Блог им. Stiven3000

Китай надул щеки...И начал терпеть поражение.

Суть в том, что китайские фабрики начали  останавливать работу. Процесс только набирает обороты, но камнепад тоже начинается с первых мелких камней, и процесс очень быстро может принять характер реальной экономической катастрофы. НУ просто вот как будет развиваться последовательност кризиса: закрытие предприятий веде в высвобождению десятков миллионов работников задействованных в индустрии. Эти «лишние люди» незамедлительно начнут давить на рынок труда ценовой конкуренцией. Снижение зарплат тут же повлечет падение внутрикитайского платежеспособного спроса, что в свою очередь вызовет цепную реакцию в виде закрытия новых предприятий и новыми волнами безработных на рынке труда.
 
Для штатов этот процесс намного легче в силу существенно меньшего производственного пласта ориентированного на Китай. И Тесла тут (несмотря на громкое имя) погоды для американской экономики не сделает.

Какие меры может принять Китай? А представления не имею-они умные, поставляют бпла и комплектующие как России так и Украине… что-нибудь придумают… Ну или не придумают.

Но удар по китайской экономике нанесен мощный и тут как-то не пойму радостного оптимизма на нашем рынке. 

Всем здоровья и удачи в инвестициях!
★2
77 комментариев

говорят сша всего лишь 25% от китайского экспорта… -25% конечно чувствительно но в ковид было и больше

кстати имхо изза локдауна китая в 22-23гг когда прекратились поставки китая в сша… сша поняли что и без китая можно прожить легко
avatar
ves2010, Если смотреть именно поставки из Китая в США напрямую, то  16-17%. Но нужно еще смотреть на то, что поставляют. Китайский ширпотреб может и не станут покупать, а айфоны вполне могут.   
Миллиардер из Сибири, судя по тому как жёстко Трамп пытается перекрыть все даже обходные пути поставок китайских товаров на рынок США их в штатах явно избыток.
avatar
Нет никакой жалости к этой саранче.
avatar
Все только начинается-эта тарифная война с Китаем быстро не закончится.Вероятнее она закончится только после признания поражения Китаем.А до поражения еще очень далеко.Ну и остальным странам будет не слишком хорошо и все сырьевые товары будут дешеветь.
avatar
Stakinger, сша переходят на 6ой технологический уклад и не хотят тащить балласт в виде коммунистов
avatar
ves2010, Это все еще в планах переход.А пока их задача убрать конкурента.
avatar
Stakinger, Китай принципиально не признает никаких поражений от США.
Китай для нас как чемодан без ручки, нести не удобно но приходится
avatar
АШ,  ну да, мелкая зимняя нигерия тащит Китай, который покупает у нигерии ресурсы, жжошь пышы ещо 
avatar
«Для штатов этот процесс намного легче в силу существенно меньшего производственного пласта ориентированного на Китай.» Это пока американские склады не опустели, поживём, увидим.
avatar
satisfaction, смешно… во время ковида когда китай устраивал локдаун в 22-23 г опустели и что? сша посмотрели ну ок — прекрасно обходимся и без китая
avatar
ves2010, кто-то забыл инфляцию за 3 года 17% (как за предыдущие лет 9), нарушенные цепочки поставок, адскую стоимость контейнерах перевозок и т.д.? :)
avatar
MarshalTX, ну теперь то возить нечего… а инфляция да… будет… но все деньги останутся в сша и упадут в виде зарплат американским работягам а не уйдут в китайский китай… и американские компании сша огребут мегапрофит… вообщем тарим T GM
avatar
ves2010, может да, а может нет, время покажет.
Но, в любом случае, американскому потребителю в начале придется сжать булки, перейти с айфона на что-то попроще (какие там пошлины на Южную Корею?), лечиться, вероятно, пореже (10% торгового дефицита — лекарства), ездить на машинках попроще (20% торгового дефицита) и говорить по телефону/сидеть в интернете в целом поменьше и подороже.  
Ну и с покупкой чего-либо не стоит торопиться, производственную активность в другие страны переносили сами американские компании, а не какие-то невидимые враги. Завершиться все может падением потребления, а не торжеством оншоринга, старик Рикардо может оказаться правым. :)
avatar
satisfaction, ширпотреб заменить не сложно.
avatar
satisfaction, ну это решаемый вопрос. Те же американские компании в КСА открывают производства с помощью китайских подрядчиков, формально это made in KSA. Рабочие индусы и пакистанцы. Проект от HP например от 2024 года, обещают инвестиции в фабрику KSA 1 млд$. И 50 тыс новых рабочих мест, ИИ и ЦОДы в КСА. Китай не является уникальной производственной площадкой, есть более дешёвые трудовые ресурсы.
avatar
Если у них закроются фабрики, то они перестанут покупать ресурсы и топливо в России! Ждем продолжения отрицательного роста на MOEX
avatar
Beach Bunny, главное, чтобы у соседа корова сдохла, мы и в лаптях походим, такой менталитет у народа!
Выигрыш Китая будет в переключении на внутренний спрос.
Для этого, помимо размера внутреннего рынка, есть главное условие — сбалансированность экономики по отраслям при ведущей роли базовых.
Попутно Си Цзинь-пин сможет набрать политические очки, раскулачив каких-нибудь миллиардеров.
Rostislav Kudryashov, чтобы был внутренний спрос нужен платежеспособный потребитель, а если десятки миллионов рабочих останутся без доходов, то это повлечет снижение доходов вообще всех, и соответственно падение внутреннего платежеспособного спроса, а это закрытие предприятий и дальнейшее падение экономики… главное запустить процесс… и американцы его запустили.
Сергей Нагель, ну так напечатают юаней и раздадут народу!
avatar
Сергей Нагель, вопрос платежеспособного потребителя в текущих условиях это вопрос веры. США платят не золотом, а бумагой, которая чего то стоит пока Китай готов за нее поставлять свое барахло. Не будет Китайского барахла будет инфляция, падение $ и утрата статуса резервной валюты. В настоящее время США могут действовать только добрым словом ( пистолет не только у них есть). Не просто так $ падает к золоту на этом кризисе, хотя во всех предыдущих кризисных ситуациях рос. Т. е. бегут не в доллар а из доллара, и ещё вопрос где больше в результате этого кризиса просядет платежеспособный спрос в закредитованных США с населением в 300млн или в Азии с населением 3млрд.
avatar
Петр, К тому же Си и Компартия неподотчетны перед своим избирателем, а Президент США — да. Если ТАКОЕ на фондовом рынке продолжится — то налогоплательщики (они же избиратели), заглянув в свои пенсионные счета, придут в изумление. И вопросы: «А что это было?» и «Что у нас с инфляцией?» будут заданы, причем в грубой форме. Так что да, еще поглядим, кто кого сборет — слон или кит
Петр, трезвая оценка.
avatar
Rostislav Kudryashov, в еще в 60-е китайцы  умирали, как мухи. То что было в СССР в 30-32-м — это малая доля того, что было в Китае. Это испытало на себе поколение, которое еще живо. Китайцы в массе экономные, любят сберегать и ненавидят тратить.
Маркиз Лафайет, да выживут они однозначно еще рфию с снг в долги загонят как пить дать.
Rostislav Kudryashov, уже лет 10 переключают если не больше, а результаты пока достаточно скромные, там население в целом намного беднее и у него другая структура потребления.
avatar
А представления не имею-они умные, поставляют бпла и комплектующие как России так и Украине… что-нибудь придумают…
американцы мавики нам поставляют значит тоже не глупые.
Божественный, мавики китайская частная компания производит… Американцы то тут причем???
Сергей Нагель, а я думал это американская компания.
Божественный, как много нам открытий чудных...)))
Сергей Нагель, в 2022 после начала сво слышал что сша перестали нам поставлять мавики, вот и подумал что это их творение.
Божественный, да не переживайте вы так, ну ошиблись, не знали… мало ли кто чего не знает в этом мире… Будете знать что не в США на  наши взносы волонтеры эти самые мавики покупают для бойцов
Сергей Нагель, да я не переживаю, если я не прав то всегда признаю свои ошибки, всё ок.
да это хорошо… зачем нам под боком новый сильный гегемон? пусть дерутся
avatar
Они это заслужили. В прошлом году их банки их же сраные юани нам возвращали. Пришлось через всяких агентов платить с наценкой . 
Там в китае дурочки сидят замутят куи по типу штатов в 2011 дешевое сырье и география в помощь а дальше будут кормить величием юанек и индивидуальностью долгие годы паралельно гегемонить авось протянут.




Есть искать инфу через ЖаПиТо, то можно увидеть что «китайские фабрики начали останавливать работу» ещё с сформирования Китая. Каждый год пробиваешь и видим то:

В августе 2022 года сообщалось, что власти Китая приостановили работу ряда фабрик в провинции Сычуань

2023 году сообщалось о проблемах в электронной промышленности Китая, в частности о закрытии компаний, связанных с производством чипов

В октябре 2023 года в сообществе «Таможенное оформление и доставка грузов из Азии» во «ВКонтакте» сообщалось, что из-за праздников в Китае фабрики были закрыты, из-за чего невозможно было производить товары и грузить их в контейнеры

В апреле 2024 года сообщалось, что китайское производство начало останавливаться. По данным Государственного статистического управления КНР, в марте производство и продажи китайских автомобилей начали падать.

Олефиновый завод Tianjin Bohua. Предприятие по производству олефинов из метанола остановило работу после пожара, который произошёл 25 июня 2024 года.

Короче ну вы поняли, крах бла бла бла

avatar
Енох, ну посмотрим конечно. я не исключаю что «приостановка работы фабрик» это часть (информационная) удара по Китаю призванная добиться от них чтот американцам требуется. Но логика подсказывает, что это новая китайская реальность. Там те еще капиталисты, хоть и коммунистами себя называют. Ни часа в убыток работать не будут и содержать рабочих за свой, а не покупателей и заказчиков, счёт

Сергей Нагель, там всё ок, если что то закрылось, то что то открылось. Отличный маркер «уровень безработицы», рекомендую.

avatar
Енох, все только началось. Это как об уровне экономики США судить по статистике перед началом ВЕликой Депрессии.
Енох, более того, у меня тут лежит книжка одного японского экономиста, где он в предисловии рассказывает, что китайская экономика вот-вот рухнет. Книга от 1996 года если что…
avatar
Михаил Ка, ооо точно-точно! 
avatar
Михаил Ка, у него фамилия не на Х… случайно начинается?
avatar
Петр, честно говоря, сейчас не могу вспомнить фамилию. Если не забуду — посмотрю в понедельник
avatar
Какие меры может предпринять Китай — ну QE местное например. А ещё советую посмотреть, насколько зависимость Китая от экспорта снизилась за последние лет 15, местные все ещё считают, что только за счёт него Китай существует.
avatar
А при чем тут наш рынок? Китай скоро ополовинится по капитализации фонды и недвижимости, а может и не только ополовинится в перспективе 2-3 лет.
avatar
Суслик, а почему он должен ополовиниться? Он поставлял кучу всего в штаты а вместо (допустим, не знаю точную цифру, ну пускай 70%) получал циферки на счетах в американских банках. 

Допустим он перестанет получать эти циферки. И что фундаментально изменится для Китая? 

Да он потеряет рынок штатов, но мир значительно больше чем сша.
avatar
Alexs, а почему происходият кризисы и рынки в разы падают? Потому что сначала надувается пузырь пока все хорошо. Пузырь в Китае уже надут, теперь сложились фундаментальные факторы для его сдутия.
avatar
США говорит что Китай зарабатывает 1 триллион долларов в год на США, Китай наоборот говорить что это США зарабатывает 500 миллиардов в год, а сам Китай всего 89 миллиардов в год.
Пропали 1 триллион или 500 миллиардов???
avatar
Limitador, сейчас врёт Трамп
avatar
Limitador, все украли москали)))
Такое ощущение что сейчас Трамп и не хочет договариваться — и он ведёт себя по хамски и Вэнс на днях оскорбил китайцев. В чём цель не понятно или реально хочет навязать достаточно жёсткие условия торговли или может Европу добить тем что китайские товары хлынут на их рынки. Или возможно у обеих стран выхода нет.
avatar

Кровавый балобол трамп
нанёс мощный удар по китайской экономике
в своём больном воображении.
Забил ногами, кончил и проснулся.

avatar
Суть в том, что китайские фабрики начали останавливать работу.
Сколько и какие именно начали останавливать работу?
Михаил Шварц, ну только те которые на сша ориентированы 
avatar
Bakhtiyarka, пример?
«США повысят потолок государственного долга страны, закрыв проблему его дальнейшего увеличения на следующие два года, заявил глава Минфина США.»
Значит США готовы вести торговую войну с Китаем в течение двух лет.
Для нашего рынка это точно не сулит ничего хорошего. Проблемы Китая вызовут проблемы в экспорте российских энергоресурсов.

Походу Трамп сможет дожать Китай..
avatar
acf_trade, они каждые 2 года этот потолок повышают как по расписанию....
… память у местных «экономистов» что у рыбки гуппи…
avatar
Михаил Ка, Интеллект местных рыбок гуппи не сможет осилить серьезные вопросы и уловить смысл...

Новый виток увеличения долгового бремени для Китая может оказаться фатальным, так как неконвертируемость юаня не дает возможности маневрировать на внешних рынках, а рынки Китая и России слишком малы, чтобы сбрасывать в них китайские издержки в необходимых объемах. А вот эта возможность есть у Америки.

Ввести конвертируемость юаня Китай не может ни при каких обстоятельствах. Первым последствием станет массированное бегство капиталов, а это в условиях торговой войны просто сразу поражение.

В ЧС гуппи

avatar
1.у них подешевеет экспорт за счет снижения рынка труда ) 
2.будут теперь сговорчивее по отношению к нам в частности 
3.Китайцы злопамятные, они это запомнят для будущих процессов с западом.
4.Если будет заварушка теперь с Ираном например, они точно тайвань накрячат, т.к. теперь уже терять нечего, когда уже по самому больному ударили. 
5.Не забывайте, что теперь в сша кросы будут стоить не 50 баксов, а опт +пошлины ну примерно 75 баксов ! 
Инфляция вверх, ставки ФРС держит высокими, значит обслучживание гигантского долга не подешевеет ! 
6.Американцы зависят от поставок шмота и оборудования из китая тоже, пендосы будут даже сильнее нас искать замену всему и вся! Например в фармацевтике, строй материалах, электронике и компонентах, шир потребе, автомобилестроении, двигателестроении, станкостроении, химич промышленности. 
Например цементы некоторые для нефтянки делают только в китае! И что бы это было рентабельно делать нужен огромный рынок! Внутреннего рынка сша не хватит на безубыток таких предприятий. А если их сделать даже планово убыточными что бы цепочка производственная не рвалась, то на это будет 2-3 года для постройки завода минимум (бюрократия в сша ог го го ) и по итогу дороже мировых !

Короче ребята себе в тапки насрали конкретно. А негры бездельники не пойдут на заводы, пока им пособия не отключат, что вряд ли ! 
avatar
Bakhtiyarka, они и при отключенных пособиях не пойдут. будут друг другу крэк толкать да белых грабить.
Bakhtiyarka, Они и когда пособия «отключат» вряд ли пойдут. Прикольнее весь день в баскетбол играть у дома, и пару доз «толкнуть» между делом.
avatar
Гм. Судя по тому, что мы читаем в США, тамошние типы, как ни странно, куда менее уверены в успехе США, чем которые здесь пишут в России)).

Это воистину необычный наблюдаемый факт. Хихи! Не иначе как строчат те же поцы, которые всё себе исписали про невозможность санкционной войны США-Китай!
avatar
BBAA, штатам конечно тоже хреново будет. В смысле американским потребителям. НО хреново это не опасно.
Сергей Нагель, если на все остальное цена как на яйца вырастут, то потребитель может этого и не пережить. Американский потребитель держится на силе $, перестанут в него верить и п… ц.
avatar
Сергей Нагель, мне уже очевидно, что в России многие не могут оценивать такие вещи вообще. Они не знают, сильные ли Штаты или слабые. Сильный ли Китай или слабый.

Естественно, это т.н. провинциальность мышления, т.к. они никогда не бывали ни в США, ни в Китае, а смотрели только фильмы со Шварценеггером!

Будут высасывать свои измышления (в лучшем случае) из пальца, как этот Ястреб, или как его).
avatar
BBAA, скажу больше -подавляющему большинству россиян глубоко похрену и что там у американцев, а как там у китайцев, а все мысли заняты как от платежа к платежу по кредиту ноги не протянуть.
На ковиде тоже были проблемы со сбытом опыт есть, как решать подобные проблема. Основной вопрос логистика и перестраивает торговых маршрутов, как наладят сбыт своего барахла опять фабрики запустят.
avatar
Петр, может да… а может нет… у меня хоть и слабая но надежда на прекращение политики двоежопия со стороны Китая. Просто из понимания что там как бы они не лизали их просто поимеют.
Сергей Нагель, если Китайцы Трампа поимеют, нам тоже счастья не будет. Я надеюсь, что вся эта тарифная заварушка сделает санкции бессмысленными, т.к. при фактическом торговом эмбарго Китаю нет никакого резона следовать санкциям США, а если они следовать им не будут то для остальной Азии и мира это тоже смысла не имеет.
avatar
Петр, ну да, как ни странно, но России выгодна америка «грейт эгейн»
Начнут делать танки и истребители
avatar
Китай, терпеть поражение?? Это как посмотреть! За последний месяц доллар рухнул к евро на 9 процентов: с 1.04 до 1.13...1.14.  Доходность 10-летних гособлигаций US10 взлетела с 4.0 до 4.5% (рухнули). При этом китайские 10-летки — на максимумах с «дохой» 1.6%. За кратчайший период американцы резко обеднели! Чтобы что-то самим производить, у них прежде сильно упадут доходы.
Умиляет, конечно, понимание у кого что от чего зависит. Там даже в Америке это понимание есть, блеф закончился. Таможня (их) дает добро — пошлины они введут на гречу, морскую воду и китайский воздух, видимо. Но, не на электронику и все существенно важное для них. Китай потерпел победу через блицкриг, или как?

теги блога Сергей Нагель

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн