Одно из правил инвестиций –
не каждый человек и не в любое время может стать инвестором.
Игнорируя его, «крутые» спекулянты приводили примеры того, как вложив некоторое время назад деньги в акции и ничего с этими акциями не делая вы могли стать инвестором-неудачником. Здесь, конечно, игнорируется ещё несколько правил, но сейчас о другом:
Сейчас вопрос
о времени для инвестиций и выборе временного промежутка сравнения результатов:
Стоимость акций эмитентов Московской биржи на настоящий момент, например 3 июля 2014 года, в сравнении с началом года, показывает, что консервативные и/или пассивные
инвесторы (как кому нравится)
очевидно обыграли спекулянтов.
В первом полугодии 2014 года основные деньги сделали не медийные и профессиональные трейдеры (речь о российской составляющей), а трейдеры/инвесторы нового поколения, которые не тупят с корреляцией Московской биржи и зарубежных бирж, не дёргаются от того, что в США безработных стало на 0,2 % больше, а новых домов купили на 0,1 % меньше. Кроме того, что изменения макроданных в таких пределах меньше погрешности статистических расчётов, закладывать такую корреляцию допустимо только при условии равномерности природы торгового капитала на биржевых рынках различных стран, т.е. соответственнего и равномерного поведения мирового торгового капитала на рынках: данная равномерность стала исчезать после 2008 года, а с 2010 года раскорреляция стала очевидной не только между мировыми биржами, но и внутри самих бирж.
И что обычному, рядовому, российскому трейдеру с того, что основная масса профессионалов наступает на грабельки?
Спасибо им, «крутым» спекулянтам, за то, что:
«спекулянты-«пессимисты» продавали мне акции по низкой стоимости, а спекулянты-«оптимисты» покупают и будут покупать у меня акции по высокой стоимости».
И что вызывает оптимизм у меня, кроме непосредственно инвестиционного анализа российского рынка?
То, что основная масса российских трейдеров первой волны (которые ещё в деле) не учится на ошибках и давно остановилась в своём развитии– видимо собственное величие так раздуло ЭГО, что все силы уходят на его поддержание). Трейдеры новой волны уже ощущаются на Московской бирже, но косность инвестиционных компаний, поддерживаемая слабостью законодательства вкупе со слабой финансовой грамотностью населения позволяют контролировать основные финансовые потоки тем, кто уже потерял суть процесса – значит конкуренция в ближайшее время будет слабой и есть время учиться, спокойно забирать деньги на бирже у профессионалов и быть готовым к схватке с серьёзными соперниками )))
P.S. И постфактум рассуждать не очень правильно.
во-первых, не обладая информацией как я купил
во-вторых, вопрос сложнее, а комментарий показывает непонимание биржевых процессов.
«Стоимость акций эмитентов Московской биржи на настоящий момент, например 3 июля 2014 года, в сравнении с началом года, показывает, что консервативные и/или пассивные инвесторы (как кому нравится) очевидно обыграли спекулянтов.»
Не разбирая конкретные акции, ММВБ с начала года в 0, а РТС вообще в минусе. Какие инвесторы заработали? Я же не критикую вашу стратегию ( сидеть в кэше и входить во время сильных падений лучше, чем постоянно инвестировать), но надо называть все своими именами. Вы спекулянт.
и с чего вывод, что сидеть в кэше и входить на сильных падениях — мой стратегия? вообще понятие «сильное падение» условно, я таким не оперирую.
я просчитал рынок, а это не факт, что дно и пример первого полугодия 2014 приведён как один из наглядных и свежих примеров.
Всегда есть и выигравшие и проигравшие и с той, и с другой стороны, кроме того, это две большие группы, в которые входят спекулянты и инвесторы совершенно разных калибров, так что разлет там тоже колоссальный, все остальное бла, бла, бла.
Другое качество возникает только тогда, когда приобретаются акции (или долги) предприятия для того, чтобы реально участвовать в его управлении.
По сути, это одно и то же. Портфельный инвестор покупает акцию, продает акцию, и молится, чтобы она выросла, поскольку больше ни на что он повлиять не может.
Причина покупки и длительность удержания акции, имхо, это ни о чем.
Но перед Сливом и Неопределенностью все они равны, конечно.
чем лучше? чем грузины.
Чем разные то? Вы получаете прибыль от изменения цены и дивов, и любой другой спекуль тоже. Если бы Вы купили скажем стейк Газпрома, сели в совдир и стали бы тащить оттудова прибыль через свои компании то несомненно была б разница.
Песни Арсагеры все это :)
и, соотвественно, информации у меня много, как прямой так и косвенной и не только за 2014 год, а более дальней ретроспективе.
Сейчас купил ГП по 144,6 жду…
Но это несистемная сделка, влез в шорт на удачу и это не инвестиция поэтому убытку не дал расти до минус 25%. 10% хватило, чтобы понять что это не отскок а новый среднесрочный тренд вверх.
в прошлом году, если брать оборот, у меня была больше спекулятивная составляющая в этом году — инвестиционная.
но в любом случае — всегда надо искать возможности и того и другого.
лишних денег не бывает — это неверный термин по отношению к деньгам.
просто купить и забыть, не важно на какой период — это тоже неверно — как рулетка.
всё же инвестиции — это диверсифицированный портфель и постоянная работа над ним: за 10 лет он может измениться по составу на 100 %.
www.comon.ru/user/Allirog74/strategy/detail/?id=2713
если уже речь зашла о точных и публичных данных, то такая ссылка пахнет фальсификацией и работая с биржей много лет знаю, как часто и просто это делается, тем более в указанной компании, так что смайлик ))) — уместен )))
а почему он на самом деле не заработал — ответ в топике.
GAZP, SBER, LKOH, GMKN, VTBR, ROSN
А ведь у «медийных управляющих» такие суммы.
во-первых, есть суммы с которых замыкаться на локальном рынке нецелесообразно, на мой взгляд.
во-вторых, список слегка устарел: например с такой суммой можно работать с АЛРОСА, МТС, МосБиржа.
и то, что у многих медийных управляющих такие суммы — сомневаюсь: я пока знаю только одного трейдера, который оперирует суммой 1 млрд руб на нашем рынке: и чтобы было понимание: я имею в виду капитал, а не оборот, когда можно гонять 10 млн и иметь оборот за год в млрд с сомнительной прибылью.
Да нормально все с оборотом. У меня при собственном счете в Х млн. руб. доходы от продаж по налоговой декларации на споте были ХХХ млн. руб… Сейчас половиной капитала на фьючерс перешел и снизились обороты на споте.
А прибыль? Это от движняков на рынке зависит. В 2008-м и 2009-м было хорошо :). Потом не айс.
доходность — есть доходность, на рынке она любая достойна уважения, потому как труд нелёгкий.
Спекулянт же играет по тренду и имеет короткий стоп (я не беру в расчет интрадейщиков, они — скальперы), поэтому уж кто нажил в первом полугодии, так это они.
Безусловно, я беру в расчет идеальных инвестора и спекулянта. Неидеальные они же отличаются друг от друга лишь тем, что спекулянт сливает медленно и печально, а инвестор быстро и феерично.
Хотя возможно я ошибаюсь.
инвестор не может слить по определению — если мы вкладываем в это понятие именно инвестиции, а не ранжируем просто по времени владения бумагой.
и суть здесь — в подходе к работе. у меня нет стопов, это не значит, что я не могу зафиксировать убыток, но фиксация убытка инвестором — это не стоп.
к тому диверсифицированный портфель позволяет по имея по какой-либо позиции минус больше 20 %, иметь по общему выхлопу хороший плюс.
причины фиксации прибыли/убытка спекулянтом и инвестором различны и не пересекаются.
Нет такого портфеля акций (сбалансированного) который показал бы прибыль с хаев 2008 года, когда был инвестиционный бум. Выше тогдашнего максимума только единицы бумаг. Все инвестфонды до сих пор сидят в лосях жутких (те, кто без стопов)
Я не спорю, и спекулей полегло тогда много. Просто на примере акций Мосбиржи крыть всех спекулянтов — неправильно.
игра в тренд по ТА или корреляциям, которые указаны в топике срабатывает с вероятностью 50% на 50 %, т.е. спекулянт с равной вероятностью идёт по/против тренда. и где они здесь заработали?
проанализируйте с начала года публичные прогнозы спекулянтов: они меняются на противоположные в среднем раз в
две недели и обычно опаздывают за трендом.