Санкции или цирк продолжается

Европа и США это 1/6 мира, а не весь мир

vito333, что есть для вас весь мир?

Сергей, Украина это русский мир и никто не даст ее пилить жидомассонам.

Colombo, нас никто не спрашивал.

Colombo, как же вы любите чужие карманы смотреть то)))надеюсь от этого в своем прибавляется?;)забавные вы ей Богу)сегодня на цензоре новость об убитом российском агенте прочитал.На фото тупо лежит манекен.Ну вот просто тупо манекен.Но не… вы же не можете поверить что вам скармливают откровенное дерьмо, сидят, спорят типа трупные пятна, типа окоченел так, типа там в температура ниже нуля.ребят да блин очнитесь же! Это тупо МАНЕКЕН! Вас же уже откровенно за идиотов считают.А вы ведетесь еще и с песнями и с прыжками.
Ну даже если ппц рублю будет и нефть ниже нуля станет, вы от этого богаче станете??? Вы не видите, что страну откровенно просераете таким вот своим европейским поведением? Уже и Львов и Закарпатье от вас свалить готовятся пока тихо правда.Слепые что или или тупые? Не пойму никак. страна чудес блин)))

вот сслыка кому интересно на манекен.как народ такое говно хавает я лично не понимаю…

censor.net.ua/resonance/310094/podrobnosti_unichtojeniya_gruppy_diversantov_v_harkove_rossiyiskiyi_agent_poluchil_pulyu_v_lob

самое интересно это источник новости.Главред самого цензора.То есть цензор ссылается запись в фэйсбуке своего же главреда)Это пять! Жрите это дальше, коли думать нет желания)
а я пойду чайку попью. а то скоро талоны на интернет закончатся, а впереди еще месяц целый...((

matroskin, опять ваш высер не о чем. у меня такое впечатление, что цензор только в россии и читают)) я его не читаю и не знаю никого из знакомых кто читает. манекен это или российский агент ничего не скажу — да и не интересно это… а вот как нацгвардия издевается над детьми… одного распяли другого накачали наркотиками… что за страна
www.stopfake.org/lozh-natsgvardejtsy-so-shpritsami-nakachali-13-letnego-malchika-narkotikami/

Colombo, ну у меня тоже такое впечатление что Кисилева только на Украине смотрят)Ладно бы цензор, такие же новости несут дальше вполне себе серьезные СМИ.Если конечно можно так сказать сейчас о СМИ Украины.Примеры вам привести?
На стопфэйк не стоит давать ссылки.Сами фэйки делают не хуже цензора)))А про ребенка я согласен, как только сюжет вышел, я и без стопфэйка сказал, что это бред.ТУт даже не фэйк, так как реально говорила беженка, а просто надо думать что ты пускаешь в эфир.Непроверенную инфу, это не гуд.А в случае украиских сми в дело идут именно фэйки.То есть это надо было найти манекен, уложить, облить, снять.Ну разницу вы понимаете между фэйком и непроверенной инфой? Хотя и то и другое не гуд.Но по количеству брехни нашим еще далековато.Но речь не о том.Речь о том, что как можно верить в такую откровенную лажу? Как? Я не знаю ни одного из своих знакомых, кто бы поверил истории с ребенком.Ни одного!
Ну да ладно, и это не так уж важно.Вы как не поймете одного, что у нас то проблемы конечно есть, но блин ребят, у вас то их тоже не мало.Да что ж вы так паритесь какой там курс доллара, сколько там цена на нефть, если половина столицы сидело без отопления.не понимаете, что вас тупо просто отвлекают от жопы в стране и деребанят ее дальше? думайте побольше, анализируйте, а не радуйтесь что нефть там ниже 90 -70-50.
Собственно и к россиянам тоже относится.ну упала гривна, да ну и хрен с ней, выросла-да ради Бога! В своей стране проблем не мало.

matroskin, прикольно… Ведь реально манекен :D

SMA, вы про Чеченские события иногда вспоминайте, так на всякий случай.

