Уважаемые господа ура-патриоты. Вы много говорите об импортозамещении, протекционизме, «закрыть Макдональдсы» и так далее. Сейчас в России сложились уникальные условия, которых не было раньше. 90% населения хочет покупать российские товары и не хочет видеть ничего иностранного в принципе. В то же время, в нашей стране нет НИ ОДНОЙ чисто локальной розничной сети магазинов: принадлежащей только россиянам и торгующей ТОЛЬКО чисто российскими товарами, произведенными гарантированно только в России. Каждый человек будет знать, что в магазинах сети «Vodka-Sputnik-Balalaika» все кошерно: ни одного винтика иностранного нет в изделиях, ни одной молекулы иностранной в продуктах питания, и даже кнопочки на кассовых аппаратах произведены в России, а не в Китае. Уверен, 90% россиян предпочитали бы такого ритейлера всем остальным.
Почему бы вам, господа ура-патриоты, не использовать столь выгодную маркетинговую возможность, на которой можно паразитировать сколь угодно долго, и не создать такую сеть?!
А то ведь как получается? Рабочие места в России создает МакДональдс, Фольксваген, Форд, Кока-Кола и другие представители западного капиталистического мира который мы совокупно так сильно ненавидим. А господа ура-патриоты хотят только все закрыть и уничтожить эти рабочие места и создаваемый ими ВВП нашей страны. Это не патриотическая, а террористическая какая-то деятельность получается, деструктивная.
вот это гумно не офтоп и не бан smart-lab.ru/blog/fun/196178.php
зато благая идея да!
Думаю, что деление товаров на «наш» и «не наш» — это утопия.
Товары могут быть только качественными или нет.
Что же касается «полностью своё» признайте хотя бы сами себе: при НДС 21% никакие многоходовые цепочки производства не работают. товар получается неконкурентноспособным. Единственный вариант — полная вертикальная интеграция в рамках одной организации от производства до продажи.
Вот только в области ширпотреба эта модель не работает.
ПС Вот пример попадалова: в магазине хотел купить лампу-переноску. Рядом на одной полке лежали две абсолютно идентичные. Одна Питерского производства за 200 рублей, вторая «английская» (Made in China) за 300.
Естественно, купил нашу за 200. Привез в деревню, завинтил лампу — и у нашей тут же полностью вылетает металлическая резьбовая вставка из керамического патрона. Всё. Пользоваться невозможно. везти в магаз менять? Мне дольше (и дороже) в него ехать через пол-города, чем просто выкинуть брак…
Да пусть хоть вся чистая (после уплаты всех налогов) идет американским владельцам. Большая часть доходов все равно останется в России (ФОТ, налоги, оплата поставок российского сырья). Главное, чтоб налоги платил строго по закону.
Или опять «свой путь»? Один раз уже был «свой путь», в итоге скатились в говно.
Удачи!
Не хотите, не ходите, никто же не силком туда не тянет.
Все проще — надо ввести квоты и пошлины, для начала запретительные пошлины на авто старше 5 лет, благо секонд хэнд ВТО не регулирует.
Читая вас, невольно соглашаешься с точкой зрения, что в России что-нибудь изменится только когда поколение воспитанное совком физически исчезнет.
Все проще. Если завтра пирожки соседа будут стоить в три раза дороже Ваших, то купят Ваши, потому что «цена-качество» изменится в Вашу пользу.
Будет спрос — здесь производство наладят и иномарок.
Смысла нет делать авто в той же ценовой категории, что и новые иностранные при нынешнем развитии автомобилестроения. Надо идти в более дешевую ценовую категорию со сниженным уровнем комфортности. Отсеяв подержанные авто, мы займем вполне четкую нишу потребительского спроса.
Ну Ладу Калину то делаем. Если б не конкуренция со стороны подержанных авто, она была бы монополистом в своей ценовой категории.
Потому и нет, что выгоднее импортировать.
Уж для производства молотков и прочих обычных инструментов условий до фига. А кредит дорогой, потому что количество денег ограничивают, с одной стороны, а с другой резервы под кредиты гораздо выше, чем от вложений в облиги, которые к тому же можно отдать в РЕПО ЦБ. Поэтому снизить ставку кредита по отношению к инфляции (не в абсолюте) — это вопрос денежной политики ЦБ.
однако ситуация пока говорит о другом, ага
со стороны может и виднее, но ведь несведующему человеку реальность то может не совсем та что видится на поверхности.
да и налоговая нагрузка не располагает к производству и стартапам
Ну как раз с производством молотков я знаком. Если завтра молотки из Китая и инструменты из Европы подорожают в три раза, то их производство наладят на «раз-два». Потому что станет выгодно их производить.
«я знаком» значит плохо знаком, потому что факты говорят об ином положение вещей.
таможенные пошлины есть, везти дешевле и т.д.
если бы кабы, технарь должен предполагать очень осторожно, тем более который работает со сложными системами.
все эти выводы вилами на воде.
Производств молотков — «сложная система»? Да на любом оборонном заводе куча станков для их производства. Наладить их — это «на раз-два». Но, Вы правы — невыгодно. Молотки получаются дороже китайских. Причина? Цены на электроэнергию, НДС и налоги на ФОТ. Кредиты — это вторично.
«Производств молотков — «сложная система»?»
я этого не говорил, хотя тут как посмотреть.
«Вы правы — невыгодно.»
причину нашли, лечить простуду лекарством от желтухи (запрещая все и вся) явно не получится
Не «все и вся», а только делая невыгодным импорт товаров. Импорт денег запрещать нельзя. А, как следствие и экспорт денег, так как если запрещен экспорт денег, то не будет и их импорта.
гораздо «проще» и логичнее создать условия для производителей дома, которые задавят товаром изнутри вытеснив импорт, и никаких санкций и заградительных пошлин вводить даже не придется.
При наличии Китая с его сотнями миллионов, готовых работать «за еду» — это не проще. А еще есть Индия и в потенциале Африка. Это путь «в тупик». Если хотим развивать производство бытовых товаров повседневного спроса здесь, то без импортных пошлин или низкого курса рубля (как, например, в 1998-1999) это уже невозможно. Другой путь — это наукоемкие производства эксклюзива не для потребления людей. Но это сложнее в разы.
так и запишем:
производить — «Это путь «в тупик».»
абзац. разговор конечно окончен! :)))
начинать надо с малого, когда вся страна фактически сидит на трубе со свиным рылом в калашный ряд прыгнуть не получится.
Производить без сбыта — это «путь в тупик». А сбыт зависит от конкурентной отпускной цены. Если она ниже нормы рентабельности, то никто производить не будет. Это ж «дважды два четыре».
кто не хочет всегда ищет причину
По той цене, по которой их выгодно продавать производителю, не пользуются. А налоговая политика у нас не жестче, чем в ЕС или США. Но с Китаем с его низкой социалкой, нам не потягаться в части низких налогов. А отказ от социалки — это даже не «майдан», это хуже в разы.
то китай, то госдеп то еще кто!
смешно ведь!
имея огромную производственную и образовательно-научную базу доставшуюся нам после СССР так просрать и теперь плакаться что все нам мешают ничего не дают.
Дык это следствие импорта товаров, что «просрали базу». Нет сбыта, нет зарплат, нет кадров — вот и «просрали базу». Не надо было начинать реформы с «полулиберализации» внешней торговли. А то экспорт энергоносителей и продовольствия был лицензирован (и, как следствие, коррумпирован), а импорт — вези, что хочешь. Еще и государство сдуру закупало ненужное рынку зерно за госденьги.
Вы похожи на сборную России по футболу. Вместо того, чтобы научиться по мячику ногой пинать как следует, ноете и требуете чтоб команду соперника на вашу половину поля не пускали. Позор планеты
Впрочем в любом случае сравнение некорректно, т. к. сборку устаревших моделей китайских, японских и европейских мотоколясок «отечественным автопромом» назвать может только человек с IQ<90.
Кстати Tesla никакой протекционизм не понадобился. Парадокс!
Короче говоря, проблема в том, что кто-то не умеет делать хорошие машины, а не в курсах валют. Криворукому циркулярная пила поможет.
Исключения редки и они еще связаны с некоторыми особыми условиями, которые в нынешней России вовсе не встречаются!
Ну России то в 1998-м году самая жесткая форма протекционизма — сверх дешевая национальная валюта, позволила за два месяца сломать семилетний падающий тренд в обрабатывающей промышленности. Да, были простаивающие мощности. Ну так у нас за последние два года они опять появились, пусть и в меньших масштабах по сравнению с 1998-м.
Что до фильмов… можно тратить бюджетные средства на поддержку отечественной киноиндустрии. Можно ограничивать показ голливудских картин.
Но только это все не бизнес, не зарабатывание прибыли, а издержки для бюджета и недополучение прибыли.
Назло теще выбью себе глаз, пусть у неё зять будет кривой!
один раз путь железных занавесов — тотальных запретов мы уже прошли, даже дураки на своих ошибках учатся, но у нас полит.элита из особого теста же слеплена, ну и нефтегазовая халява когда есть, думать можно только о себе любимых.
В России
(а) чрезмерные налоги и сборы
(б) чрезмерное административное давление на бизнес
(в) отсутствие справедливого суда
(г) отсутствие безопасности для владельцев бизнеса.
В 1998-м для этого оказалось достаточно четырехкратной девальвации рубля. При нормально работающей таможне (чего, к сожалению, у нас нет) можно и пошлинами тот же эффект создать.
А вот про «дешевый кредит» при Примакове, пожалуйста, поподробнее. Я хорошо помню то время и не помню таких расходов бюджета. Более того при Примакове был минимум расходов бюджета в %% к ВВП.
фактически заморожены цены на энергоносители и услуги естественных монополий;
снижены учетные ставки и расширено денежное предложение;
усилен валютный контроль с целью сокращения вывоза капитала;
начат переучет векселей производственных предприятий.
В результате среднемесячные темпы прироста промышленного производства с октября 1998 г. по июнь 1999 г. составили 2,3 проц. (с октября по март — 3,3 проц.)Что давало надежду по итогам 1999 года получить реальный рост промышленного производства от 30 до 47 процентов.»
И где «дешевые кредиты от Примакова»? Кстати, у нас тоже два года (2011-2012) были заморожены цены на услуги естественных монополий, но, как видите, это не помогло. Так что это точно не та мера. А вот «фактически заморожены цены на энергоносители» — хотелось бы раскрыть тему. Они сначала дешевели (в долларах, в рублях росли) вместе с падением мировых цен, потом начали дорожать (и в рублях и в долларах). Никто их не «замораживал».
И, кстати, ставки никто не снижал, их просто не повышали и с учетом инфляции они стали отрицательными. Только эта мера не работала, потому что ставка рефинансирования никем не применялась — под нее деньги в ЦБ взять было невозможно, а ставка РЕПО была вполне рыночная и она как раз выросла с додевальвационных времен, хотя и стала по отношению к инфляции меньше.
" нас тоже два года (2011-2012) были заморожены цены на услуги естественных монополий, но, как видите, это не помогло"
Видимо потому что этого мало — раз и потому что на дворе не 98-й — два. О чем я собственно и писал в самом начале.
Ну так в абсолютных %% эти меры не привели к удешевлению кредитов, хотя по большому счету Вы правы: относительно инфляции, кредиты стали дешевле. И главное — эти меры постепенно вытеснили бартер и взаимозачеты. Именно в обратной монетарной политике и кроется «ключ» к пониманию текущих проблем российской экономики. Мы боремся с инфляцией классическим монетарным методом: путем сокращения денежного предложения.
Автор ты не с рабочего места макдональдса пишешь? Не переживай если закроют, в елки палки тебя наверно возьмут.
мы почти ничего не производим(
Я был раза два за год — ичего не купил. Кто тут из русских постоянно живет — мимо проходят, в основном.
Вся эта гоп-пиндосская-компания сама исчезнет из России как только перестанут покупать их «товары».
Про «создание рабочих мест» я слышал плач ещё когда крупье из казино выгоняли. Вот нет больше казино, а что же бедненькие крупье? Работают на другой работе.
Тоже самое с «предпринимателями», которые по ночам бухло продавали. Вот не продают больше бухло по ночам, закрылись тысячи «предпринимателей» и _ничего_ страшного не случилось.
И когда всякие макдональдсы из России исчезнут — ничего интересного не случится. Их даже не вспомнят иначе как сеть бесплатных туалетов и в сообщениях проплаченно-ностальгирующих пропиндосов.
тут каким бы патриотом человек не был, а путинская реальность диктует такие условия что они могут только сидеть на смартлабе и обсираться на европу и сша.
толпа деградирующих бездельников в минуту не превратится в созидателей, тем более когда все развивается в совершенно другую сторону.
А чем занимаются тысячи американских социальных паразитов?
И не надо обманываться — айфоны и прочее выпущены с участием награбленных денег.
по-моему, очень здравая мысль. Хотя и не новая. :-)
позже посмотрю, спс
госдеп виноват или путин то в создании этой самой «неэффективности»?
ппц дискуссия :)))
просто АГ изначально исходит из того что запретительные меры кардинально меняют ситуацию и импортозамещение произойдет уже только благодаря им.
я исхожу из того что лечить желтуху запрещением приема лекарства от простуды не получится.
нужно создать вначале условия для местных производителей, а потом уже делать выводы.
производитель сам решит что и где ему делать выгодно, а пока выходит что рентабельна у нас только труба, все остальное нет.
«АГ изначально исходит из того что запретительные меры кардинально меняют ситуацию и импортозамещение произойдет уже только благодаря им.»
Так пример 1998-1999-го как раз об этом и говорит: тогда была реализована самая жесткая запретительная мера: кратная девальвация рубля. Именно тогда и начинается бурный рост промышленности в России, конечно после продолжительного спада.
и еще в эту же струю:
они своровали, сердюков и лужков не сидят, а виноваты мы все!
ссылку на список эффективных предприятий тебе кинуть?
пример убогих, это не совсем хороший пример.
— я так полагаю, что Вы достаточно состоятельный человек, раз так лихо зазываете открывать новые предприятия в замен «Макдональдсов». И раз уж Вы все еще не свалили из России, почему бы этим самым импортозамещением не заняться именно Вам?! Голосить любой горазд, а как что-то сделать, так «я не я и хата не моя»
Мы можем быть свободны физически и духовно, однако каждый заработанный рубль обложен данью. В вавилоне рабам разрешается иметь деньги, как и тысячи лет назад, однако РОССИЯНЕ не имеют НИ ОДНОГО крупного предприятия в собственности. Рабам запрещено, вся крупная собственность в колониях принадлежит иностранцам (или иностранным, читай офшорным ) компаниям. Разве нет?????