Блог им. rapid1987
В данной статье хочу поведать о том, как компания Xelius поступает со своими клиентами.
Начну с краткого экскурса о том, как я начал вообще работать с данной компанией:
Всё началось еще несколько лет назад (точную дату не помню). Мне знакомый посоветовал вложить свободные средства в робота от Xelius. Тогда они предоставляли робота Parabolic SAR (вроде так назывался). Условия точно тоже не помню, но точно помню что заплатил фиксированный платеж (в районе 100-150 тыс. руб.) и нужно было отдавать 20% от дохода каждый квартал компании Xelius. В целом про данного робота ничего плохого не могу сказать, поскольку через 3 или 4 месяца мне пришлось забрать деньги для нужд бизнеса. В итоге я ничего не потерял (кроме стоимости самого робота), но и ничего не заработал. Это была моя вина, что дострочно забрал деньги.
Теперь что касается нынешней работы с компанией Xelius:
В начале лета этого года (2014) появились свободные средства, и я решил вернуться к сотрудничеству с Xelius. Теперь предлагался робот Live Trend и Live Trend Black Edition (это были сильно модифицированные роботы относительно Parabolic SAR). В общем я позвонил г-ну Веденееву и узнал всё о новых роботах. Мне подходил робот Live Trend по причине размеров моего капитала. Конечно я удивился новым ценам на данные роботы. Стоимость Live Trend мне обошлась в 500 тыс. руб.!!! Я сначала очень долго обдумывал, нужно ли мне это… Но в итоге решился. Естественно я должен был ещё перечислять 20% от дохода компании Xelius. Еще одним из главных вопросов для меня был РИСК. Г-н Веденеев меня заверил что просадки более 15% у меня не будет (кстати на сайте максимальную просадку уже изменили на 20%). И если будем подбираться к просадке в 15%, то меня об этом предупредят заранее и можно будет остановить торговлю, а там уже будем думать, как дальше работать.
Итак 23 июня 2014 года я пополнил счет у брокера “Открытие” на сумму 2 млн. руб. и робот начал торговать. Начал с минимально возможной суммы, чтобы просто протестировать робота (в планах была совершенно другая сумма, но благо я решил оттестировать робота). Вот скрин из моей бухгалтерии, где можно видеть итоги работы данного робота за 500 тыс. руб. помесячно:
А вот скрины отчетов брокера. Первый скрин – это начало работы (загрузка депозита), второй скрин – итоги работы робота за период в 4 месяца:
Из скринов очень хорошо видны итоги работы робота на протяжении 4-х месяцев. На мой взгляд, явно этот алгоритм не тянет на 500 тыс. руб…
Это конечно была подготовка к отзыву, для того чтобы все понимали, о чем идет речь. Теперь самое интересное:
Основная причина написания отрицательного отзыва – это невыполнение договоренностей со стороны компании Xelius!
В общем ближе к делу. Когда к концу октября сего года на бирже началась паника, связанная с девальвацией рубля, робот Live Trend просто тупо начал сливать депозит нарастающими темпами! Как можно было подсчитать, максимальная просадка, которая допускалась на моем счете – 300 тыс. руб. Так вот, когда планка по просадке была пройдена, мне просто никто не позвонил из компании и не сказал, что торговлю нужно либо останавливать, либо что-то делать дальше… В это время г-н Веденеев разъезжал по Америке и изредка отвечал на мои сообщения в скайпе, ссылаясь на то, что у него плохой интернет и он позвонит, как только сможет (причем в это же самое время, когда я писал сообщения ему в скайп он загружал фотографии и ВИДЕО о его путешествии по Америке в Инстаграм!!! Это называется интернета не было…). В итоге мне пришлось в спешке созваниваться с брокером и с головным офисом Xelius в Москве, чтобы отключить срочно робота! Брокер не мог этого сделать, поскольку при закрытии позиций, они бы снова открывались. Дозвонившись в офис в Москву я понял, что там работают абсолютно не компетентные люди. Вот скажите, если г-н Веденеев уехал за границу, нужно ли чтобы его кто-то дублировал в Москве, особенно если у него “нет” интернета? Такое ощущение, что весь бизнес держится на г-не Веденееве, а остальные не знаю для чего наняты. В общем утром я наехал на сотрудников в Московском офисе и только к вечеру мне отключили робота! Слава богу в этот день не было сильной волатильности и мне просто повезло, что не потерял еще больше (на следующий день я бы точно потерял приличную сумму, если экстренно не остановил робота). Итог – просадка минус 19,2%.
После отключения системы, мне всё же отписался г-н Веденеев (он не знал что я отключил робота). У нас был долгий диалог на несколько дней в скайпе. Выкладывать весь диалог здесь не вижу смысла, т.к. он очень объемный. Вкратце по пунктам напишу главные моменты (неприемлемые для меня), которые мне писал г-н Веденеев:
Во время данного диалога, я предложил г-ну Веденееву разумный выход из данной ситуации – пускай компания мне вернет потери свыше моей просадки в 15% (порядка 80 тыс. руб.). На мой взгляд – это очень разумные требования, поскольку другие люди на моем месте потребовали бы вернуть 500 тыс. руб. за робота, которому красная цена 1 тыс. руб.! На мое предложение г-н Веденеев отреагировал положительно, и мы согласились с тем, что это очень правильное решение в данной ситуации. Но я сразу предупредил, что если не будет выполнено моё требование, то мне придется написать отзыв о нашей работе и пускай люди узнают, как вы ведете свои дела.
Ждал ответа я около недели… В итоге мне было отказано, и г-н Веденеев сослался на форс мажор со стороны биржи и т.д. (в общем на технические проблемы, что привело к такой просадке).
По итогам работы с компанией Xelius у меня сложилось определенное впечатление о том, что когда деньги я еще не вложил, то всё так красиво обрисовывалось – какие у них крутые роботы, супер крутые программисты и т.д. Ну стандартная замануха. А вот когда вложил деньги и дошли до просадки, то просто пофиг всем было – даже не отзвонились и не сказали что делать. Я бы на их месте в первую очередь предложил вернуть все деньги свыше просадки оговоренной! Но и тут просто слили клиента. К сожалению очень многие компании так работают в России… Им не важна их репутация, ведь деньги от меня получили в размере 500 тыс., что еще нужно… И дело не в потерянных деньгах (если я вложил деньги на биржу, значит для меня был комфортен риск в 15%), а дело в принципиальности вопроса! Так что делайте выводы господа и не наступайте на те же грабли, что и я.
Всем удачных торгов и больших профитов! )))
P.S.
После опубликования данной статьи, со мной связался г-н Веденеев и путём переговоров, разногласия с Xelius были урегулированы
smart-lab.ru/blog/142880.php
smart-lab.ru/blog/offtop/142789.php
Дорого отдали за урок.
Главное, что бы было впрок.
1.
500.000 стоит робот при депозите 2.000.000 это уже 25 %просто выкинул в воздух
2.20% каждый квартал за что простите??-2-5 настроек поменять -НЕ СЛИШКОМ ЛИ ЖИРНО??
3.НЕ ОТДАЛИ СВЕРХ ПОТЕРЬ НА РЫНКЕ-УЖЕ О ВШИВОСТИ РАБОТЫ С ИНВЕСТОРАМИ ГОВОРИТ
4.СОБСТВЕННО ЗА ЧТО ЭТИ 500.000 ЕЩЕ РАЗ??-ОКУПИТЬСЯ ХОТЯ БЫ В НОЛЬ ДОЛЖНО ИНАЧЕ ЭТО МОШЕННИЧЕСТВО, И РАЗВОД КЛИЕНТА НА ПОКУПКУ НЕ РАБОТАЮЩЕЙ ВЕЩИ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ
5.Я ТАК ПОНЯЛ БЫЛ МОМЕНТ ПОТЕРЬ +15-35% ИЗ-ЗА ТЕХНИЧЕСКОГО ВОПРОСА ИЛИ ПРОСТО РАЗДАЛБАЙСТВА ОФИСА ПРИ РИСКОВЫХ СИТУАЦИЯХ (Ты думаешь эти +35% кто-то бы вернул??? допустим)
(я понимаю, что это твой знакомый или друг-но я смотрю как проф-трэйд работавши с инвесторами на вот эти моменты)
(не буду писать что со стороны клиента было поверхностное изучение темы рынка и темы роботов)(СОРРИ ЗА ОШИБКИ… ПИШУ В ТЕМНОТЕ)
(минусуй Веденеев-Ты где??? теперь уж ты анти-звезда смарт-лаба)
да, конечно
Как говорится в старой сказке «такая корова нужна самому».
Все роботы там на обычных индюках, с некоторыми параметрами по тейкам-стопам. Подгон к истории, короче. Люди, не сильно понимают, используя индикаторы, КАКУЮ ХАРАКТЕРИСТИКУ РЫНКА они хотят выделить (отфильтровать) ими, не говоря уж о том, чтобы разобраться, какие формулы (как считается) в них используются. Грубо говоря, смотрю на картинку, вроде красиво.
В общем, весь заработок там с околорынка. Аминь
P.s. у меня хороший интернет и я всегда рад пообщаться в скайпе.
Куда деньги засылать?
можно и без просадки АСВ вроде еще не обанкротился, дальше вы знаете))
ну а чтобы г-н Вестников не переживал о 20%-ой просадке, запустим 2 мио на 1 контракт сбера, так мы сохраним долгосрочность наших отношений и он на хер меня пошлет быстрее, чем робот сольет 20%))
Но 500 000 раз.
мне только одно интересно — откуда такие деньги, у такого, простите… ммммм наивного человека?
«Становится». ХА ХА ХА три раза.
Смарт им был ВСЕГДА. :-)
Бог мой! Ну уже как года полтора все пишут, что хулиус черемушкин продает за 300000 руб убыточных роботов, наебывая лохов на бабки. И опять — новые буратино отдают уже по 500000 руб за то, чтоб еще и убыток получить.
Автор топика — если ты не конченый дебил, подавай заявление в полицию статья 159, часть 3- Мошенничество, совершенное организованной преступной группой. Заявление у тебя примут, гарантирую. Есть вероятность что деньги через суд удастся вернуть.
Ну а если дебил — так купи у них еще одного «прибыльного» робота за 600000 руб. А дебил ты или не дебил, решай сам.
Megatrade, задолбал минусовать))). Ты лучше «как юрист» скажи, есть хоть какие случаи привлечения к уголовке в аналогичных обстоятельствах? У нас с форекс-шараг попробуй стрясти))
Гарантию он получил? — где он про нее писал?
Полный *издец. Все о8уели .
Какие роботы за 500 тыс? Люди проснитесь. Ааааааа.Нет слов.
Автор, может этих роботов Вам стоит попробовать?
«Робот „Макс“ заработал более 200%! Мы строго ограничиваем продажу данного алгоритма
Торговый робот „Макс“ превзошел мои самые смелые ожидания: доходность с начала года перевалила за 200%! Доходность робота „Роберт“ превысила 100%! Все те, кто инвестировали в данные торговые системы уже многократно окупили свои вложения. По всей видимости те кто используют данных роботов, рассказывают о них своим родственникам и друзьям, так как в последнее время число покупок существенно возросло. В связи с этим мы набрали большой портфель под управлением и начинаем процесс закрытия доступа к алгоритмам, поэтому в ближайшее время мы закроем возможность приобрести роботов „Макс“ и „Роберт“. До Нового года цена остается прежней, в январе роботы будут стоит существенно дороже, в феврале приобрести алгоритмы будет невозможно. Поэтому пока что еще у вас есть возможность попасть в пул инвесторов и иметь личного торгового робота, который генерирует денежный поток в этот сложный кризисный период, что позволит вам, если не дай Бог, будет увольнение или потеряете бизнес, продолжать получать денежный поток, который прокормит вас и вашу семью.
Эффективность торгового робота „Макс“ в течении этого года вы можете увидеть здесь
Эффективность торгового робота „Роберт“ в течении этого года вы можете увидеть здесь
За период 18 — 28 ноября результаты следующие: +21,1% RI, -0,2% Sber, +46,9% Si.
Подробнее о торговых алгоритмах, вы можете узнать нажав на кнопку „Подробнее“
Всего наилучшего
Обманывать нам, стало быть, с руки.
Какое небо голубое!
Мы не поклонники разбоя:
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь.
Б. Окуджава
может мне бизнес на этом построить?
… правда сейчас уже нет этой вакансии, значит таки нашли...)))
может там ещё есть, аа?
только за один бан и лишение свободы слова…
всевышний всё видит, так и знайте.
На самом деле, былоб больше толку еслиб вы сами слили эти денъги учившись торговать на реале! как например timesales.ru или pennystock.ru
Марш работать, шпана фондовая, лудоманы.
Рынок понимают на этом сайте человек 5-10, не больше
бестолково всё…
Но, конечно, надо вначале привлекать организаторов, заказчиков так сказать.
Эти твари на бычьем рынке умудрялись сливать людям по 500тыс.гринов
Они ж околорыночники. Веришь в такую пшенку. Не новичек ведь уже… ээх
Будем надеяться, что кому то это пригодится.
Уж очень много среди нас доверчивых.
Мошенники на этом и играют.
Удачи.
Я думал среди людей с деньгами лохов нет.
500000 ахаха))))
Рынок однако.
спасибо вам за рассказ.
500К за робота… эхъ
Это как с ммсис, главное вовремя стрелки перевести.
биржа может быть виновата в технических сбоях в соотв. день
(http://moex.com/ru/tech-errors.aspx?n=110)
Это Вам как улика к судебной перспективе дела.
написать в полицию Чикаго жалобу на кселиусов.
Их быстро прищучат
А не спонсировать американские поездки этого мэна.
Сами виноваты — в грааль поверили ?
Ну — ну.
Голова на плечах для чего?
По сути их роботы могут ничего и не зарабатывать — главное не сливать и колбасить комку — и они в шоколаде.
Один недавно написал — что понимание рынка пришло к нему после слитых 4 лямов.
Тут — кто — сколько может себе позволить — пока не поймёт — что он делает не так.
А Тимофей их пиарит — ну так правильно делает — это ведь его бизнес и он с ними в доле -а что — вы разве по другому поступили бы ?
Мерило в современном мире — бабло — облечённое в разнообразные красивые фантики
====================================
ошибаетесь. Красная цена — 0 рублей. Берите любого бота из кодбазы бесплатно www.mql5.com/ru/code/mt5/experts
Оптимизируйте в тестере — и продавайте «грааль» за сколько угодно денег, главное — лоха найдите чтобы готов был купить.
Кселиусам хорошо — заработает — хорошо, получат 20%, сольет — не беда, ничего не потеряют.
Это просто звездец.
mirus-lana.livejournal.com/40874.html
Будущие инвесторы, читаем и учим на зубок, чтоб вас не поимели хлопци на харлее))
dctrading.ru/?page_id=851
500 тыщ… поверить не могу))
А не какие то там дешёвые семинары…
ps однажды кселиус и компания нарвутся на серьезных людей которые оторвут ему руки и засунут в одно место
Не будут они так нагло обувать людей без серьезной крыши.
Лошок или серьезный человек.
Или на край вложиться в структурные продукты.
Да и какой смысл размещать всю сумму в 2млн.руб? Достаточно выделить средства под макс.просадку+ГО*1.5-2
2. Никто в здравом уме прибыльного робота не продаст ни за какие деньги.
3. Пожалейте эту контору, ведь у них тоже есть дети и собственные желания.
Вы хороший бизнесмен, раз заработали денег, но инвестор вы дерьмовый.
Прошу прощения за прямоту и резкость, можете добавлять в чс.
Пост уже набрал кучу коментариев не оставляйте это просто так рынок в россии только начал развиваться и куча людей идет в трейдинг. Остановить можно много потерь людей, а так же забрать харлеи из под жоп людей, которые не понимают как будет грустно прожить жизнь и понять, что жизнь то ты прожил по козлиному.
Автору сочувствую и удачи в будущем!
США — страна адвокатов.
www.xelius.ru/robots/soft/instruments/stop-and-profit.php
тогда стоило порядка 1тыс рублей не помню… бессрочная лицензия… техподдержку оказывают до сих пор. пару раз в год по запросу подправляют скрипт на моей стороне из-за разницы в таймзонах и переходе на летнее-зимнее время вылазит какой-то лаг. именно по этой софтине все ок
Может они нарвутся когда нибудь на людей как в мультфильме:
Использование торговых систем связано с определенными рисками, такими как:
Рыночные риски (сверх резкие колебания на рынке)
Технические риски (остановки торгов на бирже, зависание серверов брокера)
Инфраструктурные риски (работа серверов, интернет, электричество)
Форс мажорные риски
Компания, предоставляющая право использования такой программы, несет ответственность перед своими клиентами, в частности за соблюдение условий как письменных, так и устных договоренностей, своевременного информирования о состоянии рынка и работы торговой системы.
Ответственность за просрочку информирования клиента о работе автоматической торговой системы компания с себя не снимает. И прилагает усилия к созданию автоматической системы оповещения о состоянии торговых счетов и достигнутых рисков.
В описанной ситуации договоренность об оповещении, в случае достижения максимального риска по счету в размере 15-20% была достигнута в устной форме с менеджером компании, который на момент выше описанной форс мажорной ситуации не имел возможности оперативно отреагировать на рыночную конъюнктуру и оповестить клиента о сложившейся ситуации по рискам. Отдел риск менеджмента также не получил вовремя информацию об индивидуальной договоренности по максимальному риску.
Любая торговая система, как ручная, так и автоматическая имеет вероятность получения просадки по торговому счету. Величина этой просадки определяется тестированием автоматической системы с помощью специального софта, а также проверкой на торговых счетах компании, в результате чего максимальный риск по статистическим данным может достигать 20%, при этом возможно появление и прочих вышеописанных рисков. На длительной перспективе (от 1 года) торговая система дает положительный результат, что подтверждается как результатом на торговых счетах компании, так и клиентами, сотрудничающими с компанией более 1 года.
Как известно, даже самые знаменитые во всем мире инвесторы (Уоррен Баффет, Джон Темплтон, Джордж Сорос) имели просадки внутри года, и даже имели негативные периоды более 1 года, тем не менее, это не краткосрочное казино, а инвестиции своих средств в фондовый рынок, и как известно наилучшая доходность происходит на горизонте нескольких лет.
Тем не менее, как уже говорилось, компания не снимает с себя ответственности за вышеописанную ситуацию, готова вести конструктивный диалог, а также предложить альтернативный выход из сложившейся ситуации.
Также, сообщаем, что все ответственные сотрудники понесли строгую дисциплинарную ответственность, вплоть до увольнения.
Для получения более подробной информации, просьба связаться по телефону +7(495)6362873 или e-mail ds@xelius.ru
С уважением,
Стукалин Денис
Управляющий партнер компании Xelius Group
Веденеева уволили? Нет. Деньги человеку вернули? Нет. Примитивных роботов неофитам за дикие деньги прекратили продавать? Нет. В прокуратуру пришли с повинной? Нет. Ну, так и не надо нам писать здесь «Добрый вечер».
Человек вместо того, чтобы делом заниматься реально зашел и поставил 250 минусов.
Теперь я видел все. :-)
Пост в избранное. Рейтинга «плюсануть» не хватает — словом добрым ограничусь =)
Не слышал такого. ЛЧИ? Да брось, сколько можно катать во рту этот леденец одноразовый. У тебя никогда серий не было удачных? Ни разу он не трейдер, а околорыночный бизнесмен самого унылого покроя.
И очень хорошо. Так и должно быть.
Вопрос не в трейдерских навыках Черёмушкина, они у него присутствуют. Вопрос в сфере его околорыночного бизнеса с киданием людей. Есть профессиональные навыки и есть личностные характеристики человека: мораль, нравственность, порядочность и т.д. Свой социальный статус он себе безусловно подмочил и никакое оправдания из серии «я никому и ничего не должен объяснять» не кактит. Жадность бабла и лёгкой наживы стала превалировать над порядочностью — вот что печально.
А повторяемость контрагентов всё равно он сам не проверит, тут надо запрос бирже делать, чтобы те раскрыли карты. Ну или запрос брокеру, но он только по своим клиентам может отсчитаться, и если контрагент был клиентов другого брокера, то ничего не выйдет.
Поэтому при покупке робота покупателю имеет смысл писать официальный запрос к брокеру с вопросом — сколько именно будет зарабатывать продавец робота на клиенте, чтобы понимать — насколько продавцу робота выгодно торговать против клиента.
Хотя, на мой взгляд, даже без получения части комиссии может быть выгодно делать перелив на ликвидных инструментах внутри спреда, избегая времени выхода новостей, открытия рынков в других странах и тд — минимизируя риск попасть на гэп, а также имея соответствующую инфраструктуру.
Единственный возможный вариант покупки робота, по моему предвзятому мнению — когда робот садится на счет непосредственно инвестора, у инвестора есть постоянный способ мониторить просадку и «красная кнопка» — для блокирования торгов. В роботе есть стоп торгов на определенном уровне просадки и на начальном этапе инвестор на небольшой сумме и на размере 1-2% (неизвестном создателю робота) проверяет, остановится ли робот при достижении этой просадки.
Также инвестор платит создателю робота только долю от прибыли и больше ничего.
Подобные условия позволяют минимизировать конфликт интересов.
А заплатить 500тр за воздух — очень похоже на умопомешательство.
Вобщем ребят, кто думает идти или не идти на курсы хелиуса- НЕ ИДИТЕ, ничего нового и полезного точно не найдете-это тупо коммерческий проект по сдиранию боблеца!!!
Кстати, тут тоже темка про их роботов smart-lab.ru/blog/182864.php
Ах, да, ничему они не научили!!! абсолютно бездарный курс!
Надо было сразу после курса писать отзыв на смартлабе, чтобы остальных предупредить. Но нет, надо дождаться, когда кто-нибудь другой сделает первый шаг. Надо было самому проявлять инициативу, а не ждать других. Если бы все так делали, то ты скорей всего давно бы напоролся на подобный негативный отзыв и вообще бы не пошёл к ним на курс.
Зачем было… так?
Оставили бы на счёте, и он бы уже представлял собой 5/5 )
Робота же в лучшем случае эксплуатируют еще пара трейдеров, а в худшем случае он торгует чей-нибудь демо-контур чтобы разработчику было видно хотя бы самые очевидные сбои.
С другой стороны основная ошибка продавцов таких роботов в том, что они даже не пытаются заказчикам честно сообщить о том, что их робот по большому счету кустарная поделка. В некоторых случаях, как показывает данная публикация, последствия могут быть весьма резонансными.
что то щас не слышно не видно его....))))чем то похожи они даже!!!!))))
А теперь:
www.vedomosti.ru/companies/a-z/8151/XELIUS%20GROUP%20Inc.
P.S. Главное вовремя отреагировать. (-;
Все они своей работой доказывают, что зарабатывать деньги из воздуха и обещаний можно и очень много.
Ну и еще, что такие легко возбудимые на обещания клиенты у них будут всегда)))
Не могу написать в личку, хотел пообщаться так сказать приват, есть интересный вопрос, хотел с Вами пообщаться Это возможно?
Было заявлено: ежедневных разборах торговли, практике под наблюдением трейдеров, и показательных трейдах преподавателей.
По Факту: два дня теории. Все показательные сделки преподавателей — убыточны, на протяжении всего обучения, что даже мы уже смеялись им в лицо. Черемушкина увидели в самом начале на теории и все. Разбор сделок был всего 2 раза и не у всех, а выборочно, + в самом конце еще.
Не ходите к ним на обучение — ерунда это!