Виктор ~, а напомните, а то живу неподалеку, общался и с чеченами и беженцами как и с ребятами, кто служил.Более того общался и с непосредственными свидетелями событий в Буденновске, а по работе потом и с документами погибших там(не со всеми, но с частью) может что новое расскажите? Я послушаю)Мне интересно))А то может с Новосибирска то виднее, что у нас тут у соседей делалось?;)буду рад если что то узнаю)))

matroskin, "… настоящая власть не бомбит своих граждан из градов!!!..." мой комментарий касался исключительно этой фразы. Про события в Чечне сходите по ссылочке в википедии там с хронологией по датам. И в Грозном, и в Комсомольском и в смежных республиках Дагестане и Ингушетии. Для нас они — были террористами. Примерно то же самое Украинская власть думает и о Донецких сепаратистах. Когда басаевцы захватили больницу и прятались там за больными и женщинами, то — это дикость. А когда сепаратисты в Украине прячутся за мирными жителями и ведут боевые действия из окон жилых домов — это что??? Доблесть.

Виктор ~, да зачем мне ваши ссылочки, я там нового ничего не найду.я думал вы что то сами знаете.разочаровали, очередная болтология ни о чем.Они были и есть террористы, я про тех бандитов в Чечне.Причем террор был задолго до военной компании.Это я без википедии знаю от людей кто жил по соседству с Чечней.Как приходили, уводили скот, похищали людей, да и просто разбойничали.Как свадьбу играли в селе играли до 18 часов, так как боялись, что вечером на огни приедут добрые соседи.Я вам могу много рассказать без википедии.Как во мирное время добрые сепаратисты испытывали гранаты в реке.Мой друг лично это и видел и слышал, успели убежать как раз перед первой войной.И про Буденновск могу рассказать, но про Буденновск и так не мало и фото и видеоТак что они были и остались террористами.
А вы вот можете привести факты, а не домыслы укрсми, где все то же самое делали ополценцы.было бы интересно взглянуть.Или опять доказательства будут на уровне манекена, что я тут привел)
кстати замечу, что во время тех событий власть не однократно создавала коридоры для эвакуации мирного населения(себе в ущерб правда, выходили и боевики) но создавала! Как и потом принимал и помогала людям, платила компенсации.Любопытно взглянуть что делает власть Украины для тех кто бежит от войны в Донбассе на территорию Украины.вам привести ссылочки на примеры «заботы» об этих несчастных? Вы скажете типа да у них денег то нет у властей… но в России в 1995 тоже денег особо не было.Но делали! Опять таки знаю из личного примера, семья друзей получила компенсацию и она им очень помогла.Что делает Украина?

PS Виктор, я реально живу не так далеко, и общался не с одним человеком.Может не будете мне пытаться что то доказать с помощью ссылок из википедии? Вы же взрослый человек, подумайте пожалуйста, можете просто очень глупо выглядеть.Я понимаю молодого Жорика, что тут нес околесицу о Чеченском удельном княжестве.Тут пробел современного образования.Но вы же вроде еще в СССР росли и взрослели.Подумайте.

matroskin, Демагог… Больше мне нечего добавить. Хотя бы потому, что комментарий который я адресовал к вам нес совсем другую смысловую нагрузку. Цепляясь к несущественным деталям и намеренно упуская главное, вы следуете только собственной логике а не формату диалога, так что… Видимо вы только себя слушаете и читаете. Успехов вам в этом.

Виктор ~, главное что? Я вам привел примеры почему считаю террористами тех бандитов с кем воевали в Чечне в 90 тые.И попросил привести примеры подобных действий ополченцев на Украине.Подтвержденных фактами.Чего проще то? Вы же ставите их в один ряд.На основании чего? В чем тут демагогия.Я вам задал конкретный вопрос в формате диалога.Или ответить нечего, проще ляпнуть сам дурак и гордо сбежать))Ну так я вам сразу и сказал, что с вами будет только болтология.Где факты зверств ополченцев? Виктор, ну вы же не ребенок судя по профилю на смарте.ну в таком возрасте то уже должны научится отвечать за то что говорите и понимать что такое факты и что такое фантазии и фэйки.И вам удачи и успехов! А еще и с праздником!

matroskin, Вас тоже с праздником. Кстати не считаю хорошим тоном корректировать написанное, если на него уже есть комментарий. Как будто у вас есть желание «комментатора» представить идиотом. В данном посту вы уже дважды это сделали.
Возвращаяс к предмету дискуссии. Вы ищите различия — я ищу сходство. При этом именно подобный подход использует в своей пропаганде власть через федеральные каналы, прессу и проплаченных троллей в сетях.
Для того, чтобы понять истину есть два подхода:
— библейский, просто верить в Бога ибо он и есть истина;
— иной, использовать собственные знания, желание взвешивать информацию из разных источников, анализировать и делать выводы, в подавляющем большинстве случаев, такой подход может привести к истине. Сомнение — движитель.
Вы ведь тоже ничего не доказываете, а считаете необходимым принять некоторые ваши посылы, как аксиому и, опираясь на это, двигаете свою (может чужую, неважно) мысль в массы. Только я — не массы.
Если можете, скажите, почему после прихода в Славянск и Краматорск украинских регулярных сил АТО или УСБ никакой информации на ТВ нет. Все журналисты которые распинали детишек на досках объявлений засунули языки в хопу и «вымерли». Видимо честный рассказ о том, что же там происходит, не входит в пропагандистский формат федеральных каналов. А вот мне это небезинтересно и возможно не только мне. Все сузилось до «Зима скоро» и «Выборы в Донбассе», да еще «Украинский счет» — про близкий дефолт.
Я уважаю украинцев, люблю это Государство, там много близких мне людей и по жизни и по духу, причем и (дико как звучит)с той и с другой стороны… Длинно, можно еще много чего писать.
Терроризм в разном обличьи не перестает быть терроризмом. «Красный» и «белый»террор в начале 20 века, сталинский террор против собственного народа, фашистский террор в Европе и СССР во время войны, американский террор во Вьетнаме, Кхмерский террор в Кампучии, террор в Китае во время «всяких» там скачков и революций, террор в Северной корее, Но Ближнем Востоке, На «Азиатском Востоке», в северной Африке… в России и в Украине теперь… они все разные по средствам и способам и ньюансам, но суть одна — это террор.

Виктор ~, я не могу представить идиотом никого.Я корректирую в основном грамматику, пишу слишком быстро.много ошибок и самому неприятно читать, суть же остается та же.Да и вы как то не удосуживаетесь так уж быстро ответить, чтобы вас выставить.
Вы сами себя выставляете, а кем уже дело ваше.
Я не ищу расхождений.Я принял вашу точку зрения о схожести.Ок.Жду подтверждения фактов насилия и террора ополченцев применительно к местному населению.Уже раз в пятый прошу.А вот вы как раз ударяетесь всяких раз в демагогию, в которой потом обвиняете оппонента.ПРо распятого мальчика, то это был сюжет от беженки, а не инфа с места.И на него я уже отвечал.Вымерли по одной причине да просто «европейская» и «свободная» Украина уничтожает представителей прессы, которые по иному освещают информацию нежели официальные сми Украины.НО тем не менее все равно даже с территории подконтрольной Киеву идет масса информации и сюжетов.Просто может у вас нет желания смотреть то что идет вразрез с вашей точкой зрения?
итак, оставим болтовню, я очень жду от вас подтверждения(фактами) ваших слов, что ополченцы -те же террористы и точно также как бандиты в Чечне обращались с мирными жителями.По вашей же просьбе оставляю болтовню.жду.

касаемо доказательств, к сожалению я не могу принести вам копии документов с которыми работал(прошло уже 12 лет как я сменил работу), как и не смогу собрать всех очевидцев с кем общался за время прошедшее от начала событий в Чечне.Но вот могу постараться как минимум пригласить друга выйти в скайп и пообщаться с вами о прелестях жизни в Чечне.(конечно если вы вообще согласитесь общаться).если вы конечно имели ввиду эти мои доказательства.Мысль в массы я не двигаю.Я не люблю и не приемлю когда в массы вбрасывают фэйк и ложь.Вот тут да.Не приемлю.А мои мысли это мои мысли))можете и не соглашаться.Врать просто не надо(не к вам лично, вообще)

PS не надо опускаться до примитивизма в виде предположений о чужих мыслях, высказываемых мной.если сомневаетесь что я пишу и думаю то что пишу и думаю и я тот за кого себя выдаю.То я могу развеять все сомнения в личное беседе.Скайп у нас еще не по талонам вроде)так что можем поговорить в живую.Я готов к диалогу.

matroskin, у меня есть информация, достаточно на мой взгляд объективная. Вам нужно примеров террора на юговостоке Украины. Поскольку эта часть сведений идет в разрез с официальной пропагандой, то сведений в открытых источниках очень немного.
Сценарии очень сходны. В Чечне все началось с митингов и на Донбассе тоже. В Чечне забрали оружие у армии и милиции захватили органы управления и на востоке Украины тоже. Там стала Ичкерия, тут Новороссия. И те и другие решили отделиться и их называли сепаратистами. Там правительственные войска воевали, как говорят в прессе, — с собственным народом и тоже в Украине. Там нефть — на Украине газ сланцевый. В Чечне оружие и боевики шли через границу Грузии, а в Донбасс идут с России…
Если вы так осведомлены, скажите когда и с какой стороны произошла первая стрельба на Луганщине или Донбассе… думаю такой информации (достоверной) просто взять негде…

в целом спорить можно регулярно и много наши точки зрения не совпадут. Только кажется мне, что будет суд, много чего всплывет, судить будет не только международный трибунал, но и народ Украины, виновные будут и с той и с другой стороны. Россию это тоже коснется и очень серьезно. Санкции, которые нас еще и не коснулись как следует… будут нас Россию вгонять в навоз длительное время. Конечно мы выстоим, но в очередной раз за счет простого народа, к сожалению.

кстати очень рекомендую slon.ru/russia/ekonomika_stai_pochemu_narod_i_vlast_v_rossii_ediny-1114094.xhtml
если статья вам не покажется интересной там комментарии в конце очень в тему.

Виктор ~, много слов.Вы же не любите демагогию, а сами ее разводите.Ну так где ваши факты о зверствах ополченцев.Не надо лить воду и размусоливать и проводить параллели с Чечней.я уже с вами почти согласился.Только одно но! Где факты зверств ополченцев? я вижу вы или не хотите поделится инфой или же просто у вас их нет и вы просто напросто пытаетесь их заменить своими рассуждениями.Но рассуждения это то хорошо, но они могут быть ошибочными.
не уходите в сторону вопросами о первой стрельбе в Луганске… Мне нужно всего лишь факты зверств ополченцев.Так сложно не соскакивать с темы? Кстати заметил, что не первый наш с вами спор развивается подобным образом.Вы что то утверждаете, потом когда вас просят предоставить факты вы уходите в сторону и пускаетесь в философию.Вы говорите что их немного в открытых источниках.Ок.Дайте хоть их! Но не фэйки укрсми а факты!
А про суд и все остальное… да поживем увидим.
Слон хоть и не люблю, но почитаю.спасибо.
PS прочитал статью.очень спорная.да и если честно многое притянуто за уши.Ну да ладно, у нас тут тема иная.Мы разбираемся с темой зверств ополченцев на Донбассе.Тема фантазий автора о гомадриллах в зоне немного другая)Итак, жду все таки конструктива и по теме.

Виктор ~, да не общайтесь вы с зобмированными и зомбанутыми, типа matroskin. Себе дороже, их не переубедите, а свое время потеряете. Думайте лучше о себе — что делать в этой ситуации. Главстерх — реально еб… тый на всю голову, и видимо, ведет Россию к мировой войне.

SYDEX-PROFI, хамишь зачем? по факту можешь возразить? в чем и тут зомбированность если вы элементарно не можете факты привести.Только истерия одна и хамство.Не общайтесь кстати.Мне с балоболками тупыми вообще нет желания общаться.Но вы же упорно лезете со своей пропагандой.иди в ЧС школьник, учись общаться без хамства

matroskin, а я с вами и не собирался общаться. Вас жизнь научит. Но позже. Ведь это уже было в истории не раз. Например, в царской России в 1914 году, или в гитлеровской Германии в 1939. За примерами далеко ходить не надо. Для умных людей все примеры на виду.

SYDEX-PROFI, учим историю, в частности, причины 1 вой мировой войны.А так же заинтересованные страны и те кто ее разжигал.далеко ходить за примерами не надо.Вы хоть это выучите.тогда и поговорим, а пока что буду общаться с умными людьми.

SMA, бесполезно им что-либо доказывать.это не лечится.

Colombo, а вот насчет делится… вы знаете, я может быть покажусь полным идиотом.Но видя что ваши сделали на Донбассе и как сейчас в Крыму, я готов и поделится.Для меня жизнь людей, не по своей воле закинутых в данное государство(надеюсь вы знаете историю присоединения к Украине Крыма и Донбасса и кто основывал города в Донбассе), важнее все таки материальных благ.Понимаю, что выгляжу полным идиотом в ваших глазах, типа как же так.У него бабки заберут и отдадут пенсионерам Донбасса.а вот так.Пусть буду идиотом.Хотя знаю, что не один в таком своем идиотизме)Мы как идиоты и гуманитарку собираем, и беженцам помогаем.А вот что сделала хваленая Европа для вас? кроме обещаний? Один небольшой гумконвой и все? Вот и подумайте кому вы больше нужны.

matroskin, поддерживаю и уважаю вашу позицию
взвешенные посты
про манекен — вообще фишка, спасибо, а то я не увлекаюсь укропрессой

к сожалению, со стороны приверженцев современной Украины очень мало взвешенные постов и авторов, всё быстро скатывается к воплям и тыканью пальцем с обвинения, что Россия и Путин испортили украинцам всю жизнь

matroskin, очень рад за вас, что вы добрый и настолько отзывчивый человек и хотите со всеми делиться. Поделитесь для начала со своими согражданами… это те люди, которые живут рядом с вами и которым элементарно не хватает на еду, медицину, возможно и кров над головой и другие вещи, которые доступны всем остальным.

По утверждению директора Института социологии РАН академика Михаила Горшкова (2013), каждый пятый россиянин обладает всеми признаками человека за гранью бедности. На 2013 год по статистике в России официально считаются бедными (то есть имеют доход ниже установленного прожиточного минимума) 8,8 % населения, или 12,5 млн человек.

Для того, что б с кем-то поделиться — необязательно начинать войну в соседнем государстве.

Colombo, делюсь.Как одно другому мешает? можете мне ссылки и не приводить.Мы свою продукцию бесплатно в детдома перед праздниками поставляем, так же собирали гуманитарку, когда Славянск затопило и не только это.А кто начал войну… вы уже не раз тут спрашивали об этом, на что я уже вам устал отвечать.Вы не понимаете или специально понять не хотите? Ну я же не думаю что вы тут за деньги троллите.Посмотрите еще раз хронику событий на Донбассе начиная с майдана.Не понятно кто и что начал? Простите, но мне кажется что тут так же как и с манекеном дело…

Colombo, Прости за резкие высказывания, но: Вот ты мне скажи, ты — бедный? Я все твои посты в этом топике читал, там и 50% правды нет. Никаких пенсионеров мы кормить не будем, там 4млн тем более их нет. Будут народными республиками, попросятся ли они в Россию — вопрос будет позже решаться. Их же беженцы у нас в России, сколько их там человек, налоги в бюджет РФ платят уже с весны. За гранью бедности кто там у тебя живет? Есть понятие золотого миллиарда, вот и ты, и я в нем и живем. Иначе бы ни ты, ни я не писали на этом форуме. Война? И тут тоже всё прозрачно. Посмотри, война кругом! На улицах любого государства, война за рынки сбыта, за хлебное место на работе. Но если ты рылом вышел и пишешь на трейдерском форуме, мозгов хватит денег заработать любым способом (начиная от торговли реальными предметами, кончая торговлей компаниями, от услуг по поиску инфы в интернете до написания диссертаций). Другой вопрос, как заработать ТАК деньги, чтобы принести их в Россию. Западные компании приносят деньги ИЗ России, мы же просто обязаны нести В Россию.
Единственное, чего жаль — то, что делиться со своими согражданами — тупиковый путь. Мозгами не поделишься, а кормить тупых и ленивых нахлебников — тупиковый путь. Да и то, даже если не хватает у человека тямы на более высокие дела — пускай делает то, что умеет и что хорошо получается. Занимаетесь рынком — возьмите человека официально за зарплату грузчиком, занимаетесь услугами — электрики, каменщики, маляры в конце концов! Не кормите узбеков, нанимайте на работу наших! Украинских беженцев возьмите, страна нуждается в трудовых ресурсах.

!!! Да о чем вы в конце концов пишете? Привыкли жонглировать словами и цифрами, так посмотрите на эти цифры под другим углом!!!
Статистика 2014 года: В России сейчас официально зарегистрировано 10 млн. инвалидов (около 7% населения).
Прибавьте к ним осужденных на тюремные срока, психически больных, алкашей и бомжей. Вот и выползут Ваши 8.8% и 12,5млн. человек, которые не имеют доходов и живут на полном обеспечении государства.

Colombo, ну ничего, регионы давали украм довольно много. авось не пропадут. на ресурсах же сидят