Тот факт, что талантливых детей
«сажают на гранты», вполне понятен и объясним. Западу нужны свежие мозги и молодые кадры, готовые отрабатывать полученные гранты. Но это дело российского правительства — остановить этот процесс.
Удивляет другое — уверенность сограждан, что жить в чужой стране лучше, чем дома. Такое впечатление, что люди купаются в своем идиотизме, думая, что где-то для них приготовлены молочные реки с кисельными берегами...
Нигде вы никому не нужны. Но если в своей стране вам все ясно и понятно, то в чужой нужно будет ко всему приспособиться.
Вообще, мне кажется, что все, кто ругает Россиию и мечтает о других странах, никогда не ездили за рубеж и не имеют денег для отъезда из страны. Если у них в России нет денег, то там эти деньги на них не свалятся с небес. Работать нужно всюду, чтобы были деньги.
Как вы отнесетесь, если вы за несколько лет работы с напарником, создали общую интеллектуальную собственность, разработали научную тему, а потом он уехал в США и будет там стал продавать то, что вы вместе сделали, стал продавать свои и ваши мысли, догадки и идеи? А если вы ему, не считаясь со своим временем и силами, помогали писать докторскую, давали идеи?.. А уехав, он писал вам письма с просьбой дать рекомендацию, чтобы его взяли в лабораторию в США, вы помогли, дали, потом его взяли, благодаря вашей отзывчивости,… и он забыл про все это, и теперь вас считает «ватником», потому что вам противен западный менталитет, стяжательство и продажность, политическая ангажированность и готовность все мерять только деньгами?
Ученые, рабочие, специалисты и одаренные дети, уезжая, увозят часть капитала и интеллектуальную собственность, ресурсы, которые были созданы тут, в России. Пользуясь нашей неустроенностью после социальных экспериментов, наши мозги, наших одаренных детей, серьезных ученых активно вывозили и сманивали из страны, как только открылась такая возможность. К чести, но не к уму нашей власти, им никому не ограничивали свободу передвижения. А надо было бы… Нельзя разбазаривать интеллектуальную собственность. Нельзя отдавать ум, способный эту собственность создавать.
У нас в России умных людей много.
Человек может уехать, расплатившись, отдав долг своей стране.
Но главное, люди должны иметь возможность не уезжать, работать тут, знать, что они нужны своей стране. Не может быть ничего более трагичного, чем быть экспатом, так и не прижившимся в чужой стране и потерявшим связь со своей страной, с родиной. Эмигрант должен приспосабливаться к тому, что ему чужое, учиться принимать чужие обычаи и чужой уклад жизни сделать своим.
Западный мир нуждается в мозгах, в образованных и способных и в просто молодых работниках. Там нужны молодые и готовые работать, чтобы кормить пенсионеров и создавать ВВП, который уже потрачен год назад… Для этого и покупают молодых и неопытных. А России нужно перестать разбазаривать людей.
Те, кто считают, что в других странах дают возможность работать так, как ученый считает нужным, тот наивен. Ученых со своей тематикой единицы. Жестокая конкуренция, подсиживание, склоки, доносительство, отбирание тем, присваивание идей… все эти нормальные условия работы распространены еще больше, чем в России. Просто у многих выхода нет и трудно признать ошибку. Но многие приживаются и живут уже без иллюзий.
Очень хорошо показано, как реальность может отличается от фантазии:
Я пошла на сайт
«Троицкого варианта» почитать открытое письмо Зимину от ученых-соотечественников… Честное слово, лучше бы они его не писали и не подписывали. Редко, где мелькнет ученый, живущий в России или числящийся, что живет в России. А так в подписях сплошной поток вывезенных ученых, работающих на чужие страны и правительства, но соотечественники, считающие себя вправе судить о том, какие законы работают и как они должны работать в России.
Все эти люди, что уехали из России и не подвели баланс долгов, считая, что они никому ничего не должны, а многие получают российскую пенсию, то есть, являются гражданами России и обязаны исполнять ее законы.
Если к ученому в лабораторию ворвется «общественность» и станет говорить, что он не может мышке в мозг вживлять электроды, то ученый пошлет эту общественность или… вживит ей нужные электроды. Но как применять в России закон об НКО, который аналогичен законам в других странах, так Россия не может сама решать без уехавших ученых и без разного рода «общественности» внутри страны и за ее пределами! Тут нужно собрать ученых, которые и раньше-то в законах не очень разбирались, а уж теперь-то, когда уехали и работают за рубежом, совсем не знают ничего о России, и они все вместе скажут и научат, как правильно поступать Минюсту РФ с применением закона РФ об НКО.
Россия уже давно не Украина и она не нуждается во внешнем управлении.
«Страшная трагедия» случилась с российской наукой — Фонд «Династию» занесли в список иностранных агентов! По факту, никакой трагедии не случилось и Фонду ничто не препятствует работать дальше. Фонд пока даже не принял решение прекратить свою работу. Но шуму было много в том числе среди ученых, когда спустя обозначенное по закон время «Династию» оштрафовали на 300 000 рублей за нарушение порядка оформления документов. Ученые вновь бросили резать головы мышам и вновь болеют за науку, то есть за «Династию».
Вопросы по этому поводу простые: почему юрист Фонда не выполнил требования по заполнению документов? Почему Фонд не выполняет закон? Это дело выглядит так, словно все эти шумные события делаются преднамеренно для пропаганды «разрушения науки» и дискредитации российских законов.
Кто платит, тот и определяет контент. Ученый, получивший грант, должен его отработать по той тематике, которая была обозначена при выделении гранта. Собственником результатов деятельности по гранту, интеллектуального материала, научного исследования является тот, кто этот грант выдает. За деньги люди продают свои взгляды и убеждения. Так было всегда.
Только наивные идиоты могут считать, что гранты из-за рубежа выдаются на развитие «российской» науки. Грантополучатели, работающие в России просто работают удаленно от источника финансирования и на российской базе создают чужую интеллектуальную собственность.
То же самое со способными школьниками. Находят способного подростка и дают ему деньги на учебу. А учеба эта в зарубежном колледже… Кем он вернется и вернется ли вообще? Можно сказать, что это потерянные мозги. Мало кто сможет, как Артемий Лебедев, бросить все и уехать в Россию. Лебедев не получал грантов, а уехал от родителей из США в Россию в 16 лет.
А гранты придется отрабатывать.
По данным Росстата, основные направления эмиграции — это США (миграционный прирост, то есть разница между приехавшими из этой страны и уехавшими в нее, здесь отрицательный: минус 644 человека), Германия (минус 588), Канада (минус 347) и Финляндия (минус 283).
Из России уехать хотят меньше, чем, скажем, из Великобритании.
Если смотреть за 2013 год — есть база данных в Росстате, то выехало за рубеж 186382 из низ в страны дальнего зарубежья 38529, а въехало в Россию 482248 из них из дальнего зарубежья 59503 человека.
Конкретно вот это «По данным Росстата, основные направления эмиграции — это США (миграционный прирост, то есть разница между приехавшими из этой страны и уехавшими в нее, здесь отрицательный: минус 644 человека), Германия (минус 588), Канада (минус 347) и Финляндия (минус 283).»
я взяла вот тут:
imrussia.org/ru
Неужели вам так трудно найти по цитате источник?
Львиная доля миграции в РФ — это азиаты. Очень этому рад
Страна. Выбыло. Прибыло. Поэтому в США уехало в два раза больше, чем прибыло. Но в цифрах не много. 1500 человек
Чет энтузиазму не спровоцировал. «Дети»,- говорят — «по трое-пятеро… о будущем думаем...»
Видимо уже не с Путиным то будущее вяжется. И не в грантах дело. Нет желания у них вернуться и не только у них. Нет веры долгосрочной и надежды на перспективу в… Оймяконе. Все работяги, дома строят, обучаются и учат детей, семьи в достатке, про Крым и ДНР не обсуждают. Все у них ровно, до того момента когда про будущее России Путина и детей разговор не заведешь…
так что школьники, езжайте и никого не слушайте. если тут предложат больше денег и больше переспектив то оставайтесь а так в этом нет смысла. чубайсы все равно все разворуют и пока генералы с дачами за миилоны баксов и держашие счета на западе будут разводить вас на патриотизм.
Предлагаю развить идею автора. Надо не только закрыть границу с точкой «Б» но и вообще прекратить платить хоть какие-то деньги. Право слова, пусть эти талантливые дети и взрослые радуются похлебке раз в день. Какая наглость с их стороны требовать еще и денег.
Как ни странно, но Путин сегодня озвучивал именно такие мысли.
«Как ни странно, но Путин сегодня озвучивал именно такие мысли.»
А в чем Вы заметили странность.
С уважением, V.
Акелла дряхлеет, все дольше отрывается от реальности, соратники отдаляются. Некому слово государево пересказать.
С уважением,V.
Сложно сказать. В условиях мы конкурировать не можем. Разумнее всего вводить подобие взносов с грантодателей. Размер взноса по специальностям регулировать в соответствии с потребностями экономики. И на эти взносы раздавать свои гранты. Ну и конечно прямое финансировании от государства тоже нужно увеличивать. Это надо делать в первую очередь.
Да, я думаю, нужен механизм государственного распределения грантов для тех, кто их хочет давать. Льготы, преференции… И соответственно ограничение тем, кто выкачивает ресурсы из страны на десятки миллиардов, держит тут благотворительные фонды на копейки, но покупает и финансирует команды в США и «скаковых» спортсменов на миллиарды.
Государственное финансирование нужно увеличивать
А мы вот все на бирже себе недурственный капиталец сколачиваем.
Если строить и делать, то все будет. Если ныть и ждать, когда все сделают, то ничего не будет.
На мой трезвый и бодрый взгляд, в вашем разуме чудовищ достаточно, и похоже, вы вместе со своими чудовищами пока еще «в круге первом», и не дай вам бог, дойти до девятого.
Если же ваши слова толковать как негативный результат необдуманных действий, то результат «сна разума», который охватил Россию в 90-х годах, когда все распродали и стали разбазаривать государство, то сейчас мы видим этот результат — чудовища бешеных миллиардеров и вскормленное поколение тупиц и лентяев, воющих за свои права. Это тот результат, который нам не нужен.
По словам Сергея Капицы, сказанным в 2009 году, капитализация России имеет результат:
И нужно положить этому конец. А остановить это можно только разумом и волей.
По-вашему выходит, что когда происходит что-то вредное для страны, то нужно сесть на трибуну и смотреть, как это происходит, не пытаясь ничего делать только потому, что вам не нравятся наши правители? Да правители всегда и всюду — дрянь из дряни. И считать чужую дрянь правой и полезной России только, потому что вам так больше нравится по каким-то вашим причинам и взглядам — это иррационально, а не разумно.
Откуда такое черно-белое мышление? Если речь идет об ограничении, то — это всегда в вашем (не лично) сознании «закрыть границы», «возродить тройки» и 58 статью. Это чисто демагогический прием. Когда есть проблема, то ее нужно решать, а решать ее нужно в том числе на общественном уровне. Общественное сознание инертно. Общество тупое, оно осознает реальность только тогда, когда реальность уже прошла. Общество всегда отстает от реальности. Но осознание проблемы реальными думающими людьми — это то, что требуется всегда, во все времена. Общество всегда делает то, куда его направляют.
Китаю Сибирь и Дальний Восток не нужны. Они не захватывают земли, они их арендуют. Практика аренды земель существует. Существует рынок аренды. Неужели вы всерьез вот этот неразумный коммунистический треп по вашей ссылке способны воспринимать? Что китайцы проведут референдум на арендованных землях через 49 лет? Вы в своем уме?!!! Вы же не коммунист как будто?
Другое дело, что цена аренды просто смешная. И думаю, эта цифра может быть пересмотрена благодаря вниманию к этому проекту.
Китаю нужны сельскохозяйственные земли, чтобы кормить свое население. Поэтому он всюду арендует земли. Китай крупнейший арендатор земель на планете от Южной Америки до Азии. Это рыночные отношения, а не политика захвата земель.
Почему-то вас не волнует факт аренды Сайменского канала Финляндией на 49 лет. А вдруг они проведут там референдум и захватят канал?
Я понимаю, иррациональные страхи могут охватывать сознание. Но нужно включать разум, не бросать поводья: «Кто рули и весла бросил, тех нелегкая заносит, так уж водится», — как пел поэт-песенник… а уж он-то знал.
Если согласитесь, то чьи интересы вы защищаете, интересы США или интересы России? Мне важно понять, с кем я дискутирую. Если у нас с вами один общий интерес — интерес нашей страны, то — это одно, а если вы исходите из представлений, что внешний интерес доминирует над внутренним интересом жителей России, — то это совсем другое дело.
Уехавшие из России люди, даже очень умные, уже имеют другие интересы, чем те, кто живет и хочет жить в своей стране, в России. «Двум богам служить нельзя» ©
я бы на вашем месте в МИД устроился к Марией Захаровой отличная парочка бы получилось, передернуть все факты, смешать всё в кучу и залить патриотическом соусом это талант, который зря пропадает
Однако отвечу. Вышла вчера с прибылью. Сейчас еще продала от 2104.25 так же без хеджа.
вам точно в МИД РФ надо
Вот же туууууупые © Задорнов.
Загранпаспорт свой сжег уже?
Я же говорю, кто платит, тот и владеет.
Жить в чужой стране плохо.
молодца!
Я работаю на бирже на себя.
То, что детей выманивают за рубеж? Вам тут в обсуждениях на смарте расскажут, что готовы «за тридцать серебренников» своих детей отдать кому угодно только за рубеж.
Согласна, что сейчас положение меняется и многие молодые ребята не собираются ехать работать за рубеж. Это усложняет работу фондов, но не меняет правила. Идет активная пропаганда западных «ценностей»
Разрушение науки — это как раз результат деятельности рыночников. Нельзя сказать, что Зимин был в стороне, ведь он на основе социалистической собственности научно-технического учреждения создал свой Билайн вместе с Гайдарами. Как я понимаю, интеллектуальная собственность частной компании Билайн, которая сделала теперь Зимина меценатом, базировалась на приватизации научных достижений целого научного и технического коллектива. Приватизация, сэр.
совсем народ за дебилов держат)))
Дочки Путина тоже уехали по грантам от фонда?
Монументальные проблемы подняты маргиналом, причем так, что к каждому абзацу хочется придраться. Отсутствие логики. Какова цель материала в части трейдинга?
Нужно ли останавливать процесс «сажания на гранты»? Все гранты отменить? Нобелевку?
Нужны мы Западу или не нужны, если мы молоды и у нас свежие мозги?
Любой, кто хотя бы раз был за рубежом, Россию не ругает?
Если гражданин России работает за границей, то он не имеет права голоса?
Про баланс долгов вообще какая-то несуразица.
Разумные (независимо от взглядов) постепенно перестают читать и писать в условиях «прессинга» политоты.
Те что попроще, наоборот, в эйфории, что то типа: «наша берёт», «задавим количеством». И не понимают (или понимают), что такими темпами сартлаб до «цензора» скатится очень быстро.
Тимофею только важно понимать, что вся эта свора может и на него накинуться, если будет от хозяина (того, что как раз и раздаёт гранты) команда «фас» на отжатие ресурса.
Пы. Сы. Автору вроде и + полагается, Но! во-первых паста, а во-вторых «капитан очевидность».
То, что «свидомых» тут не банят, а дают гадить, придает им силы. Но это только шум, гул. Сути это не меняет.
А временщики, правящие Россией поустраивали себе и детям запасные аэродромы за границей на украденные деньги, поуничтожали социальные лифты, которые даже в СССР работали и при этом лицемерят про копеешные гранты, которые не дали людям опуститься в тяжелые времена или позволили способному ребенку получить образование
Но вы отражаете свои и наши общие претензии к государству сейчас по совершенно конкретному вопросу: по вопросу, можно ли отдавать финансирование одаренных детей тем, кто их вывезет за рубеж.
Когда я вас спрашиваю, что конкретно вас не устраивает в этой формулировке и в выступлении, вы уходите в общие вопросы про цинизм и лживость.
Ну чем цинизм и лживость американцев и европейцев во власти лучше цинизма и лживости Путина?
Откровенно говоря, меня эта «хирургия» достает. Я выступаю за разумность государства. Но глупость правителей не повод простым людям быть дураками.
Нет, я как раз не считаю преступлением, что человек себе выбирает место жительства. Но когда человек сделал себе имя на ресурсах страны, а потом уезжает ради денег, то он должен понимать, что долг нужно вернуть.
Когда деньги стали мерилом, то нужно ставить цену за отъезд.
По поводу «имени» и долга. Какое имя у молодых ученых? Они ничего никому не должны. Школьное и студенческое образование — это, в первую очередь, система кормления миллионов равнодушных к своей профессии преподов, чем взращивание молодых талантов, таланты появляются в большей степени вопреки, а не благодаря этой системе, где всех пытаются выравнивать под одну гребенку, потому что так системе проще и надежнее существовать.
Про «имя» я писала о тех, кто уехал с интеллектуальной собственностью.
Чтобы так вот огульно сказать, что миллионы равнодушных преподов, кормятся через систему образования, это нужно быть «гением». Сколько у вас детей и где они учатся, кто их учит?
Дополню цитатой:
www.tema.ru/travel/usa-3/
И вы себе не задавались таким неудобным вопросом, почему чинуши и депутаты стараются пристроить своих детишек в западные школы? Может все таки не от уровня образования это зависит, а от равнодушного у нас отношения, что в конечном итоге и на уровень влияет.
Обычная школа, в которой есть разные учителя, которые дают образование детям. Образование пошло по пути Запада. Испортили отличную систему образования, которая существовала в СССР.
Вы своего ребенка попробуйте научить хоть чему-то! Дети приходят в школу не учиться, и настраивают их на это дома.
То, что образование в СССР было хорошее известно по факту.
" Сколько у вас детей и где они учатся, кто их учит?".
К сожалению, о вашем великом уме я могу судить только исходя из нашей непродолжительной дискуссии. Больше вы ничем умным не отметились.
плюс я бы не сказал что всякий уехавший — манкурт.
Про некоторых обсуждающих тут.
Долги? нужно создать механизм выплат при отъезде. Ведь люди увозят то, что им дала родина: бесплатное образование, социальное обеспечение, навыки…
Второе — наши родители, в принципе, своими налоги покрыли и перекрыли всю эту псевдобесплатную программу.
Поэтому образование — это обоюдовыгодный процесс, причем ассиметричный в пользу государства.
Родители… тут все сложно. Во-первых, они платили налоги с советских сумм, а хозяйство СССР развалилось. Во-вторых им бы хоть пенсию на те деньги обеспечить.
Образование в СССР было бесплатное, настоящее бесплатное образование. При этом учащиеся в полной мере изучали физику, химию, математику, писали сочинения, и только полным дуракам нанимали репетитора. А сейчас?..
А на экзамене не было тестов — все из головы нужно было доставать. на аттестат сдавали 8 экзаменов, потом еще 4-5 экзаменов в вуз.
Так что вам со мной ясно?
2. Вы нотацию прочтите нашим Сечиномиллерокостиным.
Чтоб расплатились по долгам стране.
Любите вы вместо проблемы, словно бабы на скамейке, обсуждать кого-то.
Цитату взял из FB
В США не хотят говорить о смерти. Сорос борется-борется, никак… Его ненавидят за это.
самая образованная часть общества массово уезжает из страны, а вы говорите, что это в них проблема, а не в нас. Разве непонятно, что таким людям самое главное самореализовываться? у нас это делать либо очень трудно, либо невозможно. такие вот они ужасные не патриоты, хотят как-то улучшить людям жизнь и едут туда, где это возможно.
а вообще, прежде чем обвинения кидать, лучше расскажите, какую технологию вы изобрели и внедрили в России, раз так бойко пишите.
Давайте, когда мы говорим фразу «самая образованная часть общества массово уезжает из страны», то будем приводить факты того, сколько кого уезжает? А то ведь у нас в СМИ написано, что уехал «образованный» Чичваркин, растратчик Сколковских денег «как бы» оппозиционер как-его-там..., основатель VK..., уехал Акунин с «белой лентой» во французский замок, но деньги будет продолжать получать тут, уехали всякие Сонины. Ходорковский вот уехал, дочь Немцова нас покинула… Уехал бывший пермский художник от слова «худо». Это буквально наша «элита»!)) Но ЭТА «элита» пусть себе едет. С их отъездом мы ничего не теряем.
Научные идеи беспрепятственно вывозить нельзя.
Сейчас уезжают те, кто нажил себе капитал в России и готов вести растительную жизнь под пальмой. Эти люди уже самореализовались. Радует, что среди молодежи, среди активной и способной молодежи есть движение не уезжать. А диванная молодежь, которая не хочет работать, пусть едет. Она нигде никому не нужна. Они и тут ноют и там будут ныть.
Речь о тех, кто обладает способностями и может быть «вывезен» по программам фондов под видом помощи.
Обвинения? У вас синдром преступника? Я пишу о существующей проблеме.
Чтобы иметь право «бойко писать» достаточно просто быть гражданином своей страны, даже без технологии. Но и внедренные технологии у меня есть. А у вас что есть, кроме пустого профиля на смарте?
адептов государства а не личности появилось как грибов в последнее время. пишите, что если в России изобрели что-то, то не должны увозить. а то что это интеллектуальная собственность ученого (если он не в институте работал) вас вообще не интересует. Он России, он вам по умолчанию должен. он должен лично страдать, отдавая вам свои многочисленные долги. Мне такая позиция крайне не близка.
Больше не буду писать, интересного ничего мы друг другу не расскажем, разговоров этих за последний год у меня было штук 50.