Блог им. TAVlad
Всем добрый день!
Хочу найти пострадавших клиентов БКС Премьер, чтобы разобраться в ситуации и решить проблему, а так же получить комментарии специалистов или компетентных в этой области форумчан и трейдеров, заранее всем признателен.
А ситуация следующая:
Крайне негативное впечатление произвел брокер БКС, в частности ООО БКС Премьер (филиал в г. Ижевск): по рекомендации фин. советника решил попробовать коробочные структурные продукты (далее СП) в валюте, 2 СП не сработали и убыток от вложенных средств составил 2,5% после входа в первый СП («Стабильный рынок»), я решил вывести денежные средства, но фин советник настоятельно рекомендовала не спешить и сказала, что без проблем можно выйти в "+", перевложив деньги в СП «Феникс» (стандартный коробочный продукт без участия инвестора на основе рекомендаций аналитиков БКС и фин. советника), который будет реализован на основе некой опционной стратегии на американском рынке, которую в полной мере БКС не раскрывает, но оговариваются общие принципы выхода из СП и потенциальный доход, суть СП следующая: сумма диверсифицировалась на опционы по акциям 4-х американских компаний: 1) обыкновенные акции GT Advanced Technologies Inc., 2) обыкновенные акции Gilead Sciences Inc., 3) ADR of Sony Corporation, 4) обыкновенные акции Take-Two Interactive Software, Inc.
Условием стабильного дохода по СП «Феникс» является нахождение значений котировок акций в рамках коридора, определенного контрактом, если по итогам квартала котировки превышают стартовое значение, то СП закрывается с квартальным купонным доходом и денежные средства переводятся из акций в базовый актив на брокерский счет, если котировки ниже значения входа, но в рамках коридора, то выплачивается квартальный купонный доход и СП остается открытым, если котировки к концу квартала ниже нижней границы коридора, то купонный доход не выплачивается и СП остается открытым, к моменту закрытия контракта (через 2 года с момента открытия). котировки всех акций должны быть в границах определенного контрактом коридора, тогда выплачивается купонный доход за каждый прошедший квартал по которому не выплачивался купонный доход и денежные средства с купонным доходом выводятся на брокерский счет. Если к моменту закрытия котировки акций по данному портфелю ниже значений коридора, то все бумаги продаются по рыночной цене самой дешевой из бумаг на момент закрытия СП.
Но ситуация сложилась иначе и GT Advanced Technologies Inc. запустила процедуру банкротства 06.10.2014г. и ее акции перестали торговаться на бирже, 29.10.2014г. мне позвонил директор филиала БКС Премьер и попросив подъехать сказал, что произошла непредвиденная ситуация и мои потери составили 95%, сообщив, что руководство «БКС Премьер» 12 дней обдумывали возможные пути решения данной ситуации и решили выкупить у меня акции обанкротившейся компании (GT Advanced Technologies Inc.) за 13 % стоимости контракта, а вместо них в действующий контракт включить обыкновенные акции компании Stratasys Ltd уведомив, что стоимость этих акций (Stratasys Ltd.) сейчас ниже чем нужно для того, чтобы вернуться в рамки установленного контрактом коридора и нужно будет ждать в течение 2-х лет, чтобы их цена возросла в 3 раза, чтобы я мог вернуть свои деньги и это, по их словам, был единственный возможный вариант, либо я могу забрать сейчас только 5% вложенных мною средств. Пришлось согласиться на эти условия, т.к. решение попросили принять очень оперативно, чтобы сохранить контракт. В настоящий момент стоимость акций Stratasys Ltd. упала с момента их покупки (29.10.2014г.) с 120$ до 63$ за акцию, а для того, чтобы вернуться в рамки установленного коридора минимальная стоимость акций должна составлять 382,4$ за акцию, что делает исполнение действующего контракта практически невозможным в нынешних условиях при неясном для клиентов его пролонгировании специалистами «БКС Кипр лимитед» в рамках действующей опционной стратегии после банкротства GT Advanced Technologies Inc. В ИТОГЕ на официальные претензии мне 2 месяца никто не отвечает, на вопросы по расшифровке формул, которые прописаны в форвардном контракте и которые, на мой взгляд противоречат действиям и доводам сотрудников БКС ответов со стороны БКС не поступает, в группах БКС в соцсетях все темы, поднятые на данную проблему удаляются модераторами БКС (где они имеют право на модераторство) на второй день, директор филиала БКС спешно перевелся в другой регион (в Волгоград), за всех ответственных лиц отдувается один фин советник, который по его словам не компетентен отвечать на поставленные вопросы, по факту на данный день мои финансовые потери составляют 95% от вложенных средств по коробочному СП и БКС не предпринимает никаких шагов к урегулированию данной ситуации, уклоняется от ответов, фин. советник говорит, что направление по аналике американского рынка в данный момент закрыто.
