Блог им. ettil

Что первично инфляция или ставка?

    • 10 декабря 2015, 20:12
    • |
    • ettil
  • Еще
Уважаемые коллеги!
Хотел бы устроить дискуссию по поводу ставки ЦБ, стоимости кредитов для физических и юридических лиц и инфляции.
Немного о проблеме. Знакомый четыре года как в Канаде, работает мебельщиком в небольшой, но производящей дорогую мебель фирме. Для примера кухни по 30-50 тыс. канадских долларов. Массовые заказы шеф не берет — дабы не снижать марку компании. Так вот работая на таких дорогих заказах и находясь на хорошем счету у начальства денег семье из трех человек не хватает. Задумался знакомый вернутся в Россию, а именно в Москву — занятся мебельным бизнесом, открыть фирму, купить оборудование, нанять работников и делать мебель уровня Канады, не по цене, а по качеству и технологии.
Все бы ни чего, да вот аренда от 500 руб за кв. в месяц, станков и оборудования на первом этапе надо приобрести на 70000$. И все это можно взять в кредит или в лизинг — оборудование. 
Следующий шаг — поиск лизингодателя и вот, о чудо есть такие! 16-20% годовых, оборудование в залоге. Но проблема нарисовалась, в лизинг можно получить оборудование, только в том случае, если фирма работает не менее 8 месяцев и имеет отчеты и движение денежных средств по счету. Ок, а если фирма вновь создаваемая, то кредит и только на физлицо и под 23% и оборудование в залог.
Закончилось все тем, что он открывает фирму в Канаде, фирма открывается за 1 день, кредит под производство 3%, аренда тоже копейки.

И вот у меня вопрос. Какого черта у нас такая стоимость кредитов, лизинга и почему такая ставка ЦБ. Говорят причина — это инфляция, не эффективность производства, большие накладные — непроизводственные расходы. 
И еще вопрос, что на ваш взгляд первично инфляция или процентная ставка ЦБ. На инфляцию влият ставка, на ставку — инфляция, порочный круг. Так чего же не сделать ставку ЦБ — 1%, а кредиты, под по 3-4%.
Доступные кредиты дадут возможность открытия новых и развития действующих компаний, увеличение количества компаний — это рост конкуренции и как следствие снижение цен на товары, это приведет к снижению непроизводственных расходов и повышению эффективности производства. Много компаний на рынке — много рабочих мест, рост покупательской способности населения. А это в свою очередь налоги, НДС акцизы и тд и тп.
Невидимая рука рынка.

Жду ваших мнений и суждений.
38 комментариев
Всё очень просто:

Россия — это страна:

1. «шубохранилищ Якунина»;

2. «Платона» сынульки Ротенберга;

3. так и непосаженных «Бонни и Клайда»
(Васильевой и Сердюкова);

4. всяких там разных «чаек с сыночками»;

5. дол@оёба айфончика etc. ...

Именно перечисленные мною персонажи -

бенефициары " ЗАО «РОССИЯ»" -

УВЫ !!!

:(((... 
avatar
если повысить ставку то и %-ты по вкладам поползут, и по облигациям итд, наверно это в какой то мере ограничивает и заставляет искусственно держать ставку меньше инфляции, а на меньший процент банки, зная реальную ситуацию, не идут
avatar
Инфляция означает, что цены через год повысятся скажем на 15%.
Значит, его мебель тоже повысится в цене, и он получит больше денег.

Другое дело, что если рубль не падает, выгоднее тогда открыть фирму там, где ставка 3%, и импортировать сюда.
Но рубль у нас теперь падает, так что дело не в экономике.

А дело в том, о чем Потапенко недавно говорил.
avatar
nk1, Причины инфляции в чем? Как процентная ставка на нее влияет? Ведь если я не ошибаюсь, во всех товарах которые были произведены при помощи кредитования уже в цене сидит этот процент, это в свою очередь множит деньги. А это как следствие приводит к новому витку инфляции.

avatar
ethyl, я думаю причины инфляции в том, что количество денег больше количества товаров.

Снизить инфляцию можно двумя путями:
1. снизить количество денег
2. повысить производство

Вот у России проблема с пунктом 2.

На Западе раздают дешевые деньги в борьбе с дефляцией, но они уходят в производство и из них получаются новые товары, и цены не растут из-за конкуренции.

У нас же получается так, что количество произведенных товаров меньше количества выданных кредитов из-за неэффективности производства.
avatar
nk1, Но не является ли, на ваш взгляд, тут первопричиной того, что количество производст и в последствии товаров низкое — недоступность денег, высокие ставки по кредитам?
avatar
ettil, инфляция — это рост цен, рост цен — это рост прибылей, рост прибылей — это возможность отдавать кредиты.

Так что доступность кредитов нормальная, если кредитная ставка не сильно превышает инфляцию.

P.S.
Инфляция начнет снижаться тогда, когда будет рост производительности на единицу денег.
avatar
nk1, Возможность отдавать кредиты есть и при постоянной норме прибыли. Рост производительности на единицу денег возможен только при жесткой конкуренции за рынки сбыта. Недоступность кредитов ограничивает круг производителей товара и соответственно конкуренцию. Следовательно высокая кредитная ставка выгодна монополистам так как не позволяет прийти на рынок новым участникам. А их готовность брать дорогие деньги на руку банкам основная функция которых должна заключается в обслуживании экономики а не в мега доходности.
avatar
nk1, вот тоже интересно откуда инфляция 10-15%?? когда если брать по технике подорожание 50-100%, по еде ну % 20 наверно в среднем, что-то и на 100% также подорожало, или они там цены чугуна считают что ли? =)
avatar
ответ на вопрос очень простой: ты сам готов выдать кредит в постоянно обесценивающихся рублях под 3%? Если считаешь что ставка должна быть низкой — вчем проблема, накопи денег и раздавай их под 3% )))
avatar
nik, да это ясно всем, у кого есть накопления — им и объяснять не надо. Ну а должникам — объяснять бесполезно — им конечно, хочется, чтобы все деньги задарма были -)
Лёва Соловейчик, Блин я говорю не о должниках! я и сам считаю что многие валютные ипотечники из числа офисного планктона, должны не в новой квартире сидеть и ждать что им спишут долги, а отдать квартиру кредитору а сами надальнийвосток.рф тайгу осваивать. Я говорю о том что создание и развитие бизнеса в стране в нынешних кредитных условиях невозможно.

avatar
ettil, это не так, никто им не мешает брать кредиты в баксах/евра, ставки будут значительно ниже.
avatar
nik, Но даже и в баксах и в евро она значительно выше чем в той же Канаде. 
avatar
ettil, это плата за страновой риск.
avatar
nik, Плата кому? Значит Кудринг, наши деньги в американские трежеря вкладывал, ФРС из денег полученных от продажи гос облигаций выдает кредиты своим банкам, те в свою очередь ЦБ РФ, ЦБ РФ дают ком. банкам России, а коммерческие банки РФ выдают кредиты физикам и юрикам. При этом за деньги вложенные в ГО США РФ получает копейки, а все последующие посредники накручивают свой процент и зарабатывают на этом, вот тут и получаем 15-25% в России и все довольны у всех прибыль). Но самое интересное что ни кто не боится потерь так как все работают по Базелю 3 и все их риски по кредитам оформлены в производные которые проданы Хедж Фондам и прочим участникам фондового рынка. Так почему нельзя вкладывать не в Облигации США, а кредитовать собственное производство и собственную экономику?
avatar
ettil, а Кудринг тут ваще каким боком? Вот и задай путлеру этот вопрос, нафига он так делает.
avatar
nik, Были годы золотые когда и нефть в потолок и деньги были и Кудрин у власти на мешке денег сидел и все в трежеря, а теперь то что вопросы Путину задавать, мы пожинаем плоды работы якоря экономики.
avatar
ettil, так причем тут древние времена? кризис сейчас, а не при кудрине. и действовать нужно сейчас, а фюрер вместо спасения ситуации рулит так что загнать экономику в еще большую жопу.
avatar
nik, Даже и не знаю что сейчас возможно сделать, жижа в ж… пе, рубль там же, санкции и тд. Возвращаясь к Кудрину)) в эпоху «потерянных экономических возможностей» адо было кредитовать экономику России, а не ФРС. имели бы по крайней мере новый станочный парк, производства и дороги, а так бля только титул лучшего как его хрена называют.В 2010 году британский журнал «Euromoney» назвал Алексея Кудрина лучшим министром финансов года. По словам издателя журнала Падраика Фэллона, Кудрин был отмечен наградой в первую очередь за то, что «преодолев ощутимое политическое давление, добился создания Резервного фонда, который позволил России выйти из глобального финансового кризиса в гораздо лучшей форме, чем ожидали эксперты»
avatar
ettil, во времена кудрина ставки были гораздо ниже нынешних и экономика нормально кредитовалась. экономика нормально развиваться мешала какраз хунты путлера.

avatar
ettil, использоватать резервы для выхода из кризиса, а не сидень на них как скрудж.
avatar
nik, те раздавать приближенным? или как использовать для выхода из кризиса? Новых производств нет и не предвидеться, старым уже ни чем не поможешь там надо ломать всю структуру и систему начиная от ОК и заканчивая дворником. Надо менять экономические условия для ведения бизнеса в стране.  Но страшно им упустить контроль движения денег и потерять потоки откатов в карман.(((

avatar
nik, Причина обесценивания на ваш взгляд в чем?

avatar
ettil, печатание макулатуры в огромных количествах.
avatar
nik, Зачем? Масса денег определяется не напечатанным количеством, а скоростью их обращения.
avatar
nik, Я буду вне конкуренции))) но моих резервов не хватит я не ЦБ(
avatar
Инфляция первична, ставка вторична. Уменьшение ставки ведет к увеличению инфляции и наоборот. Пояснять не буду. Это ликбез.
Лёва Соловейчик, Это ликбез у адептов ВШЭ и поклонников Кудринга?
avatar
ettil, какой ты быстрый бойкий на язык, однако, — вот ежли бы еще в голове хоть что-то было. Ты чего пост разместил-то, я не понял? — Ты по экономике вопрос задал (я кстати, ответил) — или идеологический срач разводить пришел?
Лёва Соловейчик Тогда поясни а не клешируй, «Ликбез»
avatar
Лёва Соловейчик, Как это согласуется со странами в которых минимальная, а кое где и отрицательная ставка и проблем с инфляцией нет?
avatar
ettil, там очень развито производство, и соответственно, очень большое предложение товаров — это с одной стороны давит вниз на цены. А с другой — там бережней относятся к деньгам, лучше развита культура накопления и инвестироваиния; гос. деятели деньги не фугуют огромные средства на всякие сомнительные статьи расходов, а частники не транжирят, как у нас. Это, таким образом, тормозит безудержное потребление — с другой стороны, и не толкает цены вверх. И поэтому со странами надо сравнивать схожими, а не развитыми. Например, Бразилия — там точно такая же проблема со ставкой и инфляцией.
Лёва Соловейчик, Ок надо найти способ связывать «лишние» деньги
avatar
Дело в том, что инфляция, вернее её ожидаемая величина, являются составной частью ставки.
avatar

теги блога ettil

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн