Инвестиции в недвигу или Вас же предупреждали...

kuBiker, в москве та же хрень, а в регионах ваще жопа

cheralor, в каких жопа, где по дешевке можно хату схватить?

osip911, да к примеру в любой деревне урфо

cheralor, урфо, это что?

osip911, уральский федеральный округ, гугл в помощь тебе

cheralor, Далековато

cheralor, Да как сказать у нас в Ижевске недвижимость как в Питере примерно стоит (соответсвующий класс конечно ) а в Екатеринбург цены нефиговые. Спрашивается откуда такие цены высокие у нас в регионе.

cheralor, в долларах само собой капитан очевидность, а в рублях или на месте стоит цена либо растеи в регионах пузыри понадувались теперь спускают до вменяемых цен.

Gsimplov777, а в зимбабвийских баксах цена на рашенскую недвижку ваще прет вверх :-)

cheralor, зимбабвийских? может быть я зарабатываю в рублях

Gsimplov777, и что это меняет?

cheralor, в моей жизни пока ничего))

Gsimplov777, ты типичный рассиянин :-)
если хочешь измениться — попробуй рассчитать динамику цен тех же рашенских активов в баксах, евро, золоте

FXFighter, зачем мне ваши баксы по 47-м?))

cheralor, найдите такой же график по Москве и сравните.

kuBiker, Ага… Только приносит ежемесячные дивиденды ;)

type568, в Москве она тоже приносит ежемесячные дивиденды, и график цен смотрится поинтереснее.

FXFighter, аренда (МСК) упала на 30% по ср с августом-сентябрем. Хотелки на продажу тоже -20% в рублях… Даже в рублях не стоят.

Индекс irn (usd) стабильно вниз с середины лета. То что irn в рублях показывает рост — удивительный искусственный артифакт ;))

FXFighter, Хотел в Туле или в Орле квартиру купить, так там цены как в подмосковье, зачем тогда там покупать, когда можно в подмосковье? Я не понимаю, за счет чего держится цена в таких регионах?

FXFighter, а какая большая разница между Тулой и Орлом?

FXFighter, ну в Орле тоже есть. Но в Орле на квартиры цены как в подмосковье, вот, что удивляет. Были бы ниже, было бы привлекательно купить, а так не очень интересно.

FXFighter, в Орле активность как раз таки норм и мне не понятно, почему цены как в подмосковье практически.

osip911, за счет того, что никто не понимает ничего в раше.
нет мобильности населения.

cheralor, что мало мобильности, это да.

osip911, я про свой регион могу сказать, что цена будет сползать и в рублях.слишком много строят, чтоб не сползала.за год отличная квартира на вторичке в центре упала в среднем на 10%(т.н.элитное жильё).пик пройден.а впереди сдача двух жилых кварталов новостроя, не считая точечной застройки.

osip911, в каких именно регионах?

FXFighter, откуда такая уверенность?

FXFighter, Не почти 20 лет, а почти 20 лет назад.
Рубль потерял 33% за год, но инфляции такой нет даже на большую часть импорта. А большинство покупателей зарабатывает и тратит рубли, и ипотеки выдаются в рублях. Но конечно… Мы считаем доллары… :)

FXFighter, скажи твоё мнение, что будут делать продавцы при укреплении рубля? если ещё пару-трёху руб. проскочим вниз? начнётся паника? когда?
хочу ухватить самый вкусный момент. в москве.

Павел Bosco М, а ежели десятку рублей вниз проедем?

Павел Bosco М, выдыхать, надеяться, держать цены в рублях

FXFighter, на Невском полно трущоб примыающих — это тоже Невский.
Моя знакомая переводчица снимает однуху жуткую полумансардного типа с кухней в коридоре и прогнутыми полами за 14 ))))

drow, уже нет. весной хорошо было. с сентября ипотека подорожала на 2.5% (за месяц, вот так вот...) привет ЦБ
это во всех банках. абсолютно во всех.

drow, ой да ладно ля ля… кусают локти прям, нет лучше рубли держать да? когда дна его не видно… вы в магаз когда последний раз ходили? цены минимум на 20-30% выросли… те кто успел взять ипотеку именно год — два назад. сейчас пьют шампанское ))) народ наоборот избавляется от наличности. покупаю все что могут — бытовую технику, машины итд итп… так что вы глубоко не правы… другими словами допустим я банку год назад отдавал за импотеку 60 тысяч в месяц а сегодня в пересчете на те деньги 50000 тысяч… да при этом зарплато конечно тоже не выросла

Kerby, плюсую про ипотеку

osip911, ипотека выросла на 2%, но цена за квартиры даже в рублях падают, рынок недвижки во многих городах просто встал!

drow, кто успел взять ипотеку ранее, тому норм.

Kerby, Это сейчас предновогодний жор с небольшим усилением на фоне девальвации, а что будет весной, где народ рубли брать будет при такой ставке, а ведь еще и кредиты отдавать надо.

drow, я незнаю, в МО не очень то и падают… а потом ну даже если и упадут, также быстро отскочят.ю так как отложенный спрос… а продавать квартиру, особенно кто брал ее для инвистиционных целей никто себе в убыто не будет. пускай лучше детям достанется… а если взять тех людей у кого это только одна и едиственная квартира так им вообще пусть хоть до 0 падают, они покупали ее жить для себя, а не перепрадавать… короче как не крути даже с ипотекой квартира лучше чем наличность в банке из под огурцов… я сам категорически против кредитов, но ипотека это единственный кредит который для длинном промежутке может быть выгоден… да и вообще ну назовите мне инвестиционные идеи лучше недвиги, тут хоть купил и вот они стены… а что лучше на всю котлету купить фьюча и простать как некто Василий

Kerby, ))) хорошо сказал. главное васю не забыл

FXFighter, в условиях если ипотека, рубль падает, все вокруг дорожает, но при этом вы уверенны, что вас не уволят или вы достаточно быстро найдете работу или есть накопленные резервы или одной зарплаты хватает на выплату процентов и еще немного остается то по мне лучше ипотека и стены, тем более что мне негде жить… а так как ни как а своя крыша, пусть и под залогом банка
В нынешних условиях, и я думаю вы не будите спорить, лучше ипотека, чем оставлять рублевую наличность, пусть и на нескольких депозитах по 700 тыщ
Что касается антиквариата так там по сложнее рынок чем фьючерс ртс… если вы ни разу не професионал то вам там делать нечего… образования, возможно, но пока ваше чадо вырастет ваших денег хватит только на билет до того города где будет учиться ваше чадо ну в лучшем случае на международный перелет....
Сядьте и пощитайте Вашу личную инфляцию, не берети среднюю по больнице, и уверяю вас меньше 20% у вас не выйдет… а ипотечный кредит сейчас если не ошибаюсь под 14%)) учите мат часть

Kerby, где по 14 сейчас дают?

osip911, я неговорю про сейчас, речь идет о два года назад

osip911, в сбере на прошлой неделе одобрение ипотеки в строящемся доме под 13.5%

FXFighter, до сих пор эта игра тоже не в одни ворота шла.квартиры дорожали с опережением инфляции, поэтому, тем более с учётом федеральных и региональных программ, ипотека была выгодна.а вот как дальше будет-большой вопрос

FXFighter, вы видемо так говорите потомучто никогда не снимали жилье, когда к тебе могут подойти с утра и сказать чтоб тебя вечером тут больше не было… По мне лучше платить 60 штук но за свое, чем просто отдадь дяде… Еще раз внимательно прочитайте… два года назад ипотеку можно было взять, я говорю об конечном эффективном проценте, с учетом страховок итд итп по 14%… какая сейчас по итогом года ожидается инфляция 8, 10, 15, 20%… скорее реальная инфляция составит более 20%… вы же трейдер… умеете вычесть из одного другое… итак вуаля мы имеем минимум 6% разницы в нашу сторону… конечно есть риски потерять работу, итд… но тогда продай квартиру и верни проценту банку и свои деньги… и банку это будет интересно в последнюю очередь, так как вы понимаете ему не нужен лишний балласт в виде квартиры… поэтому они будут готовы предложить рефенансирование ипотеки отсрочки выплаты основного долга итд итп… вариантов масса… главное идти с банком на диалог… в крайнем случае продадите… и минимум вернете свое… я вот присматриваюсь к МО и не вижу чтоб квартиры падали… да цены на вторичку стоят… но не падают… и потом вы забываеете в какой стране живете 95% населения не пойдет торговать на бирже… все что знает население это депозит для бедных и недвига для более менее обеспеченных

FXFighter, риски они есть всегда… даже если вы выходите на улицу всегда есть риск что может сбить машина, упасть на голову кирпич… и что теперь на улицу не выходить… без риска не возможно жить… а я все волишь хотел сказать, но вы меня не поняли. что два года назад купить недвигу с учетом всех рисков и прибылей, при определенных условиях было выгодным делом… я говорю про конкретно два года назад… что сейчас я незнаю… я бы не стал сейчас лезть… подождал бы немного…

FXFighter, ну вот сейчас октябрь 2013 года у меня на руках есть 6 мио руб… что я должен сделать… купить валюту… да я в этом случае на сегодняшний день имел бы под 9 мио руб… ну так кто же знает, да и рисково на всю котлету так было… второй вариант оставить в рублях и что мы имеем на сегодняшний день — 6 мио превратились в 4 мио руб… и последнее взять и потеку и купить недвигу… да цены не рванули вверх и пока не упали критично… инфляция обогнала процент по ипотеке… в итоге я ничего особо не выйграл и не потерял на сегодняшний день… так что недвига не самая хучшая инвестиция была два года назад которая помогла просидеть девальвацию рубля… но если бы знать то конечно на всю котлету купить зеленых… но задним умом мы все умные

FXFighter, я бы сам взял ипотеку двагода назад если бы были средства… просто я считаю что телюди которые взяли ее не более 14-15 % два, три года назад… поступили верно… ну а риски… да есть конечно…

Kerby, calculator-ipoteka.ru/calculator.php

все даже хуже, чем полагал… кв-ра за 8млн, 50% перв.взнос (т.е. 4млн) на 10 лет под 14% годовых = 62тыр ежемесячного платежа, из которых лишь 15тыр приходится на осн.долг.

Это означает, что даже 2% падение цен за год приводит к тому, что актив обесценивается БЫСТРЕЕ чем ты его (т.е. основной долг) выплачиваешь!!

и да, остальные 62-15=46тыр ежемесячных процентов — просто в трубу!!! Это даже хуже, чем на рихе просирать…

З.Ы. если кто не понял — да все 62тыр/мес в трубу. При этом долг перед банком будет даже РАСТИ(!), если темпы падежа превысят 2% годовых… Шампанского? Цианиду сколько капать?

cosmichorror, ваши рассуждения из разряда лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным… кто же с вами спорит. конечно лучше купить квартиру не прибегая к ипотеке, а еще лучше чтоб вам ее кто нибудь подарил или оставил по наследству. Но вот лично у меня нет возможности купить квартиру без ипотеки. и не кому мне оставить наследство и что теперь мне делать… сколько времени я должен работать чтоб купить квартиру в москве… ваши рассуждения хороши когда есть где жить… а если негде… то я еще должен платить за съем жилья, а это минимум 35 штук в месяц и точно на ветер… а инфляцию никто не отменял и во времени полюбому ваш ежемесячный платеж будет уменьшаться… ну и самое главное я собираюсь покупать квартиру не в инвестиционных целех а для того чтоб жить самому… и мне а принципе будет по барабану упадет она или повысится плюс, минус 10-15%...
Недвига будет пользоваться спросом у нас всегда… ваши рассуждения про валютные облигации смешны… потомучто у нас 90% людей незнают что такое фондовый рынок… а знают только недвигу и депозиты и то в сбербанке только… плюс у нас у больше половины населения не решен жилищный вопрос… все это говорит не в пользу вашей аргументации
в 2008 году недвижимость не очень то и упала кстати

Kerby, есть время — покупать и есть время — продавать. Нет возможности купить без ипотеки — сидите в деньгах! Через пол-года войдете ниже. Зачем вставать против тренда??

Мне пофиг что не знает 90% людей, я им не нянька… ;-))

FXFighter, при этом не забываете что недвиги не хватает… население в большинстве вынужденно ютитьтся в малогаборитках…

Kerby, вася не купил фьюч Si, а продал

Kerby, идеи лучше недвиги 1) депозиты в рублях 2) облиги ВТБ в рублях 3) облиги в валюте

я бы переложился в 3) если б было что перекладывать ;-))

Kerby, пьют с горя… и не шампанское. Если рассмотреть 'ликвидационную стоимость' так она поди еще отрицательная и растет в минус, т.е. долг банку увеличивается несмотря на выплаты!!

Потому, что купили на хаях да под дикий процент (12-14) — актив дешевеет, все выплаты (и проценты и основной долг) — все впустую!!!

P.S. центр Мросквы (в пределах трешки) просел даже в рублях по отношению к лету. Периферия (МКАД + 3-4 остановки на метро к центру) — да чуток выросла, но не так сильно как бакс.

Тимофей Мартынов, при укреплении должно..
смотри:

я этой закорючки вниз полгода ждал..
может сейчас «начнётся»

Павел Bosco М, начнется дальнейший рост цен, ога

Павел Bosco М, где можно взять табличные данные? Я бы в ванговалку засунул…

Павел Bosco М, т.е упадет до уровня 2013-го? и чего?

Павел Bosco М, я ж и говорю в рублях рост относительно 2013-го, а тут кричат о падении типо все в долларах по 33 с плечами))

FXFighter, я думаю всех армагедонщиков купивших баксы по 47 свозят может через 50+ года через два на 30-ть))

Тимофей Мартынов, мне кажется нет(

Тимофей Мартынов, центр МСК просел даже в рублях, периферия подросла (но не так сильно как бакс).

western, озвучь имя провинциального города, жутко интересно за чего там растут цены?

western, что за город?

FXFighter, с нефтью другая сторона медали, это пузыри на рынке, пустующие инвестиционные квартиры в которых никто не живет. Разрыв между бедными и богатыми и т.д.

FXFighter, да, вы из СПБ, не врёте)

ZooN, жилье немного подешевело из-за малоэтажного строительства и применения недорогих строительных материалов.

ZooN, в 1998 в 3-4 раза примерно упала цена на недвижку в Москве

ZooN, станут! ипотечники щас массово сливать начнут, чем и утопят весь рынок.

Buy_SubZero, ну продавать можно и за 20, сейчас ловят напуганных девальвацией лохов. :)

Buy_SubZero, продавать — не значит продать. а 11 лямов в начаеле 13-ого — это те же 17 сейчас.

Buy_SubZero, Запрашиваемая цена это еще не цена сделки. А так правильно цены на нормальное жилье не падают, а растут.

Femina, денег нет, баксов притекает меньше, ликвидность рублевая сжимается. Некому и не на что будет массово инвестировать. Но есть надежда, потому как в РФ дефляционная пружина всегда разжимается в гиперинфляцию. Как это было в 90ых. Но пока кэш даже в рублях это король, все остальное мусор!

drow, не будем спорить, я не про всю Россию пишу, а про выбор обычных окружающих меня людей

FXFighter, несколько изменилось направление ваших мыслей про инвестирование, помнится раньше вы писали про венчурные инвестиции?

FXFighter, они (LSRG) и правда торгуются на ММВБ — обороты доходят аж до 500шт в день…

Но, кстати, справедливости ради — судя по облигам, у них пока все хорошо… тех.дефолтов не было, купон 11%годовых, дисконт меньше 1% тыц

FXFighter, То есть про индекс вы не знаете. Почитайте, как он считается, почитайте про то, как его риэлтеры накручивать умеют в нужную сторону.
А почему не в рублях? Может быть потому, что если сидеть в рублях с 2009 по 2014 на вкладах под 18% годовых, то сумма в рублях за это время удваивается (а если с капитализацией — еще больше).

AlexeyM, автор специально взял максимум долларовых цен. В рублях там по нулям, но дело даже не в этом. Общий результат рынка другой.

FXFighter, ну раз знаете КАК, зачем ЭТУ туфту тут приводить, да и еще отвечать мне в таком менторском тоне? Как на накрутке зарабатывают риэлтеры — я ОТЛИЧНО ЗНАЮ, но рассказывать вам ТУТ про таблицу умножения не собираюсь.

Жду статей «европейская недвижимость подешевела в долларах» и «американская подорожала в рублях».
Тут пол форума «покупает на минимумах, а продают на максимумах», и всегда полно экспертов, пишущих на тему «а я же предупреждал!».

За сим откланиваюсь. Удачных инвестиций!

AlexeyM, надо сидеть не в рублях, а в твердой валюте

Чтобы не быть голословным: взял в 2011 году фундамент в рамках ЖК у нормального застройщика ха 3 млн, сейчас с собственностью квартира стоит 6 млн. (МО)

FXFighter, у нас в доме продали квартиру за эти деньги.

FXFighter, зачем риэлтору, если я у своего знакомого спросил, почём продали? Вы поймите, чтобы посчитать результат рынка недостаточно взять две точки на графике и разделить значения.

FXFighter, продавцы квартир обычно не сильно спешат, а ждут своего покупателя. У них нет такого тильта, как у трейдера.

PABLO///, а может, никогда. А что значит доступная цена для Вас?