Блог им. Mavrodytrade

💣 Облигации как ловушка: почему даже “безрисковый” инструмент может разорить инвестора. ТОП-3 важных ошибок

Рыночные заявки, слепая вера в доходность и игнор ликвидности — всё это превращает даже надёжные бумаги в токсичный актив. Как инвесторам избежать таких проблем?
💣 Облигации как ловушка: почему даже “безрисковый” инструмент может разорить инвестора. ТОП-3 важных ошибок
Новый выпуск подкаста от инвест-канала «Fond&Flow»

Написал для вас статью — "что делать инвестору, при падении рынка на пошлинах Трампа ", а также разобрал самые глупые ошибки, которые совершают в период кризиса в России. Все идеи на канале, подпишись чтобы не пропустить ничего интересного! У нас уютно❤️

☕#117. За чашкой чая…

Пока на рынке в сотый раз паника сменяет эйфорию, решил разобрать несколько ошибок, которые допускают инвесторы, вкладываясь в облигации.

А точнее — три способа, как не превратить “надёжную часть портфеля” в источник затяжного разочарования:


⚡Доходность, которой нет: как YTM обманывает не очень опытных инвесторов

  💣 Облигации как ловушка: почему даже “безрисковый” инструмент может разорить инвестора. ТОП-3 важных ошибок
YTM — “доходность к погашению” — одна из самых интересных вещей на рынке облигаций

Особого смысла нет: могут налепить и 12,5%, 14%, 16% годовых. Главное — верить, что именно столько мы и получим. Неопытные инвесторы часто берут выпуски, ожидая стабильных денег, ориентируясь именно на эту цифру.

Однако всё работает при трёх идеальных условиях (почти никогда не соблюдаются): 

  1. Ты держишь бумагу до даты погашения.
  2. Ты реинвестируешь каждый купон под ту же доходность.
  3. Ты живешь в мире, где ликвидность безгранична, нет комиссий, налогов, временных лагов, спредов и здравого смысла. 


А по итогу получается иначе:

 
  • Облигации часто не держатся до погашения. Нужны деньги, рынок просел, ставка изменилась, макроэкономика, геополитика, Трамп, пошлины — и ты продаёшь.
  • Реинвестировать купоны по той же ставке — бред. На рынке каждый день новые условия, новые ставки, новые риски. Особенно сейчас
  • Большинство розничных инвесторов вообще не реинвестируют — купон тратится, просто лежит на брокерском счёте или уходит на другие цели (покупка акций, например). И всё, “магия” сложного процента исчезает.


Особое место занимают флоатеры, где YTM имеет ограниченный смысл. Оно слабо отражает фактические выплаты, риски и тем более то, что произойдёт с ценой через три месяца.

На что тогда смотреть? 

 
  • На текущую купонную доходность (ТКД) — если цель держать и тратить, а не играть в сложные проценты.
  • Оценивать простую доходность, учитывающую тело и текущий рынок, — если планируете “выводить” купоны 


🚨 Ликвидность — это когда рынок может не заметить твою сделку.

💣 Облигации как ловушка: почему даже “безрисковый” инструмент может разорить инвестора. ТОП-3 важных ошибок
Ты можешь купить облигацию. Ты можешь получить купон. Но ты не всегда сможешь её продать. Особенно когда действительно нужно.

💡Ликвидность — тот фактор, о котором все вспоминают в самый последний момент. Когда поздно.

Типичный сценарий: в портфеле ВДО с хорошей доходностью — рынок пошёл в минус (или тебе срочно нужны деньги) — ставишь заявку, а в стакане тишина — спред 3–5%, покупателей нет — ты отдаёшь бумагу с убытком.

Особенно это видно в малоликвидных выпусках:

  • 🔻продавать приходится частями, по несколько штук в день
  • 🔻заявки висят неделями
  • 🔻“стакан” реагирует на каждый чих — 10 облигаций двигают цену на 2%


Поэтому важно следить за ликвидностью перед тем, как брать выпуск. Особенно ВДО. 

🔪 Рыночные заявки: как самостоятельно уничтожить портфель

💣 Облигации как ловушка: почему даже “безрисковый” инструмент может разорить инвестора. ТОП-3 важных ошибок
Одна из ключевых ошибок простых инвесторов — использование рыночных заявок. Казалось бы, удобная и быстрая кнопочка “купить по рынку” упрощает процесс, но может привести к достаточно серьёзным проблемам.

В малоликвидных бумагах одна твоя заявка может снести цену на 5–7%. Ты просто заходишь — и делаешь бумагу дороже. Для всех. В том числе для себя 

💭 Лимит в стакане стоит по 101, продавцов нет. Кто-то жмёт «по рынку» — и берет по 106. Через полчаса бумага обратно на 101. Минус 5% за 30 минут. Отличная «доходность»

Можно сделать выводы:

 
  • Использовать преимущественно лимитные заявки.
  • Перед покупкой выпуска проверять объём в стакане, частоту торгов, обороты за день
  • Не лезть в выпуск на 100 000 рублей, если в стакане торгуются 3 бумажки в сутки.


🤔 Облигации часто воспринимаются как актив, где не нужно особо напрягать голову. Отчасти это объясняется их невысокой популярностью среди новых инвесторов. Однако, думаю, облигации иногда прощают даже меньше, чем акции. Они кажутся простыми, а простота ≠ безопасности 
_______
Очень важна ваша поддержка, ставь – ♥, и подпишись на канал, чтобы не упустить от меня что-то интересное!

Последние выпуски:

★28
44 комментария
Полезно. Но! Берите лучше ОФЗ. Там такой херни нет
Саймон Белинков, берём, но не только же их набирать
avatar
Про рыночную заявку прям в точку. На золото так прогорел… Выставил заявку, купило на 2 % выше, потом вниз👍
avatar
Antoxxxx, Да, тут надо поаккуратнее 
avatar
Fond&Flow, после того случая, начал действовать менее опрометчиво 
avatar
Antoxxxx, 
avatar
у меня товарищ слил полляма на офз… купил до войны со смешным купоном 7%… а тело взяло и упало… а банки взяли и подняли проценты по вкладам… продал какашку… положил на вклад и зарекся покупать советские офз))

детям на заметку:

ДЕТИ! НЕ ПОКУПАЙТЕ ОБЛИГАЦИИ У НЕЗНАКОМЫХ МУЖЧИН!
avatar
GOLD, 😂
А как же все эти лозунги о «самом надёжном инструменте»?
avatar
GOLD, ДК хеджироваться от повышения ставки надо было! ;)
avatar
Bob Natural, чем? мне тут в декабре  советовали все, вклад в денежном рынке хеджировать на фьючах в si тогда сперд между выпусками 10% годовых был, сейчас 20%, хорошо что не послушал, вот бы в задницу попал 
avatar
GOLD, это надо распечатать, в рамочку и повесить. Даже при нынешней ставке 20+\- нельзя исключать, что условно завтра она не станет 30-40-50%. Но как же тогда будут стряпать курсы по «безрисковым» инструментам? И как родина будет реализовывать облигации потом, особенно долгосрочные?
avatar
А ещё налог. Купили по чистой цене 90%. Погасили по 100%. Заплатили налог 100₽ * 13%= 13₽ с каждой облигации.
avatar
Bob Natural, (100-90)*0.13
avatar
alexei459, теперь разделить на 100 (проценты) и умножить на номинал (допустим 1000) получим 13р.
avatar
Bob Natural, какой ужас то а, сзаработанного и налог. Звери просто.
avatar
пойду облигаций куплю
avatar
dividends, yeah!, по рыночной покупай😂
avatar
Fond&Flow, Только дураки покупают по рыночной! Я всегда только по номиналу беру! Перед дефолтом можно купить по номиналу и даже ниже! Правда потом они почему то исчезают куда то из торгового терминала. Странно.
avatar
Fond&Flow, а по какой не покупай?
avatar
dividends, yeah!, нам то расскажи каких? что на сегодня смотрится перспективней из ОФЗ?
ЧИПТЮНИНГ Нижний Тагил, дальние
avatar
облигацию можно «дефолтнуть», по форс-мажору!
так было с валютными облигами «сети домашний»:
несколько «шустриков» с поддержки авторитетного банка дали рекомендации!
сработала ..
купившие оказались «лошками», хозяева бизнеса забрали «золотые парашюты» и припеваючи поживают на кипре!
какие выводы, никакие..
в мире финансов как и в любом виде бизнеса, надо успеть при «шухере» забрать бабки и свалить в закат!
avatar
ПлощадьДНР, Чем-то мне это сегодняшние реалии напоминает… Только масштаб увеличился😂😂😂
avatar
Очередное нытьё...
Прежде чем инвестировать — изучите инструмент инвестирования!..
Кто не желает учиться, получает результат описанный в посте выше.
Заметьте, большая часть денег в мире инвестируется именно в облигации, а не в акции!!!
Удачных инвестиций!
Виктор Стасюк, 🤔
avatar
По мне так лучше короткие вклады уж тогда, 3 месяца и реинвест, всяко больше дадут со сломанным процентом чем ОФЗ и налогов меньше, и нет проскальзывания и понятная доходность и сумма любая, не понимаю почему люди так не любят вклады, можно же искать норм процент кидая с банка на банк и получая надбавку за новые деньги, а еще ты можешь быть зарплатником или привилегии получить за суммы что тоже дает к вкладу +1/2%, короче все прогнозируемо и удобно и сложный процент реализуем, всяко лучше чем покупать ежемесячно акции надеясь на дивиденды.
avatar
Phoenix, сейчас есть немаленький риск заморозки вкладов в случае какого-то шухера или при резком снижении ставки.
avatar
Phoenix, Это когда ключевая ставка растет, а когда снижается, то ставки по вкладам снижаются. Я в январе 2025 взял облигации ТГК -14 Р1 по 104 доходность 20 руб на 1000 руб облигацию ежемесячно. Соответственно 24% годовых до января 2029 года. Конечно, в отличие от вклада надо платить НДФЛ. Соответственно, доходность в районе 20%,. Тут дело в следующем. Я паркую деньги в облигах не с целью заработка, а с целью сохранить деньги на спекуляции в акциях. Будет момент для игры, облиги будут мгновенно проданы без потери процентов. А вклад можно закрыть без потери процентов? Не будет торгового момента, значит 3,5 года буду получать по 20% на стоимость покупки. Процентов 20 сейчас в облигациях сейчас. Ещё около 30% в малорисковых активах типа акций Мосбиржи, Х5, Ленэнерго прив. Торговая война в самом начале. Надо держать в акциях компаний монополистов, или связанных с едой и электроэнергией. С базовыми вещами в общем связанными. Можно фастфуд, бытовая химия. Только у нас таких нет.
avatar
Phoenix, примерно так же «всё прогнозируемо и удобно» было до 91 г., и в 98 г., особенно после «твердого и четкого» обеСЧания главы. И до 13 г., и в 20, и в 22. Особенно всё четко с прогнозированием, когда мы читаем сегодняшние  прогнозы социально-экономического развития. Но почему-то не всё так четко, когда смотрим прошлые прогнозы 
Но в принципе если чел родился при П., ходил в садик при П., пошей в школу при П., закончил школу при П., получил образование при П., то о том, что там было раньше, можно не задумываться и исходить из того, что щас прогнозируют. Если прогнозы официальные — можно верить 10000%
avatar
Люди, не берите всякий малоликвидный мусор с высокой доходностью. Расчитывайте купоны к телу и номиналу, посмотрите график стоимости инструмента. Берите с дисконтом.
avatar
GrenMalahi, под описание попадает всё кроме офз )
avatar
Himmel, смотря для каких целей брать. ОФЗ у меня как накопительный фонд, два раза уже выводил деньги из них и возвращался. На длинных дистанциях без вывода другие. Есть и рисковнные (мусорные), но это случайно вышло))
avatar
Для начинающих советы хорошие. Добавлю:
перед покупкой рекомендуется изучать рейтинги и информацию о компании (прошлые техдефолты, суды, недоимки ФНС и пр.). Причем рейтинги не только Эксперта, НРА и Акры, но и других, например Галицкого. 
Рейтинги уже купленных бумаг надо регулярно отслеживать и делать корректировки портфеля при сильном снижении рейтинга.
Начинающим не рекомендуется лезть в бумаги с рейтингом ниже BB даже, если привлекает их доходность и купоны. 
avatar
IZIB, Согласен, но многие и половину не делают из того что вы написали. Увы
avatar
IZIB, а как насчёт рейтинга рейтинговых агентств? 2008 год не напоминает?
avatar
Ytm для тех кто понимает и это единственный показатель который даёт сравнимую по разнопериодным облигациям доходность.
И да, столько дохода вы не получите но это правильный бенчмарк
Опять это миф про реинвестирование купонов. Сколько можно? YTM не предполагает реинвестирования купонов. Писать по N-му разу объяснение не буду, смотрите прилагаемые посты.
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/mif-o-riske-reinvestirovaniia?ysclid=m9cnx27xgq835229606
smart-lab.ru/blog/1076614.php?ysclid=m9cnx5oacs301510055
Если ты долгосрочный инвестор и держишь до погашения, то ликвидность — аварийный выход, а не что-то, что предполагается использовать в базовом варианте, т.ч. для таких людей при покупке ОФЗ например до погашения будет, как посчитано — YTM, а если реинвестировать купоны, то и больше. Если же мы хотим быть не только долгосрочным, а осторожным и долгосрочным инвестором, то беря выпуски ОФЗ с большими объёмами торгов и крупных корпоратов ААА и АА мы получим, что и вопрос ликвидности решён. Естественно, что продав на панике облигацию с убытком по телу ты получишь не YTM, но так можно сказать про любой инструмент, даже про вклад.
Долгушев Тимофей, Если снять его раньше срока, то потеряешь все проценты и не получишь обещанную доходность. Покупая ОФЗ и крупных корпоратов — вопрос ликвидности решается практически автоматически. Т.ч. говоря про YTM мы говорим о том, что если держать до погашения — то получишь YTM, а если продашь на пол пути на очередной эйфории или панике — то уже другую доходность.
Несомненное преимущество YTM — сравнение облигаций с разными сроками, ставками и периодичностями выплат купонов и т.п.: видишь YTM на N лет у двух разных облигаций (из твоего списка) и если там нет оферт и т.п. — то всё понятно.
Касательно налогов и комиссий. Комиссии (ВТБ — 0.04%) легко учесть в цене и номинале, а для налогов есть ЛДВ и ИИС.
Т.ч. заголовок «Доходность, которой нет: как YTM обманывает не очень опытных инвесторов» — клик бейт с ошибками по существу. Рад обсудить по существу, если я что-то не правильно понял. Давайте найдём истину вместе :)
Долгушев Тимофей, 
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/mif-o-riske-reinvestirovaniia

но ведь здесь глупость про риск реинвестирования написана,
в данной статье будет последовательно доказано, что <....> риск реинвестирования — это распространенный миф. <....> миф о риске реинвестирования развенчан

Вы разве не видите?

В БКС не самые грамотные эксперты, имейте это ввиду. Там еще Галактионов такой был, тоже часто допускал терминологические неточности.

А статья Павла Комаровского грамотная, хорошая, я ее поддерживаю.

Почитайте и мою, на всякий случай:

smart-lab.ru/blog/1054369.php

avatar
Долгушев Тимофей, я уже написал ему что YTM не учитывает реинвестирование, так он мой коммент удалил.
avatar
Про оферту почему не сказано? 
avatar
 2. Ты реинвестируешь каждый купон под ту же доходность.
Что невозможно, блин  
avatar
Налога в доходности быть и не должно, вы ещё скажите чтобы вам в дивиденды сразу налог включали — это нелепо, так что для сравнения всё правильно — налоги это другая история.
Где вы в формуле реинвестирование дивидендов увидели тоже не понятно — к расчитаной на год разнице между ценой и номиналом добавлен доход по купонам за год, это не предполагает реинвестирование.
avatar
Только спекуляция реальными активами. Но и там можно залететь, налетев на скрытые дефекты в этом реальном активе. 

теги блога Fond&Flow

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн