Блог им. wmforts

Кто-нить смотрел ОИ по декабрьскому контракту в опциях ???

Я вот щас почти случайно глянул
www.rts.ru/ru/forts/optionsdesk.aspx?sby=0&sub=on&isin=RTS-12.13&c6=on&c4=on&c7=on&sid=1&bSubmit=%CF%EE%EA%E0%E7%E0%F2%FC+%2F+%CE%E1%ED%EE%E2%E8%F2%FC

и честно говоря прифигел !
если сайт биржи не глючит и не врёт, октябрьских путов 120-х и 130-х продано аж по 113000 контрактов КАЖДОГО !
это очень много, особо учитывая пока его полную неликвидность !!!
т.е. делали через дески стопудово...
а 130 уже как бы совсем рядом !
о чём это может говорить ?
сценариев много, ИМХО, попробую озвучить что вижу я(ну как бы наиболее вероятно) — 130 совсем уже близко, т.е. либо:
1 — августовского обвала снова(как и в том году) не будет и 130 это плита снизу на этот год.
2 — продавца 130-х порвут(как это было в мае-июне со 135) и это вызовет обвал на его хэдже с лёгким пробитием 125 и скорее всего
установкой новых годовых минимумов, но удержанием 120.
3 — но при этом продавцу 120-х будет совсем некомфортно по марже!
поэтому есть мысль, что 
мож они(куклы) знают то чего не знаем мы ?
ну типа КУЕ4 и мы улетаем на 150 и быстрый профит на дёшевом откупе этого всего ?
кто что ещё думает и что думаете Вы ?
на самом деле интересны для осмысления/обсуждения все разумные мнения )
★6
54 комментария
при проверке публикации нашёл технический глюк смарта — режет ссылки и в результате линк ведёт не туда куда надо, а надо именно на декабрьский контракт фуча и его октябрьский опцион!!!
www.rts.ru/ru/forts/optionsdesk.aspx?sby=0&sub=on&isin=RTS-12.13&c6=on&c4=on&c7=on&sid=1&bSubmit=%CF%EE%EA%E0%E7%E0%F2%FC+%2F+%CE%E1%ED%EE%E2%E8%F2%FC
в общем пытался редактировать в топе — бесполезно, режет линк по длине зараза (
надеюсь Тимофей напряжёт кодеров сайта на будущее.
в комменте выше линк верный, впрочем я уверен что каждый и сам мог бы найти на сайте биржи декабрьский контракт фуча и ОИ на его октябрьский опцион!!!
UnrealQW, ОК буду знать
будет весело если 120-ые выйдут в деньги :))
avatar
такое количество не реально с рынка купить в таком неликвиде. Сделка явно договорная. Это кто-то бабло отмывает просто.
avatar
Drakonelo, добавил в черный список. Зачем вы вообще пишете всякую херню, если сами не знаете о чем речь. Следите за тем, что пишете. Не опускайте уровень ресурса.
avatar
Станислав Иванов, мне ваше мнение и черный список безразличны :)
avatar
Это продажа времени на весь период до экспирации. Будем до конца года выше.
avatar
Никого в мае-июне не порвали.Все живы остались.Думаю неплохо заработали.Только физиков изрядно потрепали.
avatar
OwlSAE777, ну как сказать, меня к примеру тож сильно потрепало как продавца волы…
Гусев Михаил(debtUM), Я имел в виду продавца 145 колов и 135 путов.
avatar
где гном? его продажи?
Андрей Вячеславович (Ganesh), да жаль гном совсем пропал (
мож новый роман пишет?
)
это скорее всгео физики(не 100%, конечно) потому что как началось движуха-только и кричали, что это коррекция к падению-очень многие затарили путы… вот и сидят, молятся своим опционным богам, чтобы спустилась цена… только кукл вряд ли захочет в деньгу выводить им же проданные страйки)
Когда набор этих позиций происходил (12.07-75 тыс,16.07-113 тыс) riu был 1320-1350, так что о каком-то предвидении говорить не приходится. Сачканули, видимо, и захеджировали акции. Кстати, с 17.07 началось сильное падение ои в riu
avatar
Григорий, как можно захеджировать акции продажей путов? У вас при падении рынка и акции начнут давать убыток, и проданные путы. А тем более ещё на растущей воле.
Вы хороши в фундаментале, зачем лезть туда, где вы ничего не понимаете? :))))
avatar
Станислав Иванов, а как увидели, что путы именно продали, а не купили?
avatar
вариант1
ну по крайней мере продавцы этих путов так считают
Народ ну ё-мое. Открытые позиции это лонг + шорт. Т.е. 113 000 открытого интереса это 56 500 купленных опционов и 56 500 проданных у контрагента.
Смотря на структуру — это банальный спред путовый. Один купил 56 500 130 000 путов и продал 56 500 120 000 путов. Второй наоборот. По теор цене ставка у ребят практически одинаковая и составляет около 96 мио рубликов. Только один будет иметь выйгрыш если маркет останется выше 130 000, а второй если маркет грохнется ниже 120 000.
Поскольку опцики неликвидны, сделка явно между крупняком с обоих сторон. Так что, один за лонг второй за шорт, и кто победит боооольшой вопрос.
И спокойнее, никто не знает где маркет завтра будет.
Wolffrr, Спасибо за разъяснения!
avatar
Wolffrr, я очень сильно сомневаюсь, что они стали бы голые опционы продавать/покупать на такие деньги. Явно и ри задействовали
avatar
Григорий, может и задействовали, хедженули дельту. А может еще какие опции из других серий. Целую то позу не видно.
Тут вывод один: искать происки куклов конкретно здесь бессмысленно.
Григорий, ри декабрьский пока малоликвиден…
Wolffrr, никто не знает где маркет завтра будет.
это в принципе так.
но когда люди закладывают такой объём на дальнюю неликвидную серию они явно чё-то знают )
вы ошибаетесь это кукловодом куплено 113000 контрактов, будет обвал к тому времени.
avatar
SHCHUTUSHCHA, а у кого он купил тогда такой объём?
у другого кукласа не иначе )
Помойму это просто хедж портфеля акций :)
avatar
astic, понятно что с одной стороны кто-то хэджирвал скорее всего спот.
Но ведь кто-то ему продал ТАКОЙ объём!
я думаю продавец тож не дурак )
ребята, ну блин это же элементарно. это же бабочка наоборот!)

продаётся путовый спред 130-120, а на разницу (денег) покупаются 125е путы. контрагент делает наоборот. всё!!! и никак это на рынок влияния не окажет, во всяком случае до конца сентября точно. можно смело это объём вываливать за скобки при учёте ОИ опцев этих страйков.
avatar
Ra_Ivanych, куда вы пропадали? Ваши топики и комментарии было всегда интересно читать.
avatar
kamyshen, скоро вернусь, пока с мая в отпуске… щас перестраиваю дачку, в сентябре съезжу на море, и вернусь)
avatar
Это элементарно, Ватсон (Ц — Ra_Ivanych))
Какие люди, с возвращением!
avatar
ProfFit, пока ещё отсутствую)) но уже скоро, скоро… скоро интересные двжняки нас ждут, надеюсь… вернусь сразу же)
avatar
Ra_Ivanych, хорошо отдохнуть и со свежими силами в бой)
Ждем!
avatar
ProfFit, спасибо!!)
avatar
Ra_Ivanych, т.е. исходя из прошлого поста
//в сентябре съезжу на море
до сентябрьского экспира сильных движняков не ждёшь?
Ra_Ivanych, с возвращением.
да по сути это похоже на короткую бабочку(продажа краёв-покупка центра)
только вот меня меня смущает объём и что «центр» получился на 20000п ниже текущего…
как бы попахивает возможным армо?
что думаешь?
мне просто интересны возможные смыслы подобной консрукции да ещё так далеко…
Гусев Михаил(debtUM),
Михаил, я бы не стал в подобной конструкции искать особого смысла. самый вероятный вариант — это спор двух кентов, где рынок будет осенью))) ставку в споре легко посчитать.
ну вот я не люблю всякие бабочки-кондоры (называю такие схемы пернатыми насекомыми), что с них навара (как и риска) — как в козла молока, а управлять ими опцами (спредами) — комисов не напасёшься. плюс в данной схеме ещё один минус (если можно такой каламбур позволить): это жутчайший неликвид из-за дальности и промежуточности контракта (октябрь не квартальный даже).