Счет открывался на БКС Кипр Лимитед, при этом ООО БКС Премьер (филиал в г. Ижевск) на все вопросы отвечает, что не несет юридической ответственности за все операции, и все вопросы длжны быть адресованы в БКС Кипр Лимитед (на Кипр в соответствии с Европейской юрисдикцией), но при этом в презентации структурного продукта эмитентом указан ООО БКС (Россия!), почему БКС допускает финансовые потери своих клиентов по стандартным коробочным продуктам 95% на которые клиент не может никак повлиять? и полностью снимают с себя ответственность и не отвечают на официальные претензии и вопросы? не предоставляют на рассмотрение опционную стратегию и не комментируют соотношение ценных бумаг (либо финансовых инструментов) в диверсифицированном портфеле? не говорят ровным счетом ничего! на мой взгляд это мошенничество, которое им удалось осуществить за год доверительного общения со мной (неквалифицированным инвестором).
Меня тоже кинули фин. советники БКС. Но другим способом. Собственно поэтому закрыл там все, и вывожу понемногу деньги.
Припоминаю что фин. советник тоже постоянно пыталась меня подсадить на эти продукты, но я прикинул и понял что даже вклад в банке будет надежней. Особенно насторожило с какой настойчивостью они это предлагали
Попробуйте. Мне сказали что они могли бы решить мой вопрос, но мол время прошло. Может вам чем помогут. Если нет — то максимум что могу предложить, организовать хороший антипиар компании
Так что считаю нужным предупредить остальных чем занимается БКС.
Я тоже от них не ждал подвоха
анализаторы
советчики
вип-предложения
не более чем развод в красивой упаковке
здесь тоже сделай репост
Во первых у вас договор с БКС Москва, и скорее всего Именно БКС Москва и продает и оформляет этот продукт.
Тут конечно дэюро вы в жопе полной, но попробовать на дэфакто давить. Ведь даже сам БКС на сайте своем не отказывается от аффелированности с Кипром. Раз так, то можно ответственность привлечь БКС Москва.
У вас есть в описании продукта максимальная просадка? Я боюсь спросить про гарантии возврата, но вдруг и это есть?
Риски по таким инструментам должны поидее страховаться, но так или иначе, материальная ответственность всегда есть у лиц принимающих решение по таким коробочным продуктам.
В конце концов можно попробовать вернуть деньги не по нарушению самого продукта, а из введение вас в заблуждение, и по этой причине, понесших конкретный убыток.
Дерзайте, думайте. Но в ЦБ необходимо обратиться.
Ты жжешь не подетцки просто
Это действие для них имеет смысл только с одной целью. А именно, предоставить лоху-клиенты отчет о причинах потери денег. А клиент, увидев и узнав из интернета, что компании действительно банкроты, вынужден будет согласиться, что его деньги не украдены, а потеряны ввиду бестолковости управляющих.
Это совсем другое дело, чем факт кражи клиентских денег.
А вполне вероятно, что никакаие акции не покупались. Или же было куплено акций на один пакет, чтобы показывать всем клиентам, подсаженным на данный «СП». А может быть и тут же проданным.
Так что вам надо выяснить, не обокрали ли вас банально.
Нужны другие потерпевшие, чтобы сравнить отчеты. Если они конечно у вас вообще есть.
1) Набираешь денег под заумные продукты с непонятно чем внутри.
2) Надо найти какую-нибудь громкую всем известную историю и подбить под это, чтобы впоследствии иметь отмазку, почему потеряны деньги клиентов.
3) Впариваешь эту историю всем лохам. А покупать самому эту истою «на убой» вовсе даже не обязательно ))) Надо только создать видимость этого. А деньги просто перевести на свой счет…
Это стандартная нота, в покупке акций для которой нет никакой необходимости. Ее в принципе может составить и сам инвестор через продажу опционов пут (выплаты поквартальны и потому обычно продаются путы с разными сроками) и размещении средств, свободных от ГО, в инструментах с фиксированной доходностью. Если все путы «сгорят», то и инвестор и продавец структурного продукта получат прибыль, который обычно делят в пропорции 90 на 10 в пользу инвестора (так образуется ставка по ноте). Ну а риски срабатывания проданных путов целиком на инвесторе, но и продавец ноты ничего не получит, если инвестор в убытке.
Поэтому обычно, что чем более волатильна акция, тем выше ставка по ноте (% выплат инвестору на вложенный капитал). Просто потому, что опционы дороже.
В общем не более, чем ДУ посредством пассивной стратегии в красивой упаковке «структурный продукт».
К тому же можно и купить эти путы на свою же фирму у своего же клиента. Прямо в стакане и ничем при этом не рискуя, крме клиентских денег разумеется )))
И пусть клиент отдает конторе деньги через эти путы ))
Не продавать путы — это брать риск на себя, ведь по ноте положены ежеквартальные выплаты, если акции не упали больше, чем на оговоренный процент. Если нет проданных путов, то продавец структурного продукта будет вынужден выплатить % из собственных средств и нести убытки. А оно ему надо? Проще один раз составить портфель из проданных путов и инструментов с фиксированной доходностью и не нести никаких рисков. Сработает — получат прибыль и будут довольны и инвестор и продавец ноты, не сработает — все убытки на инвесторе.
Какой смысл себя подводить под статью при таком раскладе?
Это же структурная нота. Ее продавец должен уплачивать ставку (обычно ежеквартально) если ни одна из акций не упала ниже заданной границы и эта ставка гораздо выше ставки облигаций. Откуда продавцу взять деньги на эти выплаты? Из своих платить?
Denis Ant, я не думаю что инвестиции в структурные продукты с непонятной начинкой корректно сравнивать с походом в магазин. Вы когда в магазин за молоком идете, то примерно представляете что в пакете и каково на вкус и не покупаете его сразу на годовую зп.
Алексагдр втарил сам непонял чего, ради нажиывы. По сути лотерейных билетом оптом купил, а сейчас бучу гонит.
Александр вы перед тем как вилы точить изучите описание продукта. Уверен фразы " гарантируем возврат первоначальных инвестиции" там нет.
P.S. На будущее. мнения аналитиков читайте до того как покупаете, а не после банкротства.
Может Александар втарил не на все, но тем не менее терять все деньги не хочется — это логично.
Вообще таким темам надо поднимать рейтинг, чтобы народ был осторожней.
Насколько я осторожен, а БКС нагрел меня на комиссию — не мог никак подумать что банк за входящие деньги может брать комиссию.
Так не молоко или кислое молоко?
Если вместо молока кефир — это несоответсвие декларированного с фактическим. Тогда несправедливо. В ноте есть условия — берем да сверяем.
Если это было молоко и есть возможность подтвердить, что при продаже оно было кислое, то магазин, скорее всего, вернет деньги. Если ж оно скисло, пока стояло в холодильнике у покупателя и он просто купил молоко в день истечения срока годности то это косяк покупателя.
В этой связи советую читать term sheet ноты, ресеч по ней и срок годности молока заранее.
и за молоко и за структурные продукты. Главное понимать какие основания для борьбы.
Давайте упростим. у молока 2 состояния: годное/ не годное.
*Если куплено годным и не кислое -косяка нет
*Если куплено годным и кислое -косяк магазина
*Куплено не годным и кислое- косяк покупателя
* куплено не годным, но не кислое- покупатель дурень, но ему повезло и скорее всего он жаловаться не будет на себя
В нашем случае купили все как описано на упаковке, а что случилось дальше- это уже проблема свойств продукта
Только вы текст почитайте. Этот продукт в РФ не продавался. Или #КИПРНАШ?
Т.е. если я, сидя в России, подписываю документ регулируемый Английским правом на этот документ сразу применяются действия российского законодательства? А вы шутник однако)
Проблема в том, что Александр выдвигает абстрактную претензию. Ему обидно что его деньги пропали и винить себя в этом он не хочет. Из его поста непонятно в чем именно его обманули. Он что думает, что сотрудник БКС заранее знал что эти никому неизвестные компании лягут? Не проще б было, обладая этими знаниями просто шортануть а не терять клиента.
1.На каком основании это происходит?
2.Данный продукт согласно законодательству РФ разрешено продавать на территории РФ?
Например в США это строго регулируется и там тот же forex только для професионалов, а у нас его в метро рекламируют. Если б в России на фондовом рынке гайки были закручены так же как в Америке, то не было б ни этого сайта, ни этой ситуации. Только в этой ветке частные управляющие на перебой просят денег им дать. Раз вы про законность, то на сколько это кошерно?
Я не покупал СП
Вы ранее писали про то что можно продавать, а что нельзя: для реализации продукта на территории РФ, продукт должен соответствовать требованиям законодательства РФ, продукт должен быть зарегистрирован итд
Это вы с чего то взяли?
Вы своими вопросами пытаетесь создать стойкое ощущение, что были нарушаны права потребеителя. Я вот не знаю надо регестрировать или нет, было ли агентское соглашение на распространение между бкс иркутск и кипр или какой иной договор.
Мои вопросы имеют смысл определить законность действий БКС РФ при реализации продукта офшорной компании.
Как вы думаете, если александр осознанно открыл счет на кипре, сделал сделку с кипрским отделением бкс и в договоре стоял бкс кипр, то это регулируется законами рф? то что презентация была проведена в россии сотрудниками из россии это юридически меняет суть?
я вот александру вопрос задал в чем его претензия в юр статусе или математике, а он молчит. В его тексте к юр статусу ж нет претензий. Это благодаря таким как вы он дошел до идеи, что еще и тут можно попытать удачу.
Приведу пример
в Голландии можно реализовывать марихуану.(СП)
В России можно реализовывать марихуану в магазине(БКС РФ) от Голландского юр.лица(БКС Кипр)?
вот мои вопросы которые написаны выше
«Dmitry Portnov, в офисе компании продается продукт.
1.На каком основании это происходит?
2.Данный продукт согласно законодательству РФ разрешено продавать на территории РФ?»
Или это вы опять сейчас вопро задали чтоб разобраться?
Во-первых даже сам александр признает что в россии ничего не РЕАЛИЗОВАНО. Он купил продукт на кипре, но рассказали ему об этом в оффисе в россии. Так же как и туристы из россии, когда едут в голандию проинформированны что там это легально.
Что такое продается в оффисе? На договоре написано что нсли продукт продан не в оффисе он не действителен? Договор можно хоть на луне подписать. Юрисдикция определяется не где подписан, а по какому праву.
Вот недавно 4 лидера разных стран подписали договор в МИНСКЕ. Думаете сверялись с Беларуской конституцией?)
И отдельно, если вам интересно можно ди продавать структурные продукты в рф или нет, какие законы это регулируют, то это вопоос общего характера и к теме не относится. Вы еще про что такое акция спросите и как влияет разница в налогах.
Вот тут я с вами согласен, да и вы согласились с мои аргументами.
«1.На каком основании это происходит?»вот мой вопрос который именно определяет на каком праве БКС РФ реализовало данный продукт.Который имеет название.
Место заключения договора купли- продажи имеет значение для последующих отношений продавца и покупателя.
«И отдельно, если вам интересно можно ди продавать структурные продукты в рф или нет, какие законы это регулируют, то это вопоос общего характера и к теме не относится» как раз имеет огромное значение, так как не все разрешено продавать на территории РФ, что разрешено продавать в других странах.
В том что вы непоняли продукт?
В том что его показатели не соответствуют заявленным?
В том что продажа такого продукта незаконна?
Или вам пофиг на причину и кто виноват, а тупо жалко денег.
В начале говорили что в состав продукта плохии активы включили, хотя при покупке вы про них знали. Потом тема пошла, что даже с такими активами просадка должна быть меньше, а теперь перескок на юрисдикции…
*Куплено не годным и кислое- косяк покупателя
это косяк магазина опять же. магазин не должен продавать продукты с истекшим сроком
Во-вторых, смотря какая у вас задача при покупке молока.
Магазин конечно неправ что с прилавка просроченое неубрал, но вы легко этого могли избежать изучив маркировку. Если ж у вас другие цели- намерено покупать просроченное молоко, а потом кошмарить магазин, то это ваш шанс. Идите и пугайте их проверками)
Ну и мы говорим не о пакете молока, а о существенной инвестиции. Тут подробное изучение документов- это неоходимое действие.
В случае с инвестициями — надо конечно изучать, но все же если 2 месяца не отвечает БКС — это конечно неприемлемо. Хотя мне они ответили после напоминания
А вот когда машину или что подороже беру, то проверяю все по 3 раза и еще юриста и специалиста по предмету беру.
Извините, а как можно было предположить, что акции будут находится в этом диапазоне? Акции же могут расти или падать? У Вас же диапазон не от 0 до 1 млн?
Подробнее: obvalrub.blogspot.com
Купив в магазине телек Сони, вы же не с производителем, а продавцом выясняете отношения.
СП это готовый продукт, который должен соответствовать определенным требованиям .
На сегодняшний день кто заключает и подписывает от имении
БКС Кипр Лимитед ?
Они взяли у вас деньги, сказали, что вы все слили...
и забрали у вас деньги...
а вы в этой ситуации- дурак.
«Фе́никс (греч. Φοῖνιξ, перс. ققنوس, лат. phoenix; возможно от греч. φοίνιξ, «пурпурный, багряный») — мифологическая птица, обладающая способностью сжигать себя и затем возрождаться. Известна в мифологиях разных культур[1], часто связывается с солнечным культом. Считалось, что феникс имеет внешний вид, похожий на орла с ярко-красным или золотисто-красным оперением. [B]Предвидя смерть, сжигает себя в собственном гнезде, а из пепла появляется птенец.[/B].»
1. «директор филиала в Ижевске перевелся в другой филиал именно из-за высокорисковых операций, повлекшие значительные убытки клиентов, в частности по евробондам, как следствие ему стало «некомфортно» работать на прежнем месте.»
Это не есть правда — так как нужен был срочно дир. в Волгоград. Для дира перевод из Ижевска в Волгограда это как повышение и признание заслуг.
2. Про евробонды — там много народу полегло и не только в БКС. Не гнался ты бы поп за дешевизною ....
3. СП Фениск предусматривает продажу опционов. Выйти из него можно только или через 12 месяцев или через 24 месяца. Отсюда ( из продажи опционов ) вытекает офигительно большой %% квартального купона и неограниченный убыток. Вам конкретно не повезло. GTA это как ядрена бомба. Рвануло. Как и не повезло тем кто купил акции Мечела в 2011 году и держит до сих пор. Любой %% больше безрискового это риск потерь! Кстати это нормальный такой продукт — такой фигни на западных рынках полно. Да и на нашем рынке были случаи залета инвесторов. Юникредит предлагал такую ноту осенью 2007 года на 4 рос.акции с порогом в 40%. Потом правда все это отрасло. По доходности — у БКС есть клиенты кто реально получал и получает деньги по таким нотам.
4. Если инвестор не хочет риска — покупайте ОФЗ и прочие пободные фишки ингосударств — но много не на торгуете.
5. Судиться с БКСом? Им не превыкать — ничем хорошим это не кончается для клиента. В тырнете полно на сей счет информации. БКС Кипр это кстати неплохо — там тоже есть регулятор и нехилый. Пишите по-английски сразу тамошнему регулятору предьяву если хочется тягаться. Может прокатит.
6. Как это поправить — да никак. Надо было все оставить как есть и ждать 2 года. Авось бы вынесло.
usertrader. А свалить свою ошибку и позорить компанию БКС на форумах и в интернете — это проще простого -чего греха таить — в момент аффекта и злости я и сам таков.
А вы уверены что БКС сделки выводит на биржу?
Если я был в БКС и купил какие-то акции, то хеджировал за счет привлечения инвесторов в эти акции. Что и произошло похоже.
Все подробности тут: option.go2jump.org/SHT0JU
По учиться вам бы не помешало
Фактически, в настоящее время трейдинг через сторонних управляющих на территории Российской Федерации по своей сути приравнен к игре в казино со всеми вытекающими последствиями.
Точка.
трейдинг акциями это зафиксированный переход право на акции от одного участника к другому, в уполномоченном депозитарии, в строго отведенное для этого время
Подробнее: optionov.blogspot.com
Я однажды наткнулся в интернете на рекламу СП от БКС с российскими облигациями. Позиционирование было такое: у клиента здоровый спокойный сон и его не беспокоит турбулентность фондового рынка.
Продукт был от Кипрского БКС, а внизу мелким шрифтом было указано, что их гарантии как бы спокойного сна не касаются дефолта эмитента по облигациям структурного продукта. Собственно, никаким спокойным сном на самом деле и не пахнет, если оценить риски...
Понимаю, что рекламу и позиционирование нельзя назвать добросовестным, но и вам, наверное, надо более бдительным быть чтоли.
Я имел в виду некорректную рекламу и подачу информации.
А продукты с гарантированной выплатой = неограниченный риск (проданные путы). Тут спокойного сна априори не может быть ;)
Чем выше риск падения одной из этих бумаг, тем дороже опцион и тем выше ваш купон для вас (как еще конкурировать с депозитными ставками в России).
Поэтому одна из бумаг как правило плохая или очень плохая.
БКС скорее всего знал как обстоят дела в компании, но решил пойти на риск что бы предложить инвесторам заманчивый купон, тем более что риск ваш.
Такие барьерные инструменты хорошая вещь так как 90% времени любой актив находится в боковике, но всегда есть пусть даже маленькая вероятность что риск реализуется. В вашем случае это произошло.
Вопрос не в том хороший Феникс или нет а в том из чего он состоит.
По сути ваши сложности с решением вопроса с БКС скорее всего из за бюрократии в самой компании, а не потому что они вас боятся или еще что то.
БКС сам структурирует данные инструменты так что возможно, за это можно зацепиться, но максимум чего вы добьетесь на мой взгляд так это признание того что вас ввели в заблуждение, а виноват в этом финансовый советник. С утра на планерке ему говорят не о том как устроен Феникс, а сколько денег надо привлечь до конца месяца.
На самом деле это очень серьезная проблема и решит ее только время.
Клиент должен оплачивать услуги финансового советника как адвоката по времени. Не должно так быть что тот кто тебе рекомендует и управляет одно и то же лицо. Но есть одно но. Клиент сам хочет идти в крупную компанию рассчитывая что там с ним будет работать грамотный специалист. Искать знания и искать клиентов разные вещи и оплачивается как правило второе.
90% финансовых советников в крупных компаниях совсем не понимают что такое инвестиции и риск их задача продать как можно более маржинальную услугу на как можно больший объем.
Скажем если бы ваш инвестиционный портфель был миллионов на 20 и вы на 2М взяли такой продукт, то это еще более менее, но когда клиентам на весь портфель пихают такой инструмент это печально.
Основной момент, к которому вы можете попытаться зацепиться — заключая договор с европейским финансовым профучастником, вы, скорее всего, по европейскому законодательству о финансовых рынках должны были заполнять анкету со своим финансовым профилем, где в частности указывать свое отношение к риску (например, по шкале от 1 до 5, 5 — максимальный риск) и опыт работы на финансовых рынках. По крайней мере, при заключении договора с американскими брокерами (даже с брокерами — то есть, посредниками, а не прямыми продавцами) такой момент есть — процедура «know your client» — нельзя предлагать финансовые продукты, не убедившись, что они подходят по уровню риска и клиент осознает риски, связанные с продуктом. В Европе такое тоже должно быть.
Если вам такую анкету не давали заполнять — это хороший повод обратиться к юристам, специализирующимся по кипрскому праву. Возможно, договор удастся признать ничтожным, а кипрскую компанию подвести под серьезные штрафы. Если вы анкету подписывали — то смотрите, что вы там указали в плане своей терпимости к риску и того, профессиональный ли вы инвестор. Потому что продукт, основанный на продаже опционов — это продукт с очень высокими рисками. Соответственно, при указании в своей анкете невысокой терпимости к риску или небольшого опыта работы на финансовых рынках есть шанс опять же через суд доказать, что вам продали не соответствующий вам по уровню риска продукт (что, исходя из вашего описания, и произошло). Доказывать все, видимо, придется в кипрском суде.
Сам я не юрист — так что это лишь потенциально возможная идея. Может сработать, может нет. Узнавайте у юристов.
С российским юрлицом, мне кажется, имеет смысл судиться только при наличии заведомо ложной информации, им предоставленной. Если у вас на руках есть реклама продукта, где явно написано, что эмитентом является российская компания, а потом вам де-факто продали не тот продукт, который рекламировали (другой эмитент = другой продукт) — это хороший повод для обращения в различные надзорные органы в России. Причем, насколько я слышал, лучше параллельно с ЦБ и Роспотребназором обращаться в силовые ведомства — Прокуратуру, МВД и Следственный комитет. Параллельно — лишь бы хоть где-то начали чесаться, кроме того, у части ведомств может банально не оказаться необходимых полномочий по расследованию. При обращении в силовые ведомтсва можно попробовать упирать, что есть состав преступления «мошенничество» — вы пришли вот по этой (показываете) рекламе, а вам продали вот этот продукт, который ей не соответствует. Может, и прокатит, консультируйтесь с юристами.
Но при этом важно понимать, что в реальности вас ударило не эмитентом ноты, а именно ее наполнением. То есть, выпусти такую же ноту российское юрлицо, ваш финансовый результат был бы тот же. Однако есть шанс, что признав вину компании, ее могут заставить полностью компенсировать потери.
Кстати, задумайтесь (проконсультируйтесь) о том, что в этом случае, вполне вероятно, компенсировать убытки суд заставит в рублях по курсу ЦБ на день заключения договора (договор признают ничтожным, сделка была в России — значит, плата по ноте фиксируется в рублях вне зависимости от содержания договора). То есть, с учетом изменения курса доллара 40-50% вы в этом случае все равно потеряете :(
Мой совет — если сумма большая, нужен разбирающийся адвокат либо адвокат+эксперт. Это расходы, и не факт что они окупятся. Если сумма такова, что можно «забыть и простить» — тогда забыть и двигаться дальше.
Спасибо за пост! Когда изучал Феникс, помню, подумал — «вот ведь какая подлая разводка: купон большой, но и вероятность остаться в самой дешевой акции — тоже, но про это ни слова». Сразу понял что это продажа голых путов. Причем (самое неприятное!) нагружают самой дешевой акцией на всю сумму и по страйк-цене (!) — путов они продают-то явно не на всю сумму (по номиналу). Т.е. еще и на этом БКС зарабатывает.
В прочем согласен.
Могу добавить, если актуально, что стоит приложить максимум усилий, чтобы привлечь регулятора к решению данного вопроса, ибо брокеру это крайне неприятно.
Альфа, Влад, добрй день!
У моего отца сложилась схожая ситуация с БКС Уфа, очень хочу пообщаться с вами, но т.к. только зарегистрировался на форуме отправлять личные сообщения не могу (рейтинг низкий), а ваш мэйл не нашёл в переписке.
Очень буду ждать вашего письма.
это повторение описываемых здесь схем?
Автор, ты не едиснтвенный кто страдает от сотрудничества с БКС примьер. У меня сейчас продукт «Феникс», в котором акции эппл нокиа и МТС, так вот цена второго порога (цена акций которая запоминается на момент подписания документов и от которой отсчитывается 25% порог выплаты купонного дохода) указывается и в отчётах и на графиках везде на акции Appl (айфоны итд) 159, тогда как на графиках инвестинга видно, что эти акции никогда столько не стоили. Соответственно БКС настаивает, что я ничего не понимаю и акции ЭППЛ так сильно упали что я не должен получать выплат (а на деле они не уплаи а прибыль по ним около 200%).
Другие я ещё не сравнивал, просто по эппл самое наглядное и видно без цифр, у них график вообще с невероятной прибылью, в отличие от показаний в БКС Феникс.
Есть ещё ноты, это тоже такое УГ… тебе никогда не скажут как они так торгуются и почему тебе обещают 17% годовых по купону плюс рост стоимости самой ноты, а на деле купон в 17% ты не получишь, так как нота практически никогда не будет в диапазоне цен, она только падает на 40-60% в цене и прибывает там с момента покупки 3 года подряд.
С меньшей доходностью нота работает в 11%, в диапазоне сидит, но ниже стоимости первоначальной, в итоге вывод таков: В банке под 4-5% в сумме так же набегает больше и защищённость выше (раскидать деньги по банкам), так как в БКС либо мизер будет за вычетом неблагоприятных условий, либо потеряете ощутиму часть денег.
Константин Рио, добрый день.
Пожалуйста, напишите о Вашей ситуации нам на ifs@bcs.ru. Укажите ФИО и номер генерального соглашения. Проведем проверку и постараемся помочь в решении Вашего вопроса.
С уважением,
ФГ БКС
В ходе телефонного разговора наш сотрудник предоставил Вам полную консультацию по вопросу Вашего обращения. Купоны по структурному продукту «Феникс» были выплачены Вам в полном объеме. Надеемся на дальнейшее длительное сотрудничество и на то, что Вы сможете оценить нашу работу выше.
С уважением,
ФГ БКС
Всё верно, консультант БКС связался со мной очень быстро, и смог пояснить ряд деталей по фениксу и подобным нотам. К сотруднику претензий нет, с клиентами умеет работать, сразу возникает доверие и вера в то, что её компания БКС делает для клиента всё, что бы он исключительно был с прибылью. И по фениксу все купоны выплачены, это правда.
Но есть некоторые нюансы — купоны выплачены волей фортуны, так как практически всё время, 1 или 2 акции были за барьером 75% и купон просто копился, пока в этом году перед пандемией не успели в купонную дату наконец-то провальные акции «высунуть голову» за 75% немного. В данный момент все 3 акции так же под барьером 75%. Через несколько месяцев закрытие феникса и тут уже понятно, что в принципе по любому он закроется с возвратом примерно 65-70% депозита. С учётом полученных (44% за 3 года) купонов выйдет прибыль около 4,9% в год. И это еще чудом, т.к. вход акций в коридор 75% это просто невероятное везение.
Интересней дела обстоят с нотой 26, как оказалось это система того же феникса, с доработкой — я получу 65% по защите капитала через год, или продам, если будет целесообразней (сейчас стоимость 60%). Купон ни разу не получен, ситуация как с фениксом, только 5 акций, 1 из которых просто всю историю и до ноты провальной была и сейчас на 3/4 подешевела. Тут ясно, по акциям, что вероятность получить купоны настолько низкая, что можно даже не заглядывать в ноту, но между тем, вероятность того, что на руках останется у меня 65% депозита — оочень высокая. Есть еще нота 34 — она сносно себя ведёт, всё штатно каждые пол года выплата 11%. Немного подешевела, но не критично, может и выровняется.
Итог таков — в портфеле 3 инструмента, рекомендованных БКС при личном присутствии и за 3 года слив части депозита.
Плюс пока вижу только один — наше сотрудничество заставляет меня развиваться в финансовой сфере. Хотя пришел в БКС я не за этим.
Еще на заметку самой компании — тех поддержка в приложении на андройд довольно посредственная и даже хамская. Графики не всегда рисуются правильно, периодические сбои программы, однажды повлияло на сделку, правда копеечную (продавал акции, вылетали ошибки с рекомендацией повторить, по итогу оказался должен докупить 10 акций что бы их потом снова продать)