Налогообложение трейдеров в 2014 году.

Вестников, а мой брокер похоже по этой схеме удержал налог, т.к. денег пришло заметно меньше, чем в прошлом году приходило. Я бы этих законотворцев к стенке и без суда и следствия… в расход…

Svips, ну никто же не мешает быть «самостоятельным налоговым агентом», подаете декларацию и сальдируетесь по всем фондовым источникам и даже убыткам за 10 лет.

Вестников,
потому что вы выводили профит, по размеру больше, чем налог.
А новые правила как раз говорят о том, что, например, вы выводите прибыль, равную налогу, или чуть больше, то с вас сдирают налог в полном объеме за год, а на руки шиш.

Игрок, логика в том чтобы ваши бабки покрутить за спасибо

pokupashka, Предлагаю собрать 100 000 голосов и проголосовать за отмену этой поправки! Все в рамках закона надо только организоваться и в перед)

Svips, я деньги вывожу примерно в среднем 2 раза в неделю.
и берут налог как то страннно. то придет сумма равная той, что заказывал, то с вычетом налога.
я уже забил занимаца разборками с брокерней.
просто по итогам года у меня цифры совпадают с брокерскмими вычетами.

Svips, делаешь потом сальдирование и нет проблем если лишнее переплатил

Svips, вот и я думаю зачем… выгоды для народу явно нету как обычно… а сальдирование только по годам… не месяцам вроде… или вы про внутриброкерское??? короче херь муть и очередное мошенничество

Svips, угу контролировать придется лишний раз теперьи вести бухгалтерию личну… геморой общем… все только хуже нежели проще

Svips, я резидент РБ, в России тоже должно быть так если вы получаете доход из-за рубежа то пошли 13% заплатили и все… На 1 % у вас больше
А если я торгую в России и плачу налоги в России то как нерезидент это 30%… ДИБИЛИЗМ! Отсюда и возникают схемы ухода

Юра, подскажите, пожалуйста, с какими брокерами Вы работаете по американскому рынку?

Lifter, по ИП будете платить также как физик, а вот ООО будет хуже 20 % налог на прибыль.

Австриец, с ООО есть нюансы, например УСНО 6% от дохода…
Правда с открытием счета у брокера гемора много.

vova_1965, 6% от оборота или 15% с дохода!

vova_1965, а мне интересно кто нибудь из данных налоговых режимах пользовался брокерскими услугами? Ведь, налоговыми агентами по купонам и дивидендам является не сама компания а платёжный агент, соответственен там использующийся базовые ставки по налогообложению юриков.

Австриец, но только там я ведь сам буду налоговым агентом? И, соответственно, буду платить налог по концу года.

Lifter, неа авансы будут по налогу на прибыль.

Николай Лазарев, tebe to kakya raznica ty je nichego ne zarabatyvaesh ROFL)) a s ubytkov nalogi ne platyat )))

qqqqqqqq, Карапуз, а ты можешь заглянуть в мои счета что бы определить зарабатываю я или нет? причём у всех брокеров с которыми я работаю?
И ещё, хочешь что бы тебя читали, пиши кирилицей. Поставить русский шрифт можно на любой комп.
Удачи и здоровья в новом году.

Николай Лазарев, как физлицо не можете, так же как получая зарплату.
Я бы от пенсионного налога с удовольствием отказался)

Sekator, Спасибо.

Никита Смирнов, нет проблем если Кипр или Англия, но нужно содержать оффшор, что оправдано при приличных доходах.

Sekator, а какой годовой доход должен быть чтоб это было оправдано?

Никита Смирнов, от 3тыс долл в год думаю будут расходы ежегодные + оформление.

Svips, И что? Если кто-то заработал очень много, то у него достаточно средств, чтобы заплатить налог и вывести для себя нужную сумму. В любом случае налог платить придется.
Если кто-то не заработал или даже потерял — с него вообще налог удерживать не будут с выводов средств. Абсолютно здравый подход. А вот то, что было раньше — было полным абсурдом, когда за каждый вывод удерживали 13% и только в январе возвращали.

Svips, Сейчас будут удерживать только фактические 13% налога на прибыль в текущем году и, если Вам надо будет вывести именно 20тр из Вашего примера, то Вы заявите на вывод два раза по 10тр или 4 раза по 5тр и с Вас возьмут налог по 13% с каждой суммы вывода, а не суммарный.
Помимо приведенного Вами примера, есть достаточно много людей, который и рады бы были временно свободные средства отправлять на брокерский счет, но именно идиотизм с удержанием 13% с любых выводимых с брокерского счета средств их удерживал. Например — у кого-то 5 раз в год освобождаются из оборота 1млнруб на некоторое время, но которые могут потребоваться вне брокерского счета. В прошлой редакции НК такой человек, заведя 5 раз 1млнруб на брокерский счет и выведя их оттуда, замораживает у брокера 650тр до января следующего года, независимо от текущего финансового результата. А если таких вводов и выводов 10 раз в год? Или 20 раз в год? Поэтому людям было проще отправить эти деньги на краткосрочный депозит в банк, нежели задумываться об использовании этих денег в трейдинге.
Сейчас же данный барьер снят — можно сколько угодно заводить и выводить деньги с брокерского счета и не опасаться того, что брокер заморозит значительную их часть, так как брокер будет удерживать только фактическую сумму налога, сальдированную на текущий момент и ни рублем больше.
Поэтому введение данной редакции НК — однозначно благо для трейдеров и для нашего финансового рынка.

ignat, не так.
раньше было так: если вы не сгенерировали прибыль, то с Вас не удержат при выводе нисколько. То есть вы завели 1 млн., прибыли у вас нет, вы подали заявку на вывод и вас нисколько не удержат (если вдруг у вас не так было, то это вопросы к брокеру). В прошлом году много раз заводил и выводил, снимали не больше 13% прибыли (а не выводимых средств).

TNick, Кто у Вас брокер, если не секрет? Ваш счет открыт на физическое лицо — резидента РФ?
Оба моих брокера удерживают 13% с любого вывода. Насколько я помню, такой порядок установлен законодательно и для клиентов, являющихся физическими лицами — резидентами РФ брокер просто не имеет права работать по другому, так как ему законодательно вменена обязанность быть налоговым агентом. Поэтому реально любопытно, почему с Вас не удерживали 13% с любого вывода, а только с фактически рассчитанного НДФЛ к уплате.

ignat, финам, работаю на фортсе. физик, резидент РФ. Периодически заводил деньги на поддержку ГО, потом выводил их и часть прибыли. удерживали сумму эквивалентную 13% прибыли. по моему как раз по закону они делали правильно и не должны были удерживать больше. а у вас какие брокеры? может у вас просто прибыль очень большая получалась, больше выводимых средств? — тогда все верно удерживали.
еще возможно такая ситуация, что вы пришли к брокеру с бумагами, а цену покупок не предоставили, тогда он цену покупки считает нулевой и потенциальная налоговая база при выводе денег становится большой.

TNick, Алор и АйТи, приходил с деньгами, не с бумагами. Года три назад специально разбирался в данном вопросе и брокер привел ссылки на действующее на тот момент законодательство, где было четко указано, что с любых заявленных к выводу средств брокер обязан удержать 13% и держать эти средства на отдельном счете до момента окончательного расчета обязательств по уплате НДФЛ, после проведения которого брокер возвращал излишне удержанную часть или снимал дополнительную сумму со счета. Почему Финам у Вас удерживал НДФЛ не с суммы вывода, а с прибыли — загадка для меня. )
В любом случае, возвращаясь к теме топика — если приведенные выдержки из новой редакции НК действительно вступили в силу, то я однозначно рад, так как ранее не было возможности оптимизировать суммы, удерживаемые с выводимых средств, а сейчас появилась вариативность — те, у кого большая сумма НДФЛ к уплате, через дробление выводимых средств уменьшат текущие удержания до конца налогового периода. А те, у кого сумма обязательств по НДФЛ небольшая относительно депозита, могут спокойно выполнять пополнение и вывод с брокерского счета, не опасаясь заморозить деньги сверх налоговых обязательств.

ignat, втб24 тоже списывал как говорит TNick, торгуете в шарагах, которые вас облапошивают, потом радуетесь дебильным изменениям в нк

ignat, я также заводил 100тыс руб в айти инвест в ноябре. потом вывел все деньги и ничего с меня не удержали.

Николай Тюгаев, Простите, за невежество, я собираюсь играть на бирже онлайн, пока тренируюсь на демо-счете. Я правильно понимаю, выводя прибыль со счета, у меня удерживает подоходный налог брокер, а за прошедший год я должна подавать декларацию о доходах в налоговую?

И еще один глупый вопрос: если я не подаю декларацию, играя на амер.бирже, чем это мне грозит? Т.е. каким образом эта инфо будет известна ИФНС? Схема интересна.

Заранее благодарю.

Аля, если вы будете торговать на российской бирже, то при выводе средств брокер сам удержит 13% от прибыли. Если вы деньги не выводите, то в январе следующего года он спишет с вашего счета 13% прибыли. В России брокер является налоговым агентом, поэтому по умолчанию платит за вас ндфл. Декларацию в налоговую подавать не нужно.
Если вы будете торговать не на бирже, а в форекс конторе, то тут ситуация другая. В теории вы должны будете сами платить налог и подавать декларацию, но на практике этого не делают, потому что здоровее будете)
Про американские биржи точно не скажу, но, имхо, если вы будете торговать как физлицо, то ифнс о вашей прибыли не узнает (если вы сами не расскажете).

Николай Тюгаев, Спасибо! А что имеют ввиду, когда говорят про кухню российской биржи и форекс?

С какой суммы можно привлечь внимание налоговой на форексе?
Почему Вы отдаете предпочтение российской бирже, Николай?

И, простите, еще вопрос, т.е. я могу в онлайне, зарегистрировавшись, зарабатывать на бирже и получать доход, не приходя на саму биржу?

Заранее спасибо!

ignat, такого не было. я открыл счет в открытии и завел туда 100 тыс.руб. в ноябряе. Через месяц я их вывел и с меня не удерживали налог, потому что не было прибыли.

Femina, брокерский дом открытие

Femina, я задал вопрос на этом сайте, но я не из Москвы, из провинциального города, поэтому в налоговой мне вряд ли ответят корректно.

У меня большая просьба к тем, кто зарегистрирован в Москве и имеет ИНН задать вопрос на сайте ИФНС.