. Посмотрите лучше какая погода, солнышка, асфальт подсыхает. Петь хочется! Труба — это русское слово. Труба — это значит трубааа! Прилипло, всё утро напеваю хожу))
avatar

У них несколько мошеннических схем было по выводу-воровству денег из компании!!! А т.к. это ПАО, а не ООО или ИП со 100% долей одного лица, то получается, что ОНИ у акционеров ВОРОВАЛИ!!!

Один из мелких примеров: в Тамбовской области охотхозяйство Лебяжье и в Белгородской области охотхозяйство Боровское. Через них деньги выводятся.

Владеет Русагро этими хозяйствами (Ассоциация «РУССКИЙ ЛЕС») через прокладку ООО «Русагро-Инвест».

Создают кучу ООО со ЗВОНКИМИ названиями и воруют деньги у основной компании через фиктивные сделки с завышенной стоимостью!!!

avatar
DS, Ну если это вскроется то акционеры в итоге могут и выиграть. Хотя ждать прийдётся долго.
Потеряев А.А., ладно бы, если они ТАК деньги выводили и использовали на другую РЕАЛЬНУЮ финансовую/хозяйственную деятельность в России, но часть денег они выводили ЗАГРАНИЦУ — а это поддержание финансовой/хозяйственной деятельности ДРУГИХ СТРАН.
avatar
DS, Ну выводить за бугор они могли и законными способами. Вроде это проше чем через охотхозяйство. Да и доказать, что охотхозяйство это незаконно может и не выйдет. Сейчас официально компании могут тратить деньги на представительские расходы. ( какой то процент  )  И такая громадина как русагро вполне может позволить себе законно туда деньги вливать.
Потеряев А.А., при чем здесь охотхозяйство? Это был один из малюсеньких примеров, который можно не брать в расчёт.
avatar
DS, Ну о других я не читал, а вариантов, за что взяли много. Но смысл, в том, что когда что то найдут, то могут раскрутить многое. 
Я немного чат почитал. про русагро. 
DS, в свободной экономике, в свободном государстве выводить, вводить и туда сюда гонять деньги не преступление. Это как раз таки забота государства СОЗДАВАТЬ в своей стране инвестиционную привлекательность, и гарантии, что бы деньги заработанные на её территории, люди продолжали вкладывать здесь же, а не выводить в экономики других стран.
avatar
DS, если это так, а это скорее всего так и есть, то главная проблема в том, что это не является причиной, а лишь поводом. Проблема в том, что наши слабовики, у которых сведений по таким вот комерсам и чиновникам пруд пруди, но пускают они их в дело, не в ходе борьбы с мошенничеством, коррупцией и прочей преступностью, а в ходе личных разборок власть имущих и передел сфер влияния. Пока ты
в нужной партии, лоялен и отстёгивашь, то можешь творить практически любую дичь, зароют глаза, отмажут, помилуют. А вот если ты не понравился или наоборот твой бизнес слишком понравился кому то важному, то по команде фас, все эти заботливо собранные материалы пойдут в дело.
И этот подход и такой (по сути коррупционный, хотя у нас считается за патриотический )тип мышления подтверждают твои же слова про «ладно бы если они ТАК....»© Да вот как раз нет, не ладно. Важен именно сам факт нарушения закона, а не то в какую экономику ты наворованное отправил, кому потом занёс и с кем поделился.
avatar
Sergei Gonza, а Вы думаете, что в других странах иначе?!!! Если Вы скажете, что в США и Европе, Англии (страна конченных воров) другие сценарии, то ошибаетесь.
avatar
DS, во, демагогия пошла! Какое отношение к этому имеют ДРУГИЕ страны? Стояла задача сравнить как, где у кого? ;)))
avatar
Почём их облигации?
avatar
Нигде в новостях не упоминается, что текущая должность арестованного Басова — гендиректор СУЭК. А кому принадлежит СУЭК? Вот туда, видимо, и нацелена стрела, по этому пути она  и полетит.
avatar
Пару раз имел дело с Вадимом, знаю его с седых 90, скорее всего идет речь об отжиме бизнеса на других собственников. Земли с/х назначения — это активы, которые при разумном подходе, дают добавочную стоимость ежегодно в отличии болтовни it менеджеров и это главная ценность. Суетиться пожалуй не стоит, надо подождать и посмотреть, куда кривая выведет.
avatar
Нафиг в хайпы всякие лезть?! Тут попутно вокруг везде бапки валяются)
Русагро = Разгуляй 2.0
avatar
Дербанить смысла нет от слова вообще так как русагро не пр надлежит офшорам теперь, то есть самое главное отличие от ЮКОСа в отсутствие иностранных акционеров, то есть не надо активы дербанить, проще переоформить готовый бизнес в правильные руки.
Ну а в том что по факту там были мошеннические схемы это даже не отридцается. То есть претензии имеют место быть

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн