dr-mart

Самое важное, что я услышал от Максима Орловского у Бабайкина

Максим Орловский интервью Анару Бабаеву

Самое важное, что я услышал от Максима Орловского у Бабайкина

👉такого как сейчас мы не видели давно, поэтому нельзя мыслить шаблонами прошлого

👉будете мыслить длинными горизонтами — можете много потерять

👉набираю активы когда они очень дешевы и очень аккуратен когда на рынке оптимизм

👉момент входа в сделку определяет 90% успеха

***

👉Минимум 20% портфеля у меня должно быть в кэше 

👉Если завтра будет кровь на рынке, 20% сделают мне очень много

👉Все кризисы которые я проходил, у меня было не менее 40% в деньгах

👉Соотношение stocks/bonds определяют не я, а рынок. Где вкуснее, туда и иду.

***

👉Золото может развернуться, я бы не хотел там оказаться в этот момент, я не хочу играть в тюльпаны

 👉Я могу долго сидеть в кэше, я хочу все время зарабатывать

★7
77 комментариев
Смотрю пункт 1 и понимаю что весь список — сплошные шаблоны. 
avatar
deke, 😂👍
deke, да Смарт-лаб в рекламный сайт Орловского превратился, каждый день про него посты фигачат 
avatar
Skifan, ну ладно бы хоть мысль какая-то свежая была, а то все та же банальщина — покупай дешево, продавай дорого. И это подается как самое важное.
avatar

deke, главное контролировать риск на сделку, покупать на низах, а продавать на хаях
ВОТ )))

А то что чел, один из крупнейших маркетмейкеров и инсайдеров на рынке РФ, чет все забывают, точнее раньше был
если честно давно не слежу за ним, просто этот шум вокруг Орловского последние месяцы, к чему  ? 

avatar
Skifan, но узнать было дешево или нет можно только постфактум, аналитики потом все обоснуют. 
avatar
deke, deke, просто смартлабавцы видать не в курсах, с какими суммами он работает, и у 99,5 % местных никогда таких денег не будет 
Поэтому его советы для них бессмысленны 
avatar
Skifan, да я и не вижу у него особого желания давать советы. 
avatar
deke, не, мне кажется он иногда народ в позиции загоняет, 
вот это ща дешево,  и вот это… ))))))  
когда там он год назад чет про ВТБ втирал, какая хорошая компания ...

в общем ладно, если честно пофиг вообще 
avatar
deke, там в посл пункте кажется опечатка?
Мир в экономике, там не опечатка, а логическая ошибка :-)
avatar
наверное тоже Баффета начитался
Недвижимость не держит по причине того, что тяжело выйти и нет того самого джуса)
Что такое тюльпаны 🤓
avatar
Lelik6, ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

но надо учесть что сделки откатили и должников простили


вобще орловский ловит топор за деньги чужими руками… т. ему за ловлю топоров платят зарплату

его задача зазывать хомяков и грести комиссы

я бы просто спросил где он хранит свои личные деньги и есть ли у него они вообще… ну хотяб 8 нулей... 
avatar
ves2010, про тюльпаны стало понятнее, спасибо 🍀 Но фраза про ловлю топора разрушила идиллию 😅 подскажите ссылку на wiki про ловлю топоров 😅
avatar
Lelik6, это ситуация когда идет сильное падение на бирже и спекулянт покупает во время сильного падения… образно описывается как ловля летящего ножа или топора… т.е можно поранится до смерти… правильный вариант дождаьтся когда нож или топор воткнется в пол (дно рынка ) и тогда его поднять (т.е купить)
avatar
ves2010, но когда он воткнется никто не знает
алексей, а не надо знать… надо просто ждать когда начнется прилив то все лодки пойдут верх… а то можно потонуть пытаясь ловить 3десятое дно
avatar
ves2010, прилив может оказаться цунами, ты это также не знаешь, как и время/место втыкания ножа
алексей, да там просто все… смотришь отчеты компаний — когда большинство в + то прилив когда большинство в — то отлив

а цунами оно позволит выйтти в безубыток
avatar
ves2010, так и будешь постоянно выходить в безубыток, в принципе правильно)
Lelik6, Жёлтые тюльпаны — вестники pазлуки
Цвета запоздалой утpенней звезды, утpенней звезды
Lelik6, наверное типа ромашки. Любит- не любит поцелует-плюнет)
avatar
Мистер «давайте посмотрим».
Ну не знаю, как по мне у Макса глаз замылился, пора на пенсию) Вообще в трейденге три фазы, как я это вижу. Первая ты молод агрессивен шарашишь зарабатываешь- теряешь вообщем набираешь опыт.
Вторая ты понимаешь где и как покупать, продавать
Третья ты всего боишся. У тебя есть репутация, есть груз взлетов и неудач они мешают делать вещи. Стадия угосания.
На мой взгляд Макс в третьей стадии
Лет 10 назад смотрел его взахлеб на рбк
avatar
АШ, Максим Шеин лучше! Он молодой и красивый!
Оля «Hare»… (заяц)..., он недалёк. И до сих пор дальше типичной «говорящей головы» не преуспел. Откровенно говоря, вообще все работающие по найму (батраки, ничего не могущие сами) десятилетиями не стоят особого внимания. И уж тем более как аналитики.
avatar
Оля «Hare»… (заяц)..., он мой!
Бил Денбро, неправда!)) не отдам!!!))
АШ, угАсание, трейдИнг, малыш
«Золото может развернуться, я бы не хотел там оказаться в этот момент, я не хочу играть в тюльпаны»

Тимофей читает Максима, а Максим не читает Тимофея


avatar
Оля я не знаю Максима Шеина, вам как девушке виднее кто лучше или хуже)
avatar
Алексей, вы правы)
avatar
На западе уже давно существуют пассивные портфельные инвестиции, там гигантские деньги и физиков и крупных фондов. Причём их появление НАУЧНО обосновано. А у нас очередной ноунейм-трейдер нам лапшу вешает про «момент входа в сделку». Все эти «мысли» — полное фуфло! 👎
Вася Баффет, в чем там научное обоснование?
Анатолий И., почитай про портфельную теорию Марковица. Формулы математические не надо, хотя бы в самых общих чертах. Пойми для себя, в чём её смысл вообще и лично для тебя. Сергея Спирина посмотри, у него в вебинарах хорошие картинки с графиком Риск/доходность. Изучи, что происходит с доходностью портфеля, если добавлять в него различные классы активов в определенных долях. Изучи, как ведут себя активы по отношению друг к другу. А кому больше верить, выдающемуся математику, получившему за это открытие Нобелевскую премию или ноунейм-трейдеру со смартлаба — решать тебе. ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%84%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%86%D0%B0
Вася Баффет, разве теория Марковица от том, что на рынке обязательно должны появиться некие крупные фонды?
Анатолий И., вот уже по твоему ответу видно что ты или а) абсолютно не понял даже самую общую идею теории Марковица (т.к. приход в пассивные портфельные инвестиции крупных фондов это СЛЕДСТВИЕ того, что эта теория реально работает) или б) сознательно провоцируешь меня. На провокации я не поддаюсь.
Вася Баффет, во-первых ты невоспитанный, а во-вторых, ты не умеешь нормально формулировать свои мысли.
Анатолий И., В любом случае, эти фонды управляют деньгами людей.
Это не вопрос чьи деньги, но что их направляет «одна рука»
Вася Баффет, вы видимо новичок на рынке. Поэтому такой пиетет к «портфельной теории». Между тем настоящий Баффет, чьё имя вы взяли себе даже для ника, в голос ржёт над диверсификацией вообще как таковой (есть наглядное видео его и Чарли на эту тему). Совершенно справедливо считая оную фактически «налогом на невежество», гробящим доходность.
А что самое забавное, что сам Марковиц (т.е. автор теории) её в своей инвестиционной практике не придерживался вообще никогда! А в недавнем времени доходило вообще до того, что после очередного крупного урагана он ВСЕ свои средства запуливал лишь в пару компаний занимающимися восстановлением разрушений.
Что же касается Спирина, то он давно застрял в своей аналитической импотенции и лишь поэтому суётся исключительно в широкие фонды и цитирование рекламы деятельности Богла. Лишь потому, что вообще не тянет даже обычных анализов корп. отчетностей, не говоря о более глубокой аналитике перспектив эмитентов.
Впрочем, именно для новичков такой подход и наиболее безопасен. Но ровно настолько же он в итоге и тупиков с точки зрения перспектив любого развития себя именно как инвестора.
avatar

Дмитрий, «настоящий Баффет, чьё имя вы взяли себе даже для ника, в голос ржёт над диверсификацией вообще как таковой»

В 2007 году Уоррен Баффет, известный инвестор и миллиардер, публично поспорил о том, что пассивные инвестиции в индексный фонд S&P 500 способны обойти по доходности портфель хедж-фондов, управляемый профессионалами, за 10 лет.

За 10 лет, с 2008 по 2017 год:

  • Vanguard S&P 500 показал доходность 125.8%.
  • Средняя доходность пяти хедж-фондов составила всего 36.3%.

Спор Баффета стал не только доказательством эффективности пассивного инвестирования, но и уроком для всех инвесторов: иногда простые стратегии могут быть лучше сложных.
vc.ru/money/1768984-125-protiv-36-spor-baffeta-kotoryi-perevernul-mir-investicii 


16 января 2019 года в США на 89-м году жизни умер основатель одной из крупнейших в мире частных инвестиционных компаний Vanguard Group Джон Богл. Именно он вывел на массовый рынок индексные инвестиционные фонды.


После известия о смерти Джона Богла в интервью телеканалу CNBC господин Баффет заявил: «Он сделал для американских инвесторов больше, чем какой-либо другой человек из всех, кого я знаю. Многие на Уолл-стрит посвящают себя тому, чтобы брать плату и не давать в обмен ничего. Но он дал много, взамен не взяв практически ничего».
www.kommersant.ru/doc/3859160#:~:text=%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%20%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F%20%D0%BE%20%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%20%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D0%B0,%D0%BD%D0%B5%20%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%B2%20%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%BD%20%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE.
avatar
Kurono, о да!
Как же не вспомнить о пари! Все, кто вообще не понимают инвестратегии и главное ЦЕЛЕЙ хедж-фондов, очень любят этот «аргумент».
Это я уж не упоминаю о конкретном сопернике…
avatar
Дмитрий, если у тебя есть инструмент который гарантированно обгонит в ближайшее время пассивные инвестиции, то назови его. Если такого инструмента нет, то смысл спорить?
avatar
Дмитрий, если ты себя всерьёз считаешь инвестором-гением, то к тебе у меня нет вопросов. Делай что хочешь и как хочешь. Большинству же людей, включая и себя самого, я бы рекомендовал смотреть в сторону пассивных портфельных инвестиций, ввиду их максимальной простоты, минимальных затрат личного времени и (что самое главное), максимальной, по сравнению с другими стратегиями, доходности. Потому что у пассивных инвесторов издержки меньше. На западе их давно рекомендуют большинство серьезных, уважаемых фондов и структур по управлению деньгами. В том числе государственных.
Дмитрий, для тебя новичок — это сколько лет на рынке? А старичок? Уточни пожалуйста, а то я даже и не знаю, что ответить на это…
Вася Баффет, и в чем фуфло?
avatar
balbero4nik, в том, что всё это банальности, которые никому и никак не помогут. А народ уже оживился, мыслят примерно так: «ой, какой красивый пост, да ещё такой выразительный пальчик жёлтенький над каждой мыслью! Значит мысли важные (для кого?), они меня сейчас быстро и просто сделают богатым»! Это настолько всё несерьёзно, что я это даже комментировать не буду.
А можно хотя бы неделю не слышать про Орловского?
Раньше думал, что невозможно больше втыкать в эфир, чем Хазина и Демуру. 
Как же я ошибался!
Маркиз Лафайет, просто не читай инвесторские ресурсы
Александр Шадрин, вредная привычка, увы
Маркиз Лафайет, полезную вещь Макс сказал, про чаты и соцсети. Я давно думаю, а ведь это тратит силы и время, и не факт, что дает пользу. Думаю, убрать все чаты, может оставить, чтобы в моменты кипиша посмотреть, чего там на рынке. Сократить посты, да и вообще чего годами обсуждать одно и тоже? Вернуться ради чего пришли на рынок. Анализ, исследования. Свернули немного не туда. Публичность увела.
Александр Шадрин, я никогда не читаю весь этот мусор. Ты, как умный человек, приходишь к тому же! 👍
Александр Шадрин, как сказать. Сети и чаты формируют тренды. Особенно на нашем рынке физиков. Полезно знать, куда хотят гнать толпу и почему
Питер Линч пишет что всегда нудно сидеть в акциях, кризисы проходят и уходят, акции растут всегда, найти дно невозможно.. Но шрикулянты ловят «дно».
avatar
Макса надо слушать через призму его положения и его портфеля.
А это большинству не подходит.
Но, в паузах, между строк, у него стоит поучиться
Два главных тезиса -  из классики баффетологии:
1) «покупайте акции по такой цене, чтобы, если вы их продадите по ОБЫЧНОЙ цене, вы были в прибыли»
2) «всегда имейте кучу кэша»

C любовью, Дедушка Уоррен:)

PS: Орловский не упомянул еще один важный момент, регулярно наблюдаемый у Баффета: он всегда покупает маленькими частями, лесенкой. И так же продает.


avatar
Va Chen, он не может лотом одним взять 5% яблока. Баффет всегда в интервью говорит об этом, его позы двигают рынок. Год на вход, год на выход. Ему задали вопрос, мог бы он делать 50% в год на депо несколько миллионов, Баффет ответил — да, с таким депо можно Быстров ходить и выходить. У него лесенка же из за позиции.
avatar
что всегда поражало в нем, так это свободное манипулирование массами данных, быстрые расчеты в уме и знания о компаниях.
его мозг — мощный компьютер, с быстрым процессором и большим жестким диском.
счастливый человек — занимается всю жизнь любимым делом  
Он как обмылок, в любом положении выскользнет. 
avatar
V V, потому что будущего не знает и не делает никто.
Прогнозы делают только мошенники, приличные люди говорят о вероятностях
Все смотрят в рот Максиму Орловскому, но! Для него инвестиции это работа, бизнес и хобби. Это не подходит большинству кто сидит смотрит и конспектирует эти интервью с выступлениями. Вне рыночная жизнь куда интереснее, и есть места где заработать можно больше и без риска. что с сума то так сходить и перется от рынка) сделая из 3 миллионов 6 сильно богаче не станешь, а ты его еще попробуй сделай на рынке. Народ не перестает все это хавать, и покупать надежду разбогатею на фонде, буду как Максим) он такой же 1 как и Линч или Баффет, то есть ошибка выжившего. Про других нам не расскажут.
avatar
Цааарь, настоящие инвестиции — это всегда путь, а никак не единичные прыжки.
А после того как три вырастают до шести они затем ровно также вырастают и до двенадцати. Выхлоп с которых уже превышает зарплату среднего россиянина, ради которой он упахивается аж по 10 часов (с дорОгой) ежедневно. Причем у нормального вдумчивого инвестора даже за вычетом инфляционной компенсации.
avatar
Дмитрий, сперва нужно сделать эти 6 из 3, не потерять на это много времени, и нервов. И сопоставить, а может надо было лучше работать или бизнеса делать, излишки отправляя на биржу, а не упираться в рынок. Когда придаешь большую значимость фонде и доходности портфеля, появляется жадность и давление. У Максима наверняка больше информации чем у рядового инвестора, врятли он с ней делится, его путь невоспроизводим.
avatar
Орловского впервые послушала. Понравилось то, что живёт он скромно. Наш человек. FIRE
avatar
@Lenawesh, большинство и живёт скромно.
Если видите человека на Феррари, у него скорее всего денег на 10 Феррари, но в собственности один.
Это нормально
Все четко, у человека собственные мысли насчет рынка и все рабочие, а не как у 90% бафеты/линчи
Я бы еще добавил что очень опасное заблуждение, что акции РФ для физиков это доли в бизнесе. Мажоры всегда найдут как вас поиметь, добавьте сюда подножки от государства, а еще то, что почти половиной владеют иностранные фонды… Так что вы покупаете? Бизнесы?)
Орловский все-таки трейдер или стал трейдером? )
Орловского знаю с времен интервью у Верникова, он тогда всегда говорил про доллары, и я думал, чего он вечно в долларах сидит. Но оглядываясь назад я понимаю, что он был прав на все сто. Стратегия купи и держи не работает! Лучше иметь кэш и ждать кризисов!!!
Александр Шадрин, отчего же? Даже ваш личный пример вполне иллюстрирует, что относительно долгосрочная стратегия не только работает, обгоняя инфляцию и вклады, но и альфу к широкому индексу на дистанции вполне имеет.
avatar
Дмитрий, думаю, результат был бы лучше, если я иногда выходил в кэш и ждал очередной кризис
Александр Шадрин, 
… или наоборот хуже. Напр. из-за упускания стартовых мощных отскоков
avatar
Дмитрий, ага. Тайминг ещё никого до добра не доводил. А тайминг с шадринскими капиталами — это уж вообще валидольная история.
Так он это и на Proоблигации тебе говорил )))
Да, 20% в кэше — это главное.
У меня тоже исторически 20-30% в кэше. Магическая цифра

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн