SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Oksana
Звонила по брокерам с просьбой пояснить новый закон налогооблажения.
- 13 января 2014, 16:15
- |
В продолжение моего субботнего поста
smart-lab.ru/blog/159170.php
Ну всё верно. С нового года налог будут взымать полностью, а не от суммы вывода, если сумма вывода больше налога, который «накапал».
Единственное, в чем брокеры не совпадали, это вот в чем:
Я задавала такой вопрос: " заработала 100 000, хочу вывести 13 500, сколько по новому закону мне дадут на руки? Одни отвечали так: «13 000 будет удержано и 500 на руки». Другие отвечали так: «13500 вым выдадут на руки, и на 13 000 уменьшится ваш депозит, то есть спишется с остатка брокерсчкого счета». В этом моменте у брокеров не было согласия.
Но зато на мой вопрос: «А если я захочу вывести 30 000, (имея заработок 100 000 ) и выведу дробно, 3 раза по 10 000?»
На этот вопрос все единодушно ответили, что будет как раньше… То есть 3 раза возьмут по 1300 и 8700 на руки.
Зачем вы меня путали, какие там статьи и пункты? Какой закон какой отменяет и наоборот потверждает… И какие статьи отменяют какие то там пункты? Чувствовала себя полной дурочкой, а ведь главное — это не формальности знать, а именно суть закона..
А именно в этом то я и не ошибалась.
Так что мне совсем не стыдно, а скорее наоборот.
И еще… Вы ведь юрист. И принятие нового закона, или положения, это факт. И новую реальность нельзя трактовать как «чужое мнение», которому не надо поддаваться.
Представьте, вы вашему клиенту скажете: не обращай, мол внимание, на статью кодекса, зачем тебе чужое мнение?
PSS Так что, ув. коллеги, придется выкручиваться в этом году, чтоб не кормить чиновников и не уменьшать свой счет каждый раз на сумму налога...
smart-lab.ru/blog/159170.php
Ну всё верно. С нового года налог будут взымать полностью, а не от суммы вывода, если сумма вывода больше налога, который «накапал».
Единственное, в чем брокеры не совпадали, это вот в чем:
Я задавала такой вопрос: " заработала 100 000, хочу вывести 13 500, сколько по новому закону мне дадут на руки? Одни отвечали так: «13 000 будет удержано и 500 на руки». Другие отвечали так: «13500 вым выдадут на руки, и на 13 000 уменьшится ваш депозит, то есть спишется с остатка брокерсчкого счета». В этом моменте у брокеров не было согласия.
Но зато на мой вопрос: «А если я захочу вывести 30 000, (имея заработок 100 000 ) и выведу дробно, 3 раза по 10 000?»
На этот вопрос все единодушно ответили, что будет как раньше… То есть 3 раза возьмут по 1300 и 8700 на руки.
Зачем вы меня путали, какие там статьи и пункты? Какой закон какой отменяет и наоборот потверждает… И какие статьи отменяют какие то там пункты? Чувствовала себя полной дурочкой, а ведь главное — это не формальности знать, а именно суть закона..
А именно в этом то я и не ошибалась.
Так что мне совсем не стыдно, а скорее наоборот.И еще… Вы ведь юрист. И принятие нового закона, или положения, это факт. И новую реальность нельзя трактовать как «чужое мнение», которому не надо поддаваться.
Представьте, вы вашему клиенту скажете: не обращай, мол внимание, на статью кодекса, зачем тебе чужое мнение?
PSS Так что, ув. коллеги, придется выкручиваться в этом году, чтоб не кормить чиновников и не уменьшать свой счет каждый раз на сумму налога...
теги блога Oksana
- 17 августа
- антитела
- Быки и медведи
- вакцинация
- Вопрос админу
- вопрос знатокам
- вопросы и ответы
- воспоминания. моя история на рынке
- встреча smartlab
- дакс
- День Победы
- день трейдера
- долгосрок
- доллар
- ДУ
- европа
- инсайд
- Ирак
- истории из жизни
- ковид
- корея
- коронавирус
- кукл
- ЛЧИ
- ЛЧИ 2011
- ЛЧИ 2012
- ЛЧИ 2013
- лчи 2016
- лчи 2017
- ЛЧИ-2011
- ЛЧИ-2014
- манипуляции
- ММВБ
- музыка для трейдеров
- Налоги 2014
- Нефть
- новости
- новость
- ограничения
- опрос
- отчет брокера
- оффтоп
- Пасха
- паттерн
- план
- Пора делать выводы
- права человека
- правила
- праздник
- прибыль
- разбор полетов
- рим 2
- сделка он-лайн
- смартлаб
- стейт
- судьба России
- сша
- ТА
- ТА-25
- торги
- торговая сделка США Китай
- трейдинг
- фьюч на индекс РТС
- фьюч ртс
- фьючерс на индекс РТС
- фьючерс ртс
- шантаж
- шорт лонг
- эквити
- эквити хай
- Элдер
- Эмоции в трейдинге
А теперь со временем будет стыдно ещё и «Открытию». :-)
«Oksana, вот что в законе.
«Если сумма налога в отношении финансового результата, рассчитанного нарастающим итогом, превышает сумму текущей выплаты денежных средств (дохода в натуральной форме), налог исчисляется и уплачивается налоговым агентом с суммы текущей выплаты.
Если сумма налога в отношении финансового результата, рассчитанного нарастающим итогом, не превышает суммы текущей выплаты денежных средств (дохода в натуральной форме), налог исчисляется и уплачивается налоговым агентом с суммы рассчитанного нарастающим итогом финансового результата.»
Это написано в законе. www.rg.ru/2013/11/06/nalog-dok.html
А то что у Вас написано в скобочках — это написано в скобочках, а не в законе.
Вестников
2014-01-11 17:08:46»
Понимая благородное негодования, но и одновременно предвзятый настрой участников сего обсуждения, я старательно уходил и ухожу от мотивированного обсуждения трактовки данных букв закона.
Оставаясь при своем мнении.
Скобочки — это Открытие сделало пояснение для клиентов. В законе нет.
А запал, который может пригодиться в судах, не хочу зря сжигать в форумных прениях.
А вот если вы меня убедите, что брокеры правы, таким образом трактуя закон, то потеряете бойца за ваши интересы.
Вам это надо? :-)
Мой совет: Забейте на РФР
Обращаем Ваше внимание, что согласно статье 226.1* Налогового кодекса РФ с 01.01.2014г. изменился порядок удержания суммы налога при выводе денежных средств (дохода в натуральной форме)** в течение налогового периода. На основании ФЗ-306 от 02.11.2013 г. утратил силу с 01.01.2014 г. п.18 ст.214.1 Налогового кодекса.
Руководствуясь законодательством Российской Федерации ОАО «Брокерский дом «ОТКРЫТИЕ» (налоговый агент) изменил Порядок удержания НДФЛ при выводе денежных средств (дохода в натуральной форме) в течение налогового периода с 01.01.2014г.
На основании вступившей в силу ст. 226.1 Налогового Кодекса налоговый агент рассчитывает и удерживает НДФЛ при выводе денежных средств (дохода в натуральной форме) в течение налогового периода в следующем порядке:
• Если сумма налога в отношении финансового результата, рассчитанного нарастающим итогом, превышает сумму вывода денежных средств (дохода в натуральной форме), налог удерживается и уплачивается налоговым агентом с суммы вывода.
Например: Финансовый результат, рассчитанный нарастающим итогом за текущий налоговый период
10 000
Исчисленный НДФЛ (13%)
1 300
Сумма, указанная в заявлении на вывод денежных средств
1 000
НДФЛ к удержанию (13% от суммы вывода)
т.к. исчисленный налог превышает сумму вывода
130
Денежные средства к перечислению на банковский счет
870
Если сумма налога в отношении финансового результата, рассчитанного нарастающим итогом, не превышает сумму вывода денежных средств (дохода в натуральной форме), налог удерживается и уплачивается налоговым агентом с суммы рассчитанного нарастающим итогом финансового результата на дату выплаты (т.е. удерживается вся сумма налога, исчисленная с начала налогового периода на момент вывода денежных средств).
Например: Финансовый результат, рассчитанный нарастающим итогом за текущий налоговый период
10 000
Исчисленный НДФЛ (13%)
1 300
Сумма, указанная в заявлении на вывод денежных средств
1 500
НДФЛ к удержанию (13% от суммы финансового результата)
т.к. исчисленный налог не превышает сумму вывода
1 300
Денежные средства к перечислению на банковский счет
200
При выплате налогоплательщику налоговым агентом денежных средств (дохода в натуральной форме**) более одного раза в течение налогового периода исчисление суммы налога производится нарастающим итогом с зачетом ранее уплаченных сумм налога. Налог исчисляется на основании налогового статуса клиента физического лица на дату выплаты дохода.
Данные примеры были рассмотрены в отношении физического лица являющегося налоговым резидентом РФ, доходы которого подлежат обложению по ставке 13%, кроме дивидендов и материальной выгоды.
Для налоговых нерезидентов по полученным доходам предусмотрена ставка 30%, кроме дивидендов.
*статья 226.1 НК РФ «Особенности исчисления и уплаты налога налоговыми агентами при осуществлении операций с ценными бумагами, операций с финансовыми инструментами срочных сделок, а также при осуществлении выплат по ценным бумагам российских эмитентов»
Сколько лет давности у убытков прошлого переода, то есть можно ли учесть убытки 5 летней давности при выводе в этом году? И какая схема действия для зачета убытков, т.к налоги списывают сразу при выводе средств. Спасибо.
Если есть прибыльный год или несколько лет, значит, соответственно есть перечисление налога с прибыли. И эти налоги можно вернуть, сальдировав с предыдущим убыточным периодом.
Делается все через налоговую. Заполняется форма НДФЛ-3, и вместе со справками от брокера/брокеров и заявлением подается в налоговую по месту жительства
Ранее, когда я обслуживался в БКС, то они вообще без всяких заявлений возвращали излишне удержанный налог, но это было 2 года назад, как там сейчас-не знаю)
А если у вас несколько брокеров, у кого то убыток, у кого то прибыль, или если вам надо сальдировать по итогам нескольких лет — то это только через налоговую…
Надо заработать,
а потом начать париться, как это все вывести с наименьшими потерями ;-))
Рассказываю свой случай. Заказала вывод денег. При этом у меня была открыта поза и рынок на момент клиринга давал мне неплохую прибыль.
С утра — огромнейший гэп против меня. Прибыли у меня нет, закрываюсь или в ноль, или с убытком, не помню…
Брокер выдирает с меня налог. Спрашиваю: Как так?
Они говорят: а нас не волнует, что поза по фьючам открыта, мы сканируем счет на момент вечернего клиринга, и с этой суммы считаем прибыль и налог.
В общем, заплатила я налог с прибыли, которой у меня не было…
Козлы, конечно. Потому что всё сырое, законы непродуманные.
а не вдаваясь в эти дебри, 1 февраля то брокер не сможет как раньше удерживать ндфл при выводе за прошлый год, если весь январь я был в позициях или сейчас как то по другому, скажите будьте так любезны
А чего крутиться? вариант есть, он простой и лежит на поверхности.
вот так вот мне ответили в ките, мне вот вообще интересно они там этот ндфл то сами платят, у скольких брокеров тянул до 1 фев, ни разу на налоговом сайте не появилось какая-либо задолженность по этим поводам, по авто регулярно :)
а как выкручиваться то?
1. Если вы привыкли выводить всю прибыль, то вас не коснется, вам пофиг.
2. Если вы привыкли выводить часть, а часть реинвестировать, то
а) надо делить на два счета. С одного выводить прибыль, а на другом реинвестировать;
б) Выводить частями. Высчитывая каждый раз, чтоб сумма под вывод была меньше, чем оставшийся налог с начала года.
ПРИВЕТ!!! Рада, что вы появились! Куда пропали так надолго?
как то все сложно
но тогда в любом случае… получается что… если налог я и переплачу внутри года… то его в первых числах сразу брокер мне автоматом плеснет обратно
— да я сильно не пропадал
весь год кодировал робадов… как и все тут :)
за лабом наблюдал по мере возможностей
Меня не устраивает.
Я считаю, что в налоговый период вообще не имеют права меня трогать. Сколько я заработала или нет, — это должно считаться итогово 31 декабря.
Я категорически против платить налог, чтоб его возвращать обратно только в следующем году.
думаю, большинство так же считают.
сказал что его на лабе обижают… вот я и вылез посмотреть кто :)
Так и передайте.
Только он загадками говорит, я ради него решила сегодня некоторых брокеров обзвонить. Думаю, может, действительно, запутали нас, а он юрист- ему виднее…
В личном кабинете отчет Вывод денег с нач.месяца (с учетом НДФЛ):22600 т.е 13% с выводимой суммы, а не со всей прибыли. Так что, все без изменений.
Передаю вам дословно:
Если вы заработали 100 тыс, а решили вывести 14, то вам надо заказать под вывод 27 тыс (14на руки + 13 налог)
А если вы закажете 14, то на руки получите только 1 тыс.
Вот так!
Может, ваша общая прибыль такова, что налог с нее больше, чем 22 тыс. Тогда все верно, если налог больше выводимой, то всё считается по-старому.
А удержали меньше? А может, у них еще программу, высчитывающую «на руки плюс налог» не перестроили? Я не знаю, почему.
Вот позвонила им, они мне ответили — я уже ранее написала.
Очень много нововведений:
— переход с ОКАТО на ОКТМО
— платежи ПФ только на страховую для всех, а на накопительную ПФ сам распределяет
— доп. Взносы с ИП в ПФ
— контроль бухучета с УСН
— проект зарплаты раз в неделю (не менее 4 раз в месяц) — вот под это и подгоняют заранее указанные изменения автором топика, тк ндфл 13% одинаковый и механизм тоже
И тд и тп
Налоговая просто пока не успевает контролировать, плюс как всегда начало года
не вижу особой запары отдать сразу при выводе налог. по идее, в фмнаме так и делали весь 13й год. вывел, следом списывается налог. и все ок.
когда звонил — мне пояснили проще. если было 100тр. заработал еще сто. к примеру. решил вывести 100. мне выведут их. а через часок спишут 13тр налога. остается на счете 87тр.
в итоге, и налог заплатил, и прибыль вывел. если вывожу из оставшихся 87 — с меня ничего не берут, т.к. это актив, на который прибыль еще не получена после предыдущего вывода.
парятся те обычно, кто либо не выводит в течение года, либо болтается то в +, то в -. Либо ни разу не зарабатывал, чтобы вывести :)))
Депо:100тыс.
январь+10 000тыс(снимаешь их и платишь процент 1300?!)
февраль+10 000(снимаешь и платишь 1300?)
то по окончании года и начала следующего уже и удерживать нечего ни кто не будет?
Не судите строго только начинаю разбираться в этих вопросах.