Сколько же развилось сливал желающих учить народ, данный факт не позволяет мне остаться в стороне. Я негативно отношусь к околорыночной инфраструктуре.
В связи с этим я подготовил спец. методичку по тому какое должно быть обучение и как не стать лохом. Будете ли вы ей пользоваться или нет мне все равно, спорить и что то доказывать я тоже не намерен. Но если пойдете учиться загляните в нее. Давным давно, когда люди обрабатывали землю мотыгами я проходил обучение у директора биржи РТС с тех пор мало что изменилось, кроме количества разного рода мошенников.
Я знаю как из сливал делают прибыльных трейдеров, как делают прибыльные ндфл и банк. выписки чтобы вы несли деньги, как те кто в жизни не заработал 10 тыс. руб с рынка берет по 100 тыс за курс с человека и многие другие фишки как облапошить жаждущих халявы лошков. Писать об этом не буду, так как тема очень большая, методички будет достаточно.
Итак, приступим. Скажу сразу 99% обучалова это кидалово, смесь убыточных сливал и прописных книжных истин.
Что же такое нормальное обучение — выучите наизусть)
1. Никаких группен-сексов на 10-20 чел и тем более вебинаров.
Качественное обучение подобно тренингу чемпиона мира по боксу, тренер у чемпиона один, как и чемпион у тренера. Тренер не тренирует 20 чемпионов сразу, и тем более вы можете представить что 20 чемпионов будут тренироваться по вэбинару))? Я нет.
В формате группе-секса происходит вешанье всем и так понятных вещей скомпанованную в какую либо сомнительную стратегию без понятных цифр. Вам скажут вот тут входим, тут выходим, через неск. дневных интрадейных грфиков вы уже потеряете % соотношению прибыли и убытков. Часто такие тренинги служат окупанием убытков ведущего. Оно вам надо?
Поэтому правило первое. если вам предлагают обучение в группах или вэбинарах и берут за это деньги — сразу шлите на… сами знаете куда слать.
2. Обучение стоит дорого, очень дорого.
Речь идет о сотнях тысяч рублей, а часто и миллионах за пару месячный курс. Так любая реальная профитная стратегия (а не та, о которой вещают любители собирать вебинары) требовала солидных сумм инвестиций, а также нервов. Это не может стоит дешево. Если вы думаете что кто то научит вас за 10 тыс. руб. вы либо дурак либо прикидываетесь. вам лучше сразу пополнить счета сливал-вэбинарщиков.
3. Вы должны изучить метод тренера на любом временном отрезке.
Не верьте когда кто то показывает профит своего метода на его временном отрезке. Скажите что хотите протестировать на других временных датах. Сядьте с тренером за комп выберите любую дату в пределах скажем 5-10 лет закройте правую часть графика и прогоните его чтобы было мин. 50 сделок а лучше больше записывая его действия и результат. Если он торгует часы нормально будет прогнать 4 мес., если дни то год и тд. вам нужно понять как ведет себя метод в росте, падении и боковике.
Если тренер говорит что нет профита потому что рынок какой то не такой был в этот период — это сливала.
4. Торгуйте рядом с тренером.
Если вы до этого сливали, то в период становления у вас начнется мощная псих. ломка сами вы едва ли справитесь. Тренер может вас поддержать, ну или дать по щщам чтобы все делали как договорились, если вы вообще деревянный). Это крайне важно, сидите рядом за компами и торгуйте. Заодно посмотрите как работает сам тренер.
5. Потусите с тренером, когда знаешь человека в жизни становится намного интереснее общаться + вы будете перенимать черты успешного трейдера.
6. Научитесь разговаривать на языке цифр.
Никакие понты, реклама, заманухи не стрясут с вас денег если вы разговариваете только на языке цифр. И все равно насколько именитый перед тобой чел главное его цифры.
7. Не читайте отзывов.
Если вы делаете выбор из-за отзывов на сайте компании, которая продает обучение то вы лох последней инстанции. Также не стоит верить вообще никаким отзывам, кроме людей которых вы знаете лично и что они точно пользовались услугами. А так цена написания развернутого отзыва с деталями от 10 руб. за отзыв. Это целая индустрия в конкурентной борьбе.
Вот в принципе и все 7 не сложных, но в тоже время тяжелых правил, для по-настоящему качественного обучения.
Соблюдать их или нет дело сугубо ваше. Но помните чтобы вы отнесли свои деньги вам сделают любой спектакль с успешной жизнью, успешной статой и тому подобными вещами).
С уважением ко всем))
Его необходимо выполнить ДО передачи денег, либо составлением договора о взаимных гарантиях либо иным юр. документом либо при посредничестве третьих лиц (что лучше всего). что напр. при доходности ниже такого то порога деньги уплачены не будут чтобы потом ни за кем не бегать. Нормальные люди с понимаем отнесутся к такому положению вещей. Это убережет вас от недобросовестных гур. А порядочного трейдера от халявщиков.
Звучит всё красиво, только в жизни это не применимо.
Как ты правильно сказал, такое обучение возможно только если оно стоит ближе к миллиону. Вопрос — кто, блять, столько заплатит?)
Если б был такой спрос, то конечно, можно было бы и поторговать рядом и побухать (как ты советуешь) и т.д. и т.п.
Но в реальности… если есть выбор обучатся как ты пишешь… за миллионы или удаленно, но в 10 раз дешевле… то все выберут в 10 раз дешевле. И это не проблема гуру… это проблема клиентов.
Леша, заплатят и намного больше ляма, все дело в эффективности, если человек зарабатывает с помощью грамотного обучения скажем 30% годовых в валюте на депо в 10-50 лямов то 1-2 ляма вполне норм. дадут и 5 и 10, так как вероятнее всего что их он может потерять сам (а то и больше) пока дойдет до всего.
другое дело что если ты придешь и будешь тычить баблом то еще очень не факт что тебя будет учить дельный чел, так как нах ему геморой с тобой когда он эти деньги и так заработает)) ну а конечно гуры с удовольствием возьмут учить)
Но это дело сугубо личное, кому то это надо, кому то лучше размазывать розовые сопели и думая что его кто то научит за косарь зелени))))) это Рашн бизнес)
кто хочет быть лохом и думать что его чему то научат на семинаре пусть будет лохом, мне без разницы))
На злобу дня из коллекции 1oooooo.net/
Вот лично ты, Михаил, пойдешь ко мне учиться за 2 000 000р, если я тебе гарантирую, что мы с тобой заработаем через год 30%?
Да или нет?
Вот то то и оно…
Тогда откуда тебе знать, обучают они или не обучают, если ты даже не пытался ни разу?
Я скажу откуда у тебя твоё мнение. Ты просто сидел на кухне… в тапочках… и решил:«УСПЕШНЫЕ ТРЕЙДЕРЫ НЕ ОБУЧАЮТ!!! НАДО НАПИСАТЬ ОБ ЭТОМ НА СМАРТЛАБЕ, Я ЖЕ ТАКОЙ УМНЫЙ, ЕСЛИ МНЕ ПРИШЛА В ГОЛОВУ ЭТА ГЕНИАЛЬНАЯ МЫСЛЬ!».
А по факту, для того, что бы действительно обучится у успешного трейдера не сделано ничего. И ни за 10 000р, ни за 1 000 000р
Другой пример… я знаю чела, которые лет 10 уже делает около 30-40% в среднем каждый год. Управляет всего лишь 10 лямами зелени сейчас… раньше было намного меньше. Он что — лох? Или не успешен?
То, что автор ставит под сомнение — совершенно беспочвенно, т.к. он нихрена нигде не обучался в тех местах, о которых пишет. Ни за 10 000р, ни за 1 000 000р… Так… видимо высказаться захотелось от скуки… а по факту полный треш.
Я знаю частных инвесторов которые зарабатывают реальные деньги в валюте и с солидными суммами на депо, и не год и два а порядка 10 лет. И ни один человек из них не будет никого учить ни за какие деньги.
Я понимаю ты хочешь свалить с больной головы на здоровую что мол кухни и обучалово это все круто, ты прав. это круто, но для тех кто держит эти кухни.
На днях я встречаюсь с человеком, который на протяжении 7 лет делает в среднем 34% годовых в евро на мультовом депо тоже в евро. вот спец. спрошу у него отношение ко всей этой теме)))
пойми учат ОТ НУЖДЫ. если трейдер не может заработать на рынке чтобы не нуждаться чему он может научить?
к тому же это еще и опасно для самого лоха, который слушая сливалу будет становиться таким же.
Ты пишешь, что учат от нужды. Конечно, блять, от нужды, от чего ж еще. Только вот не понятно, с чего это ты решил, что у успешного трейдера не бывает нужды??
У меня тоже есть знакомый… который управлял хорошими суммами (брокерское ДУ), на протяжении 10 лет тоже делал 30-40%… Только вот деньги НЕ ЕГО… он с этого получал столько, сколько хватало на жизнь в Москве… и не более того.
Он что… сливала? Лох? Неуспешный трейдер? Ничему не может научить? У него, что нет нужды удвоить свои заработки? Ведь на обучении, если ты успешен, можно заработать оочень ощутимо.
Ты как из сказки выпрыгнул, пишешь полнейшую чушь, которая к реальности никакого отношения не имеет.
Ты же не школьник в конце концов чтобы придумывать всякие бредни лишь бы защитить свою позицию.
вот мы с тобой выяснили что ты преподаешь от нужды и естественно ты будешь говорить все чтобы оспорить любые тезисы так как понимаешь что люди задумаются.
Если ты настолько крут научи чела за 2 ляма? ты думаешь что таких нет? если да то смени окружение. Естественно ты будешь отвечать уже за это обучение по полной программе. но если ты реально гарантируешь людям солидные и постоянные заработки которые выдержат все проверки то чего ты так не делаешь? значит есть причины.
Зачем тебе 100500 начинающий с копейками, лучше взять одного солидного клиента. Может быть просто начинающие ничего потом не скажут, в отличие от серьезных клиентов?
Ты сказал про чела кто управляет не своими деньгами, а я говорю про тех кто управляет СВОИМИ сечешь тут разницу?
и если управляющий не своими несет риск в оговоренных с клиентом границах, то люди которые работают на свои имеют совершенно другую мотивацию и мышление и то что реально работает не раскрывается. а деньги… эти 2 ляма они и так сами поднимут. смысл учить кого то…
+ ты не понимаешь еще одной вещи что качественное обучение это время, время когда трейдер может заработать на рынке, а это значит что его стоимость не может быть меньше потенциального заработка трейдера. в итоге если трейдер в мес делает 2 млн руб. то обучение будет стоить минимум столько же.
а учиться у тех кто разгоняет 200 долларовые депо сегодня он разогнал (и начинает это показывать) а завтра обнулился (и молчит) за 10-20 тыс. — какой смысл?
То, что я тебя оспариваю — понятное дело, т.к. разбираюсь в теме… т.к. сам обучаю. А вот ты не разбираешься… И я тебе на это указываю. Разоблачатель из тебя никудышный.
«Если ты настолько крут научи чела за 2 ляма?» — так я ж тебе предлагаю… а ты отказываешься… и при этом утверждаешь, что «другие люди не такие»))) Это не во мне проблема, а в тебе. Ты сказочник. А я реалист.
То, что успешный трейдер делает прибыль только на свой личный миллиард — это просто шок)) А если он делает прибыль на чужой миллиард — значит он хуёвый трейдер… и ничему учить не имеет морального права. Это просто охуеть.
Я диалог заканчиваю. Я вижу ничто не может заставить тебя признать, что твоя предвзятость затмевает тебе разум. Что ж… это твои проблемы. Не мне их решать.
а на предмет чтобы мне у тебя учиться за 2 ляма… не вижу резона так как ты едва ли знаешь рынок лучше меня) учитывая как ты всему правдами и не правдами защищаешь обучение)))
только если на спор учусь за 2 если твои гарантии не срабатывают отдаешь 32 млн обратно) тогда можно подумать. а так это баловство)
Особенно хочу выделить второй пункт!!!
Духам читать как методичку два раза с утра и три на ночь.
В нашей сфере интересов эта мысль еще не перестает удивлять ))
Вспомнилось: несколько лет назад я рекомендовал жене тренера в спортзале. Один из тренеров у нас имеет титул чемпиона мира. Но я порекомендовал не его, а того, КТО УМЕЕТ УЧИТЬ.
Винету Карабасович Монетка,
Rodin Good.
А ничего так, что трейдинг — это в первую очередь умение совладать с собой? И если трейдер не умеет совладать с собой, что является в его «нечемпионских» результатах трейдинга. то как он научит совладать с собой других?
Тренер по боксу — это хорошо.
Но в нашем случае больше подходит пример Общества Анонимных Алкоголиков.
Ничего так, если бы анонимных алкоголиков собирал мужичок под мухой, но умеющий учить других как совладать собой и завязать с бухлом?
По всякому лучше будет это как риск менеджмент на обучение.
А так как и писал 99% обучения это развод. Но конечно же есть и норм. люди с норм. стратегиями и может быть когда нибудь кто то из них уйдет на пенсию и начнет обучать)
P.S. Каждому ученику попадётся именно тот учитель, которого он на текущий момент заслуживает. Поэтому можно много методичек писать, но каждый слышит то, что он хочет услышать прямо сейчас. Остальное пойдёт мимо ушей.
с тем что каждый слышит что хочет согласен)) но эти люди платят свою цену.
Также, как и человек со знаниями может быть недисциплинированным совсем. Кстати, что любопытно, во времена биржевых ям там было больше бывших спортсменов, чем учёных :)
Почему ты сравниваешь обучение профессии где нужны только усилия, с обучением победителя в соревновании который при любом раскладе будет только один?
А тут речь идет о том как сделать добавленную стоимость. Т.е. как заработать деньги.
П.с. "… Конечно лчуще всего индивидуальное обучение с одним человеком, но слишком дорогое и долгое удовольствие..."
Для кого дорогое и долгое? Для ученика или тренера?
Почему вы рассматриваете только обучение за деньги… тренер может учить и бесплатно по своему желанию. А то что дорого ну так это нормально вы же покупаете хорошие свежие продукты а не просроченные с уценкой, тут тоже самое.
тут ведь главное в чем — донести знания или окучить как можно больше толпы? вот в чем вопрос. качественные знания и толпа не совместимы как жигули и феррари их даже делают совсем в разных тиражах.
Есть «мастера» и есть «ремесленники».
Ремесленники учат за деньги (за большие), но мало чему можно у них научиться поскольку рынок постоянно меняет свои свойства.
Мастера не учат за деньги. Если учат, то бесплатно и того, кого сами выберут. Остальные могут идти лесом, и даже не проситься на обучение.
Почему все считают что обычную посредственность вообще можно научить быть этим самым чемпионом?
пс я и сам скорее за менторшип нежели за обучение, но вот так апломбом… кстати скольких футболистов одновременно тренирует один тренер команды? одного ли? )
футбол дело другое нежели бокс, в боксе часто один тренер ведет карьеру бойцы от и до, а в футболе все прыгают где больше дадут.
с другой стороны если быть объективным вы протестили систему на другой дате выбранной вами и поняли что напр. с 10 млн система дает 35% годовых что неск лет назад что сейчас. почему бы в этом случае не заплатить тренеру 1-2 млн? )
для этого есть спец. пункт номер 3)) которые нивелирует кидалово)//
Как этот пункт выполнить до того, как заплачены деньги за обучение? И если никак, то каким образом этот пункт нивелирует кидалово?
Учить может не каждый, для этого нужен особый талант. Но вот те, у кого этого таланта нет, жутко завидуют тем, кто проводит обучение, и пытается всячески критиковать их.
а вы делаете окровенную реклама околорыночников, я еще раз повторяю хотите быть лохами которых доят, будьте ими и фантазируйте дальше мне вообще без разницы)) разводить лохов талант не нужен, нужно просто играть на их жадности и лени вот и все.
к тому же я уверен что вы не знакомы лично ни с одним успешным трейдером (не тем кто разгоняет на форексе депо по 10 долларов до 20) а кто работает по серьезному, если бы были знакомы то не писали бы эту чушь, а включили мозг и поняли что обучать для успешного трейдера это абсолютно не нужная затея.
если пройтись по фактам 148 лайков, лайк по статистике ставит 5-10% соотв. также считают от 1480 до 3000 человек, вы думаете мне есть дело до мнений пару околорыночников и их фанатов, которые понятия не имеют о чем говорят и лишь повторяют рекламный бред)))?
Вопрос: зачем надо было писать всё это, если автору «всё равно»? Кстати, это один из приёмов околорыночников: «Я ничего доказывать не буду, либо верьте мне, либо валите»
>>> Поэтому перед обучением каждый должен просто и честно ответить для себя на вопрос: а тебе нужны эти знания и чужой опыт?
Можно я поправочку внесу? Первый вопрос всё-таки такой: А есть ли там знания и опыт у учителя? А потом уже второй, ваш. В 99% случаях ответ на первый вопрос поставит точку. ;-)