Блог им. MrPetrov

Как я вложил свой ВАУЧЕР.

Вычитал на смарт-лабе, что какая-то бабушка интересуется у знатоков,
не слишком ли мало ей предлагают 95 тысяч долларов за акции,
которые она получила в ходе ваучерной приватизации?
И сразу вспомнился мой приватизационный ченьж.
Да, не туда я отнёс бумажку от чубастого.
; р((
Как я вложил свой ВАУЧЕР.

История про мой ваучер
Холодным зимним вечером я стоял перед входом в торговый зал РТСБ (в простонародье Рашка) на Мясницкой и размышлял, что делать — потолкаться здесь ещё или рвануть домой, греться к телевизору.

И когда я уже собрался двинуться к входу метро «Кировская» ко мне подошла женщина средних лет и предложила купить три ваучера. Уличный фонарь светил тускло, снежинки залетали под шарф – не лучшая атмосфера для сделки, но она предлагала на 200 рублей дешевле, чем в торговом зале и я решил купить. Началась проверка. Водяные знаки на месте, бумага не трётся, печать чёткая, номера разные. Только один немного сальный.

Я предложил ей продать два. Она отказалась и я, поглядев прямо с улицы на табло с котировками в зале, решился. Покупаю. Ваучеры перекочевали ко мне в кошелёк, женщина спрятала уже не мои деньги. Я зашёл в предбанник РТСБ. Цена на ваучер поднялась на 100 рублей. До закрытия оставалось 8 минут. Ну, что рискну, оставлю продажу на завтра. Всё в метро.

Дома меня ждал сюрприз. Третий сальный ваучер оказался не сальным, а очень сальным. Его стирали в подсолнечном масле. Или в машинном. Он был настолько прозрачным, что печать отлично читалась с лицевой стороны.

На следующий день, купив билет, я вошёл в торговый зал Рашки с намерением немедленно избавиться от масляной бумажки. Но не тут-то было. Его не захотели брать не только торговцы на столах, но даже планктон, который торговал одним, двумя ваучерами, воротили носы. Надо сказать, это был период, когда из регионов мужики рюкзаками везли ваучеры в Москву обменять их на другие бумажки – рубли и доллары. И московские скупщики и спекулянты сбивали цену как могли. То им печать плохо видно, то слишком мятые, то грязные, то ещё что-нибудь. Короче мне предлагали пол цены. Фиг вам, дорогие товарищи. Ваучер подлинный. Хоть и плавал не известно где.

В то время в нашей стране проводили ваучерные аукционы, и я решил, что сделаю следующую рокировку. Внесу свой ваучер на аукцион. А за день до аукциона приду и откажусь в нём участвовать. И тогда устроители аукциона вернут мне ваучер назад. Но только не его, так как они будут лежать в одной куче, а его близнеца брата — чистенького и новенького.

Придумано – сделано. Поехал я на «Кропоткинскую». Там рядом с бассейном под открытым небом (слава Богу, его засыпали, и стоит там теперь Храм Христа Спасителя) в неказистом двухэтажном домике принимали ваучеры на московские аукционы.

— Здрасте, это я. Принёс волчар. Хочу акций.

Тётенька взяла моего масляного друга и … положила его в ОТДЕЛЬНЫЙ конверт, на котором написала все мои паспортные данные. Выдала мне квитанцию и сказала, что результат будет тогда-то.

Выйдя на свежий воздух, я попытался убедить себя, что их всё-таки свалят в одну кучу и мой план удастся.

В намеченное время я снова был на «Кропоткинской» и сидел напротив всё той же тётеньки. Она взяла мой паспорт и долго копалась на стеллажах, пока не нашла конверт с моими паспортными данными. Затем, удобно усевшись на стул, она открыла конверт, и из конверта с победоносным видом вылез мой старый знакомый.

Я взял его в руки, потер меж пальцами его масляные бока и спросил:

— Сколько акций можно получить за один ваучер?

— Не знаю, это определится на аукционе.

— Ладно. Была, не была. Иду на аукцион.



Так я стал обладателем одной бумажной акции ЗИЛа. Она до сих пор хранится у меня. Темно-синего цвета. Очень похожа на бумажные акции «Дженерал моторс» начала прошлого века.
Как я вложил свой ВАУЧЕР.
    ★12
    132 комментария
    Санкт-Петербург, за 3 ваучера дали 15 акций ГМК. Продали на ГМК-шном байбэке в 2012г.
    Кстати, есть коллекция различных инвест-бумаг 90-х (ДокаХлеб, МММ, Логоваз, различные ПИФы и т.п.). Интересно кому-нибудь?
    avatar
    DemSPb, Бай -бэк был по 9300? Ну отличный результат. А какие пифы?
    avatar
    Petrov, где же отличный-то? Считаю очень мало за 3 ваучера. Народ с севера и малонаселенных регионов, по квоте на ваучер по 3k-4k бумаг ГП получал, а потом в середине 2000х квартиры покупал на эти деньги.
    avatar
    DemSPb, Ну, хороший. Я за ваучер получил НОЛЬ!
    А про севера это точно. В Москве давали за ваучер то ли 50, то ли 150 акций Газпрома (уже забыл), а в Якутии 10 000 шт.
    avatar
    Petrov, ага, старожилы рынка рассказывали, как ездили туда с чемоданами ваучеров для участия в местных аукционах. Странная приватизация была тогда.
    avatar
    DemSPb, Кроме Чубастика и его свиты, ну, и америкосов, которые всё это придумали, никто не знал, что с ваучерами делать. Многие поменяли свои ваучеры на бутылку водки. У нас стояли фуры с обувью без коробок. И народ выбирал себе ботинки и отдавал за них ваучер. Короче, 99,5 получателей ваучера были, как обычно, наё**ны.
    avatar
    Petrov, да ну ладно, сбылась ведь мечта Шарикова все поделить. Вот и поделили. И что? Все равно эти деньги перекочевали к более умным и проворным. Такова жизнь и только идиоты(левые) воюют с этим, нормальные пацаны(центристы и правые) принимают жизнь какая есть от природы, богатеют сами и делятся с шариковыми через налоги. От чего даже шариковы в их западах живут неплохо.
    avatar
    Petrov, в аукционе на газпром, был один нюанс что в аукционе в саратове не могли участвовать москвичи, поэтому и разное количество акций на ваучер, в москве 50 в саратове 2000 на один ваучер.
    Барсуков Андрей, Дискриминация по географическому признаку!
    avatar
    Petrov,

    В Москве давали 648 акций — это был минимальный показатель по России, а 10000 давали только сотрудникам Газпрома, на аукционах максимальный показатель был около 1800 акций за ваучер. Но вся хитрость в том, что аукционы по Газпрому проходили ПОСЛЕ окончания первоначальных сроков обращения ваучеров. О продлении срока обращения ваучеров до 31 марта 1994 объявили в ноябре 1993-го, т. е. менее, чем за два месяца до оконочания первоначального срока обращения -31 декабря 1993-го. Т. е. до аукционов по Газпрому добрались только самые терпеливые.
    avatar
    А. Г., Спасибо за уточнения. Сам я не вкладывался в Газпром, но знаю что в Москве давали очень мало. Даже в Подмосковье давали больше, чем в Москве. Но цифру тоже не помню. Во мне подсказали в Подмоскоье давали 700 акций Папы на ваучер.
    avatar
    Petrov,

    В Питере давали от 800 до 850, точнее не помню. Но у меня был чисто «спортивный интерес», так как еще до объявления о продлении я все ваучеры моей семьи (7 штук) вбухал в аукцион по гостинице Космос. С тех пор я ее акционер :)
    avatar
    А. Г., и каковы результаты на сегодняшний день?
    avatar
    DemSPb,

    Смотрел два года назад, получилось 87 тыс. нынешних рублей на 7 ваучеров.
    avatar
    А. Г., нда, негусто. Вообщем — кинули всех.
    avatar
    DemSPb,

    Да я, в-общем, и не в обиде: «дареному коню в зубы не смотрят». Я вообще был за денежную приватизацию, причем для экспортных предприятий исключительно на аукционах с привлечением международных инвесторов. Но коль дали бесплатно, надо было куда то пристроить.
    avatar
    А. Г., конь-то был, не «дареный», а скорее троянский. «Обули» народ по полной по итоге.
    А почему вы вложили в Космос, а не в условный ГП, Сбер, ГМК или что-то подобное?
    avatar
    DemSPb,

    В Сбер я не верил, а по ГП даже не было определено время аукционов, а время поджимало: на дворе уже был ноябрь, а ваучеры были до 31 декабря.
    avatar
    Petrov, в москве давали 50акций на ваучер… в ханты мансийске на 1 ваучер было 50000 акций!!! однако многие скинули их в 90ых за бесценок… тогда за холодильник давали 10000 газпромовских акций… многие потом в 2007ом сокрушались по этому поводу
    avatar
    ves2010, У меня знакомый держал ларёк в Торжке, он менял один ваучер у мужиков на бутылку спирта «рояль»… Правда, не знаю дальнейшей судьбы этих ваучеров, но как ими распорядились многие мужики понятно.
    avatar
    А. Г., я участвовал в аукционе по газпрому… в челябинск наипали… по расчету должны были дать 1500акций на ваучер, а дали 800… остальное забрал областной пиф… пиф этот потом сдулся… деньги вывели а его директор пытался отсидется в госдуме, но увы концы надо было обрубать… и его убили в 2002ом в митино… сам я скинул ваучерный газпром по 303руб в августе 2006г отфиксив ровно лям денег
    avatar
    DemSPb, мой отец менял по курсу 1ваучер=2000 акций Газпрома. Дело было в Нефтеюганске. По максималке не продал ждал 600 руб тогда по телеку депутаты обещали. В итоге скинул за 260 немного добавил и купил квартиру. А тётка до сих пор держит.
    avatar
    Xo4yProfit, молоток отец! получается, больше всего кинули тех, кто в больших городах жил ((
    avatar
    DemSPb, Точно. В Москве студенты в общагах открывали паевые фонды и собирали ваучеры, а потом и деньги у москвичей мешками. Ясный день, никто никуда их вкладывать кроме как в себя любимых не собирался. Вот такой Хопёр — Инвест, понимаешь! А уголовки ещё за это тогда не было.
    avatar
    DemSPb, вообще время такое интересное было, вся страна выживала как могла. Мы на севере жили, там полегче было
    avatar
    Xo4yProfit, Папа — молодец.: о))
    avatar
    Petrov, ну правда с одним ваучером он лопухнулся на докахлеб поменял. А 3 на газпром
    avatar
    Xo4yProfit, Так это же отличная статистика! 75% — бинго. И 25% — зироу.
    avatar
    DemSPb, А с Логовазом, кстати, что? Я его менял на Автоваз. И вроде он выкупался с рынка.
    avatar
    Petrov, да я читал, но непонятно как менять, т.к. акции бумажные и достались по наследству.
    avatar
    DemSPb, Так и меняй. Они не именные. Как деньги, кто предъявит, тот и хозяин.; р)) Старушка Удача не совсем от тебя отвернулась, сейчас Автовазиком разживёшься. Удачи.
    : о))
    avatar
    Petrov, ага, я правда попутал слегка — не Логоваз, а AVVA, но суть та же, насколько понял.
    Интересно, а что делать с бумажными акциями, записанными на определенное имя? Я так понимаю они выдавались кому-то из работников, а потом ими были проданы. Их как-то можно включить в реестр под своим именем?
    avatar
    DemSPb, С АВВОЙ — да. С именными бумажками следующее. Есть реестр, где записан владелец, который указан на обороте. Нужно прийти в реестр с договором купли-продажи или дарения от владельца тебе и перерегистрировать на себя. Владелец жив? Он, кстати, знает что его добро у тебя?
    avatar
    Petrov, понятия не имею, я, фактически, уже 3-и руки. Договоров, к сожалению, тоже ни на что нет. Там часть бумаг вообще — украинские энергосбыты, купленные в 2006-2007г., боюсь первоначальных владельцев сейчас и не сыщешь. Хотя сами сбыты котируются.
    avatar
    DemSPb, Украинцы просто обворовывают русских, которые лезут на их фондовый рынок. Такой опыт имеется. Деньги берут и с концами. То, что видится на вскидку, выйти на владельцев компании и узнать выкупят ли они пакет «без формальностей». Понятно, со скидкой.
    avatar
    Логоваз на акции АвтоВАЗа можно поменять
    avatar
    DemSPb, почем продаешь?
    Frank_Cowperwood, Вот и покупатель на АВВу нашёлся. Сейчас Тима выскочит, требуя себе комиссионные.; р)) Шутка.
    avatar
    Frank_Cowperwood, AVVA поменяю сам, а по остальным — в личку напишу, когда полный перечень сформирую
    avatar
    а в советское время еще и облигации были госудУрственного займа, у моего деда целая пачка была. макулатура)))
    avatar
    MasterDm, Кстати её можно отнести в ЦБ и обменять на деньги. Даже старые советские монеты ЦБ принимает. Ясно дело
    стоимость на порядки ниже, чем была в своё время, но факт остаётся фактом — берут.
    avatar
    Petrov, жаль билеты МММ не берут — я бы миллионером стал ))
    avatar
    DemSPb, Да, их «берёт» только Мавроди. Точнее он предлагает снова ему дать денег.: о)) Типа, чудаки платят дважды.
    avatar
    Petrov, их давно уже нет.
    avatar
    MasterDm, Жаль.
    avatar
    crystal, вот это я понимаю, адекватная стоимость ваучера! Был бы чубайс и ко — патриотами (или просто честными людьми), отложили бы приватизацию до лучших времен.
    avatar
    DemSPb, Всё ещё проще. Дума приняла закон об ИМЕННОМ ваучере весной. И ушла на каникулы, а рыжий прохвост сделал бумагу на предъявителя. И тут же «включили» гиперинфляцию. А на ваучере написано 10 000 руб. И заплата у тебя 10 000 рублей. Вот никто этой бумажкой и не дорожил. Да и не понимали как это всё должно быть… Мы ж коммунизм строили.
    avatar
    Petrov, угу, видать торопился слишком. странно, что рыжий сам в итоге олигархом не стал при такой афёре.
    avatar
    DemSPb, У него другая цель была. Как и у Сороса. Он же не валютный спекулянт был, а агент США по атаки на национальные экономики «партнёров» и врагов. Прибыль — дело второстепенное.
    avatar
    Petrov, Этих людей допустили до власти. А раньше бы они были МНС (младший научный сотрудник) а тут на тебе министр. Вы просто не понимаете — это из грязи в князи.
    Это был мавры для грязной работы. А тот кто в тени делили бабки.
    Petrov, немного путаете. Инфляция началась в 1991 году 600% за год, когда отпустили цены. А что дорожить бумажкой если это не деньги а обещания.
    Гусев Владимир, Да, инфляция началась сразу после развала СССР. Но цифр я действительно не помню. Сначала это как-то не беспокоило. Потом надеялся, что коммунисты посадят банду ельцина и вернут нам великий могучий… Но история пошла по другому пути и в мир алчности и наживы я окунулся только в 1993 году.
    avatar
    Petrov, а я начал торговать еще осенью 1990 года. И могу даже сейчас поднять тетрадку по торговле той поры. Да и по памяти помню как отпустили цены, как появились кучи киосков, на каждом из которых висело «куплю доллар», как по дурости покупали в них коньяк «Наполеон» (сейчас даже трудно представить как было думать что в подворотне можно купить настоящий коньяк)
    Гусев Владимир, В 90-м я был совершенно счастливым человеком, снимал квартиру за 25 руб. в месяц при зарплате в 160 р. и «метался» между тремя любовницами. И доллар меня не касался, так как колбаса и хлеб стоили также как и пять лет назад.
    avatar
    Petrov, повезло. А с молоком детям были проблемы, и очереди нужно было стоят, и детские колготки не купишь.
    Гусев Владимир, С детьми всегда не легко. Но этот опыт у меня был чуть позже.; р))
    avatar
    Так зил вроде как торгуется на ММВБ.
    Или продал по 0.01 копейке как лох в 90-е? :)
    avatar
    siva, Нет АКЦИЯ до сих пор у меня.; р))
    Но лохом я был и не раз. Чего уж скрывать, когда меняешь 10 000 рублей 1992 года на 500 руб 2014-го.
    ; р((
    avatar
    Petrov, ну неплохо. 10 рублей выросли до 500.
    Я бы продавал.
    avatar
    siva, Э, нет. 10 000 руб — это автомобиль ВОЛГА. А 500 — это треть бака бензина.

    И это не те 10 000 рублей, которые были после гипер инфляции. Это 10 000 руб, которые были в годе от доллара, который стоил 63 копейки.
    avatar
    Petrov, ясно. лох — это судьба :(

    Хотя будь я в то время с ваучером, наверное не лучше бы поступил :))))
    avatar
    siva, Абсолютных лохов не бывает. Это так же как выигрывать все сделки на бирже. Скорее, лох — это не судьба, а случай.
    Несчастный или весёлый. Кто с какой стороны смотрит.; рь
    avatar
    siva, интересно, а на сегодняшний день сколько бы стоил ваучер, еслиб приватизация проводилась сейчас? и кто-то знает почему эти ваучеры были ограничены во времени?
    avatar
    turtles_blogs, Про сейчас сложно сказать, но тогда грубо взяли всю промышленность по текущей стоимости и разделили на количество россиян. Участвовали все. Хоть ты родился день назад, хоть тебе 120 лет. 10 000 тех рублей — это ВОЛГА. Нам, кстати, сам Чубайс и говорил, каждый россиянин получит по Волгк. «Волга» была самый дорогой автомобиль в СССР. Она считалась авто «мерседес» класса. Если брать за основу это сравнение, то кадому в семье пологался бы новый мерседес. Мне дайте, плиз, четыре штуки.; р))
    Сейчас это выглядит НЕВЕРОЯТНО, вместо одного мерседеса, я взял бумажку ЗИла, а солдат (храни его Господи от напастей) бутылку спирта.
    ; ро
    avatar
    Petrov, в то мто и дело что разные времена разные ценности… кому бутылка( поди был сухой закон)… кому мерс 1993 года выпуска)))… я бы сейчас не согласился обменять свою часть ВСЕГО на жестянку… хотя знаю реальный пример как десять лет назад отец товарища обменял квартиру на не новую шестерку-жигули… и были пару лет очеь довольны… а сейчас наверно выкинули на свалку уже давно… вопрос был всеже про то сколько СЕЙЧАС стоит законная часть ВСЕГО!.. и почему ваучеры были ограничены во времени… да еще и на фоне галопирующей инфляции… куда все спешили?
    avatar
    turtles_blogs, Так спешили не мы, а Чубайс. Надо было 90% населения кинуть по БЫСТРОМУ.
    avatar
    turtles_blogs, так поделить то надо было быстро.
    Что тянуть то. Хапнуть — руководство какого завода имело право на 5% акций, получало их и оставались во главе огромной собственности которой и не собирались ни с кем делиться
    Petrov, 10 000 р. в 1993-м волга уже не стоила (помню, в 1992-м ездил в Крым в пионерлагерь, родители мне с собой 1000 р. на месяц давали, так это уже тогда не такие большие деньги были), да и сам номинал ваучера был взят с потолка. Мы свои бумажки на рынке где-то за 3000 р. сдали, не знаю, сколько он тогда на бирже стоил.
    avatar
    HugoRu, Три тысячи — такой цены не помню. На Рашке в те времена, когда я там торговал ваучер был в районе 4000 — 6000 руб. за штуку. Но бандитов в зале с каждым днём становилось всё больше. Одиночек просто грабили и даже убивали. Так, что дальнейший рост ваучера я наблюдал вдали от стрельбы на Мясницкой.
    avatar
    Petrov, это всего 40 долларов, уже вовсю были доллары в ходу.

    www.japancandles.ru/forums/index.php?showtopic=68

    На момемнт ввода ваучеров курс рубля был порядка 250 за доллар. Однако жуткая инфляция привела к обесцениванию рубля, и стоимость бумажки на которой было написано 10000 рублей стремительно дешевела, так как к 1994 года доллар подошел к 2000 рублей.
    Гусев Владимир, так а сейчас бы какой номинал надо было бы печатать?
    avatar
    turtles_blogs, ??? а номинал то при чем? Доля имущества важна, принцип проведения.
    Гусев Владимир, как причем? что совсем не имеет значение? хоть 1 рубю ставь?.. а потом аукцион… тут же уже писали, что не правильный номинал сбивал людей с толку… особенно в условиях инфляции… так вот и возник вопрос, вот если бы эти сертификаты не имели ограничения по времени, то сколько бы он стоил сейчас?
    avatar
    turtles_blogs, вы ведете разговор в тупик. Цель приватизаии была в том чтобы хапнуть общую собственность. А ваучер это был якобы инструмент. И кто-то хапнул заводик в свою собственность а например таксист машину.

    Никто не хотел делить честно по долям. А задача была хапнуть себе больше. А номинал вы может нарисовать сколько угодно.
    Кстати, как вам идея сделать музей приватизации? с подробным описанием как это было сделано пошагово, участниками и очевидцами событий и конечными результатами. Привести рассказы очевидцев, стоящих в очередях или менявших ваучеры на туалетную бумаги, сделать экспозицию бумаг различных ПИФов, ЧИФов, акций и всего того на что меняли тогда ваучеры, заодно открыть завесу над методами, по которым эти ИФы банкротились с предварительынм выводом всего ценного на отдельных личностей и организации.
    Вообщем раскрыть глаза народу афёру века. Заодно и уровень рыночной грамотности населению поднять.
    Это будет кому-нибудь интересно, как считаете?
    avatar
    DemSPb, Это серьёзная РАБОТА. На год или два. А кто её оплатит? На, что жить пока этим заниматься?
    avatar
    Petrov, это пока только мысли. для начала — на даче у себя небольшую экспозицию организую, для своих друзей и знакомых, попробую на них обкатать и понять, интересно это или нет
    avatar
    DemSPb, Удачи. Кстати, музей может быть и виртуальным, купил билет и смотри на «Токур-Золото», само золото…
    Получится, пиши, может и я на что сгожусь.
    avatar
    Petrov, ок, договорились!
    avatar
    DemSPb, интересно
    avatar
    DemSPb, да, интересно, крутая идея!
    crystal, 12000! Вот кто то обогатился, если до 300 додержал
    avatar
    crystal, Приоритет имели работники предприятий и жители, которые жили в местах, где предприятия находились. Там были две схемы приватизации.1-ый и 2-ой варианты. Какой принимать решал трудовой коллектив…
    avatar
    владимир ин-ин, Теперь я понимаю, почему есть у нас люди, которые неплохо относятся к Чубайсу.
    avatar
    crystal, Повезло!
    avatar
    владимир ин-ин, Аминь.
    avatar
    «Как получишь ваучер — береги его, ведь он с дЕньгами цвета одного»… ))))))))))
    «я решил, что сделаю следующую рокировку. Внесу свой ваучер на аукцион. А за день до аукциона приду и откажусь в нём участвовать. И тогда устроители аукциона вернут мне ваучер назад. Но только не его, так как они будут лежать в одной куче, а его близнеца брата — чистенького и новенького.»
    !!! ))))))))))))) умнО!!! Молодец!
    Хочется сказать: «ох и шалопай»! ))) Да уж, голь на выдумку хитра… Отличное повествование! Жаль только, что закончилось ничем (ЗИЛ, кажется, банкрот?!)
    За мое хорошее настроение — плюс к статье и в карму!
    avatar
    Зил — это образчик бизнеса в России. Это огромные территории на берегу Москва реки, где построены огромное
    количество новых офисных зданий. Только почему-то всем этим владеют не акционеры Зила, а неизвестные дяди.
    ; р((
    Но сам то ЗИЛ жив. Видимо, его пока не могут уничтожить, не всколыхнув, гнев москвичей.Или кого-то ещё.

    ПС Мерси за плюс. Вот она — цена моего ваучера.
    avatar
    Petrov, вы, видимо, давно не были в Москве. ЗИЛ закрыт и на его месте ведется гигантское строительство. Офисные центры, парки, торговые центры, даже будет станция метро. Гнев москвичей — смешно! ЗИЛ давно умер и как завод и как продукт, который он производил…
    Максим Долгих, И я о том же. Он существует, как юридическое лицо. Ничего не производит, но владеет землёй, на которой просто кучерявятся новостройки. Возникает вопрос. Почему акционеры не получают с этих застройщиков.
    avatar
    Petrov, вы похоже не совсем в курсе. Зил, Азлк, Серп и молот и другие предприятия все оказались в долгах. Деньги давал город Москва (лужков). Потом за долги забирали — ясли, сады, дом культуры (а это еще земля под этими зданиями), потом забирали за долги свободные плащади (склады и т.д) до тех пор пока не оставились одни пустые цеха. Все остальное уходило кредиторам.
    Гусев Владимир, я действительно не в курсе. Спасибо за информацию.
    avatar
    Petrov, вот как пример. На заводе где я работал, был стенд проверки техники на температуру от плюс 50 до минус 40 градусов. Завод секретный техника еще хлеще. А потом этот стенд сдали в аренду как холодильник. а на территорию завода в любой момент стали заезжать черт те кто за мороженым.
    Гусев Владимир, СССР реально проиграл холодную войну. До сих пор чувствуется, но историю не изменить, приходится жить дальше в тех условиях, которые есть.
    avatar
    Petrov,!!! именно так, мы проиграли. Поэтому по сути 90 годы это повторение германии 20 годов, с их жуткой инфляцией и прочими. Даже пивной путч в Германии и наши путчи чем то схожи.
    Гусев Владимир, Спасибо тов. Ремарку, что описал наша будущее в «Чёрном обелиске». И позор мне, что, читая его, я не верил, что доллар может вырасти к рублю в 56 тысяч раз.
    avatar
    Petrov, хорошее сравнение — действительно в 56000 раз.
    У знакомого до сих пор лежат не знает что с ними делать!
    avatar
    Nemo1966, Зил лежит? Где живёт знакомый?
    avatar
    Petrov, Москва а какие ваучеры если честно не знаю! Так просто разговаривали, вспоминали кто куда ваучеры дел кто на бутылку кто на что а знакомый говорит «а у меня где то дома валяются»))))
    avatar
    Nemo1966, Возможно, что-то есть стоящее.
    avatar
    Nemo1966, так никто и не знает — почему ваучеры нужн обыло менять срочно на чтонибудь? почему они сейчас потеряли свою стоимость??
    avatar
    turtles_blogs, «создавали рынок» а точнее нужно было хапнуть госсобственность. Но не проста так а якобы через ваучеры.
    1 ваучер — 5000 ГП — проданно по 312 р.
    1 ваучер — 8 акций ГМК ( лежат в депозитарии в Москве)
    1 ваучер — РАО 21 или 23 штуки ( лежат в депозитарии Сбербанка — обменнены на кучу ОГК ТГК, и еще чего то.
    2 года назад по рыночной цене вся куча стоила 65-70.000
    Место обмена Томск.
    avatar
    Holodny,
    ; рО
    avatar
    «Московская недвижимость» всегда в цене. Канула куда-то в никуда…
    avatar
    Виктор ~, У меня многие знакомые набрали «МН» в надежде улучшить жилищное положение. Напрасно, организаторы фонда были жульём.
    avatar
    Petrov, боюсь ошибиться, но по-моему ВСЕ ЧИФы и ПИФы в итоге оказались жульем. Я во всяком случае не знаю никого, кто бы вложил в них деньги в 90-х и поимели с этого реальные активы.
    avatar
    DemSPb, Да, почти все оказались жульём. Там просто прописали механизм сбора ваучеров, а ответственности для тех, кто их собирал в уголовном кодексе не было. Все кто принёс ваучеры в ваучерные фонды (кроме тех, которые были созданы самими эмитентами) просто подарил их организаторам фондов. Такое было законодательство.
    avatar
    детский банк восток, потом разорили и всё пропало, в Башкирии, Уфа, мутная тема

    вообще приватизация одна большая мутная тема с многими не известными, я думаю если бы её и сейчас проводили, кинули бы так же, и так же мало бы кто что знал
    avatar
    Байки из склепа. Интересно
    avatar
    Я СВОЙ ВООБЩЕ ПОМЕНЯЛ НА БУТЫЛКУ РОЯЛЯ ВОТ ТАК В АРМИИ СЛУЖИЛ В ТО ВРЕМЯ НА ДАЛЬНЕМ ДОМОЙ ПРИЕХАЛ ОХРЕНЕЛ ДРУГ СОБРАЛ ВСЕ ВАУЧЕРЫ У РОДСТВЕННИКОВ ШТУК 50 ПОЛУЧИЛОСЬ СБЕРА ГАЗПРОМА НАБРАЛ ДА В МЕСТНЫХ МЕТАЛУРГОВ ЗАКУПИЛ ЩАС БОБЛА ДОХРЕНА ЖИВЕТ ЗА ГРАНИЦЕЙ ПРАВДА РОДСТВЕННИКИ НИ С ЧЕМ
    avatar
    toptreider,; р(( Забыть и жить дальше.
    avatar
    Petrov, Вы не могли бы написать мне в личку?
    заранее благодарю
    avatar
    я на свой ваучер купил бейсболку
    avatar
    А ваучеры мои родители выменяли на акции газпрома, которые продали и купили мне-студенту 2-х квартиру в центре саратова за 1 000 000 в 2006 году. Не супер пупер, но все таки…
    Petrov, у меня знакомый продал 15 000 акций Газпрома, которые только-только начали расти, по 15 рублей. А потом они поднялись до 350. :))) И он не расстраивается. Кто же знал, что будет дальше. Я свой ваучер тоже пролюбил. Вложил в в контору одну. Осталась только красивая бумага. :))))
    Александр Голубин, 15 р. они стоили уже не когда начали расти, а после того, как на 85 коп. сходили осенью 1998 г.
    avatar
    HugoRu, 59.1 коп. минимальная цена Газпрома.
    История с ваучерами поучительна, никакие спекуляции не сравняться с инвестированием, но главный вывод количество денег большого значения не имеет(1000 долларов вложенные в ваучеры и конвертированные в газпром по северным коэффициентам сегодня десятки миллионов), имеет значение время когда инвестировать, умение определять текущую позицию и перспективу основа благосостояния
    avatar
    Ai_server, У меня был знакомый пипсолов-армагедонщик, так вот на вопрос журналиста, который забрёл в наш торговый зал:
    — Сколько он делает сделок в день?
    Ответил:
    — В день не знаю, но больше 12-ти в секунду не получается.
    ; р))

    Проблема в том, что очень трудно держать бумагу, когда она не растёт год, два… А порой и норовит упасть ниже низкого…
    avatar
    Petrov, и вам пример.
    В сбербанке в начале 90 годов стали вместо премий выдавать акции. Так уборщицы и прочий тех персонал отказывался брать акции, просили деньгами. А все начальство брали на всю премию и еще дополнительно.
    Низовой сотрудник проста не понимал что такое акция и насколько дешев Сбер был.
    Гусев Владимир, я с этим сталкивался, у меня была знакомая операционисткой в сбере. Всё хотела продать эти премиальные.
    avatar
    Ai_server, вы мыслите современными категориями. Ифляция была сделана чтобы обесценить деньги и не дать им участвовать в инвестициях.
    Пример. люди в Норильске имели хорошие заработки и на книжке хранили десятки тысяч рублей. К середине 1993 года это стало в 100 раз меньше. Вот и поинвестируйте.
    Миша Прохоров после рагзгрузки вагонов, как мне говорили по секрету, стал собственником ГМК
    avatar
    А я свой и мамулин ваучеры оставил как сувенир в семейном хранилище ))
    Пусть полежат-отлежатся…
    avatar
    Йоганн, самый неудачный вариант использования ваучера.
    avatar
    Обалдеть какое было время, к сожалению, знаю о нем только из таких вот рассказов.
    Как нужно было поступить человеку чтобы заработать на этом всем? Как понимаю, цель должна была быть накопить ваучеры и обменять на крутые акции, верно?
    Oliver, Идея правильная. Надо было сунуть ваучеры в настоящую компанию. Например, в Газпром. А не попасться на разводки парней типа мавроди. Их, кстати, были ТЫСЯЧИ, которые открывали АООТ, называли их «Башкирский бензин», «Московская недвижимость», «Первый Ваучерный Фонд» и т.п., собирали ваучеры и деньги, меняли всё на баксы и откочёвывали в Израиль и Америку.
    avatar
    Petrov, на мой взгляд народ в те времена еще не верил в то, что акционирование — это окончательно и надолго. Тогда всё было настолько нестабильно, что очередной путч мог отменить всю ваучеризацию-акционирование, оставив всех с нарезанной бумагой. Тут нужен был либо реальный инсайд об в процессе участии больших дядек, либо твердое понимание главных целей приватизации — уверен, что у большинства не было ни того, ни другого.
    Это тоже самое, что девальвация рубля в начале этого года. Никто не знал когда и на какой отметке она закончится, так же, как никто точно не может сказать, до каком отметки укрепится сейчас и где будет та равновесная цена, на которой в дальнейшем стабилизируется. Идёт большая игра нашего ЦБ, которая не всегда поддается логическому объяснению.
    avatar
    DemSPb, Согласен.
    avatar

    теги блога Petrov

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн