SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. option-systems
Клуб самоубийц
- 31 марта 2015, 08:26
- |
- Александр Шадрин
Часто вижу посты про знаменитого спекулянта-лудомана Ливермора.
Странные Вы люди — цитировать правила человека, которые и привели его к самоубийству?
Спекулянты, читающие Ливермора — это клуб самоубийц.
Есть реально успешные люди — Грэхем, Баффетт, Цвейг, Богл.
Правила Ливермора, которые привели к самоубийству:
- Торгуйте по тренду — покупайте на бычьем рынке и продавайте на медвежьем.
- Не входите в рынок, когда нет ясных торговых возможностей.
- Торгуйте с использованием основных разворотных точек.
- Дождитесь подтверждения своего предположения, прежде чем войти в рынок.
- Входите в рынок, как только в дело входят основные разворотные точки.
- Дайте прибыли расти. Закрывайте сделки которые показывают потери (хорошие сделки, обычно, сразу же показывают прибыль).
- Торгуйте со стоп-ордерами, определёнными прежде, чем вы входите в рынок.
- Выходите из сделок, если перспектива дальнейшей прибыли становится неопределённой (тренд завершился или ослабел).
- Торгуйте лидирующими инструментами на каждом рынке — торгуйте самыми сильными акциями на бычьем рынке, и самыми слабыми на медвежьем.
- Дайте цене определять ваши действия.
- Не усредняйте проигрышные позиции.
- Не дожидайтесь принудительного закрытия позиций брокером (маржин-колл), своевременно и самостоятельно закрывайте убыточные сделки.
Взято из — Ливермор
Попытка угадать краткосрочные движения рынка — просто игра, похожая на угадайку, казино.
В течение жизни Ливермор выигрывал и терял многомиллионные состояния. Наиболее известны его прибыли в $3 миллиона и $100 миллионов во время биржевых крахов 1907 и 1929 годов соответственно. Но позже он потерял все эти деньги.
Смысл заработать и потом всё потерять?
28 ноября 1940 года Джесси Ливермор застрелился в гардеробе нью-йоркского отеля «Шерри-Нидерланд». Он оставил предсмертную записку, адресованную своей жене Гэрриет. До брака с Ливермором на счету Гэрриет уже значилось четыре замужества, примечательно, что заканчивались они всегда одинаково — самоубийством супруга.
Успешных инвестиций!
теги блога Александр Шадрин
- global macro
- IPO
- option-systems
- Saxo Bank
- Акрон
- акции
- американские акции
- Арсагера
- АФК Система
- Аэрофлот
- баффет
- Башнефть
- Бернстайн
- Валентина Дрофа
- Василий Олейник
- весело
- веселье
- второй эшелон
- газпром
- Газпромнефть
- Грехем
- Группа ЛСР
- дивидендные аристократы
- дивиденды
- долгосрочные инвестиции
- долгосрочный портфель акций
- жизнь
- инвест идеи
- инвестиции
- инвестиции vs спекуляции
- иностранные инвестиции
- интересно
- история
- итоги месяца
- Итоги недели
- конференция смартлаба
- КуйбышевАзот
- кукловод
- Лензолото
- ЛУКойл
- Магнит
- Мартынов
- Мечел
- ММВБ
- мобильный пост
- Московская биржа
- Мотивация
- МОЭСК
- мтс
- мтс ао
- нефть
- НКНХ
- Новатэк
- норвегия
- Олейник
- опционы
- открытый интерес
- оффтоп
- ПИФ
- ПИФ - который делает альфу
- ПИФы
- политика
- портфель инвестора
- ПРАВДА
- прогноз по акциям
- психология
- Путин
- Разумный инвестор
- Разумный инвестор в Америке
- рецензия на книгу
- РИИ
- РН-Холдинг
- Роллман
- Росимущество
- роснефть
- Россия
- русал
- Санкт-Петербургская биржа
- сектор РИИ
- Селигдар
- система
- система ао
- смартлаб
- совет директоров
- спекуляции
- Спирин
- сша
- Тимофей Мартынов
- трейдинг
- Украина
- Уральская Кузница
- философия
- фундаментальная оценка
- фундаментальный анализ
- ЦБ
- Шадрин
- Шадрин и 24% годовых
- Шадрин опять всех переиграл
- Элвис Марламов
- юмор
Считай они потеряли деньги.
Дело не в инвестициях или спекуляциях, а в правильном времени захода. Да и мир знает множество самоубийств не только спекулянтов, а и бизнесменов, инвесторов и тд и тп.
И еще, раз уж я тут оказался. Религия вредит жизни, особенно бизнесу. А ваша уверенность в том, что надо покупать только рашу и только недеривативы, имхо, граничит с религиозностью.
Этот лузер ливермор назидательный пример. Ему просто подфартило, а он дурик этого не понял. И не остановился и не зафиксировал удачу в виде более 5000 тысяч средних зарплат.
А биржевые PR-агенты представили его историю как успеха и заманухи!
Кстати как и твой бафет. Тоже фейк еще тот! Это просто единичные истории «биржевого успеха» на 100 млн. не удач и трагедий.
Если использовать аллегорию, то простые участники и мечтатели (тут и управляющие фондами и т.п.) это мотыльки! А бафеты и ливерморы это открытое пламя огня на которое летят мотыльки!
И с этой точки зрения бафет=ливермор.
Так и об этом же! Жар-птица прилетает к избранным единицам. Главное чтоб хватило ума понять, что это удача.
А не ты такой не въепенный.
— Может не стоило жениться…
— Может это была Вампирша, — высосала всё до копейки (и деньги и душу) и на тот свет отправила. Профессионал своего рода…
Ибо ситуация каждого человека уникальна:)
А депрессии Ливермора могли быть связаны с индивидуальным гормональным фоном к примеру))
Движения цены — не хаотичны, Вы заблуждаетесь, если считаете иначе.
Мой жизненный опыт не исключение, я тоже был жертвой женщины.
Зарабатывал себе спокойненько соблюдая риски, но в один «прекрасный» день моя дражайшая просекла как у меня растёт счёт, вернее я сам невзначай похвастал.
Эта точка для меня оказалась роковой.
Дражайшая начала строить мечты о том, как можно распорядится деньгами.
Я начал игнорировать риски, пытаясь увеличить прибыльность.
Итог — потерял всё, с дражайшей крупная ссора и т.д.
Что называется — здравствуй опыт и привет поговорка «Деньги любят тишину».
Глядя с высоты своего опыта, мне кажется, что Ливермора постигла такая же история.
Как говорится в подобных случаях всегда актуальна фраза «cherchez la femme»
Интересный факт
До брака с Ливермором на счету Гэрриет уже значилось четыре замужества, примечательно, что заканчивались они всегда одинаково — самоубийством супруга.
Быстро взлетел и также быстро упал. И не смог это вынести. Как так такого невипенного посадил рыночег на кукан!
И пустил себе пулю в лоб как последнее чмо! Суицидникам прощения нет!
Если конечно ты не офицер армии в плену не желающий сдаться врагу!
Это просто плавающие прибыли и убытки!
Типа так же как и у меня с твоих слов, чтоб я мог говорить, что на его костях для таких как ты, сделали PR проект для мотыльков.
Сальдо отрицательное у чувака! Но ты почему то уперся только в ап-тренд до экстремума а после видеть не хочешь!
Так вот я говорю, что я бы на него молился если бы он сумел не только сделать ап-тренд по капиталу но и вовремя послать эту биржу науй!
И сделал бы из этого правило!
А без этого все его типа правила гроша ломаного не стоят. + он суицидник.
и был он на тот момент далеко не бедным человеком, одной налички в домашнем сейфе было немало, не говоря уж о портфелях из акций, которые он собрал своим близким.
п.с. он тоже был инвестор?.. Саша, убери оружие из дома!!!!!)
Человек выбрал бегство от жизни. Явно «жизнь не удалась»
подходящие как технического, так и для фундаментального анализа
ты же не будешь покупать акции с падающей прибылью или обьемом продаж?
от себя добавлю главное, что я вынес из книг про великого Джесси:
«После выбора времени и управления капиталом всегда приходят ЭМОЦИИ … это нужно знать!!!»
«Вложив деньги, у вас появится предвзятость к вашей позиции»
«Я берёг тишину в офисе, ни с кем не говорил о моём подходе к работе, и держал в тайне все мои биржевые операции»
«Тихо совещайтесь сами с собой — держите ваши победы и поражения при себе и учитесь от того и другого»
«Я считаю Рынок великим вызовом, который требует постоянной концентрации»
Для развития правильного трендового мышления необходимо:
Проведение собственных исследований
Торговля согласно вашим выкладкам
Тренировка терпения
Слежение за сигналами опасности
(Джесси Ливермор)
С уважением,
1 джесси шортил рынок в депрессию и имел рекордный профит… однако ему его не отдали...
2 окончательно его добило изменение правил торговли… ограничили плечо и короткие продажи… до этого плечо 50-100 было нормой- что позволяло пирамидится по тренду и продавливать рынок в нужную сторону… джесси не смог торговать по новым правилам и собирался уехать в европу торговать там еше сохранялись старые порядки… но и европе поменялись правила игры + началась вторая мировая и биржи закрылись...
3 можно было поторговать фьючами, но их тоже ограничили всвязи с войной заморозив цены
кстати шадрин и не знает, что джеси для своих детей сформировал инвест портфель, который существенно обогнал бы рынок, но его бывшая жена закрыла портфель по-лоям переложившись в золотые облиги...
зы и для тех времен джесси прожил весьма длинную жизнь сейчас бы это было в районе 85…
Проходит почти столетие, изобретается интернет, дающий возможность каждой кухарке высказываться на любые темы. И теперь какие-то пиявки, которые из себя совершенно ничего не представляют по сравнению с этим человеком, обсуждают прав он был или нет, лох он или гений.
Задумайтесь над ситуацией, вы кто вообще, чтобы оценки давать?
Крайности — это маркеры предвзятых людей. Не стоит к ним прибегать, понадеявшись на то, что оппоненты хуже тебя образованы или осведомлены.
И вообще, самоубийство — это признак силы, а не слабости. Легко влачить жалкое существование, а вы попробуйте найти в себе силы покончить с жизнью, когда уже все решено и мосты сожжены к прошлому и у вас нет будущего
Александр, а может и стоит спекулировать по черному, просто от женитьбы держаться подальше?