про управление фьючем бабочек… ну может есть специалисты, я скока не пробовал, особо нормального выхлопа так и не ощутил по причинам ограниченности двух зон трёх этих страйков, а рынок суго ходит отнюдь не в этих пределах, и легче (мне например) работать просто с продажей волы, или на худой конец с направленными спредами. плюс в данной ситуации против управления фьючем говорит то, что открыт он НЕ на центре и НЕ на ближайшем контракте (открывай, да управляй в РиУ!, ан нет!, октябрь на декабрьском фьюче!).

так что как ни крути — «возможным армо» точно не попахивает, (сто тыщ ОИ 100000х путов попахивали бы, да, но бабочка точно не))

так что моё мнение — просто на этот объём не обращать внимания. рассматривать просто как недоразумение рынка, ни на что не влияющее сейчас, и с очень маленькой вероятностью влияния даже в сентябре)
avatar
Ra_Ivanych, ясно понял.
но ИМХО после сент. экспира легко может найтись кто-то третий кто захочет их порвать.
и вот тогда наступит веселуха, в т.ч. и всем остальным…
ну в общем это какая-то явная аномалия, а случайна она была или нет покажет наверно тока время…
кто-то продал фРТС и путов для хеджа, если будет близко к 120, то будет откупать фРТС…
Александр Шадрин, возможно, но почему тогда именно 120 и 130?
а 125 скорее всего купили.
т.е. получается короткая бабочка с сильным смещением центра от текущего.
Роман Некрасов, если глянешь отпиши плиз.
Сентябрь заседание ФРС все ждут, поэтому октябрь пут-хедж
avatar
ФИО: Vialcola, а какого числа в сентябре ФРС?
Гусев Михаил(debtUM), Хм… но после сентябрьской экспиры… вообще странный выбор именно октябрь, но с учетом ФРС в принципе логично, декабрь уже дороже гораздо, а мысль что в к концу сентября определится все… зачем больше платить… продавец же сам разрулит такие позы надо полагать продают изначально понимая как разруливать будут если что
avatar
ФИО: Vialcola, Правада по поводу продавца помню я прикол 2008-го года тогда КИТ Тройке вот такую же позу по размерам продал и с убытками по акциям ростелекома да проданными путами фактически обанкротился
avatar
Прикол тут пришел… Вагит Аликперов если считать по размеру БА этих опционов примерно на такую сумму купил акций Лука в июле, купил заложив свои кровные акцульки, т.е. фактически на плечо, ну вот и хеджанулся от перепетий возможных, почему не опциями лука? ну в самом луке он уверен, опции на лук купить трудно, а вот от общерыночной хрени можно и ртсом хеджииться :)))
avatar
Ув. ФИО: Vialcola, а остальные ярды акций лука купленнные ДО ТОГО бедняга оставил незахедженными? Жаль яго:)
avatar
ProfFit, Я ж грю чисто прикол по цифирям… но если дальше развивать то остальные ярды его не волнуют, он уверен в луке, а волнуют только те акции которые куплены на деньги взятые под залог акций, кхм, т.е. волнует только что б по залогу маржина не было, если че профит с путов можно заслать на поддержание и считать что купил дешевле :) вообще с т.з. голой логики нормально :)
avatar
ФИО: Vialcola, нормально с т.з. прикола. С любой другой смешно. 30 лайм для него как для нас лишняя пара носок.
avatar
Думаю, что это все таки пут спред (для бабочки конструкция должна выглядеть 113-256-113, мы имеем 113-36-113). По текущим ценам водораздел около 127000, ниже покупатель выходит в плюс, а продавец соответственно в минус. Две конторки забились между собой. Интересно будет поведение продавца при проходе 127, по идее он должен начать нейтралить позицию и тем самым опустить рынок еще ниже на радость покупателю. Но так как времени еще много до экспирации он рискует быть распиленным обратным движением.
avatar

теги блога Гусев Михаил(debtUM)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн