Блог им. vavan

Критикам грефа ответочка

    • 16 января 2016, 00:23
    • |
    • vavan
  • Еще
 Президент Сбербанка Герман Греф назвал неконкурентоспособной IT-инфраструктуру крупнейшего банка страны. Сбербанк с помощью компании GridGain полностью поменяет платформу, пообещал Греф
Сбербанк, в сентябре 2015 года завершивший централизацию IT-систем банка, собирается полностью поменять новую платформу. «Мы очень сильно гордились своей программой централизации IT-систем, тем, как мы серьезно продвинулись за последние годы, инвестировали колоссальные деньги. Это был самый крупный и быстрый проект централизации IT-инфраструктуры в мире. Но, как только мы построили наш супер data-center, все закончили, мы пришли к выводу, что мы абсолютно неконкурентоспособны», — сказал президент Сбербанка Герман Греф во время выступления на Гайдаровском форуме в РАНХиГС.

Программа «Централизация 2.0» Сбербанка по переводу всех территориальных банков на единую IT-платформу стартовала в 2011 году и была завершена летом 2015 года. В одном из выпусков газеты для сотрудников «Сбербанк-Технологии» — СБТ Vision главный архитектор IT Сбербанка Андрей Хлызов сообщал,  что бюджет программы составляет более $1 млрд (по состоянию на сентябрь 2013 года). Программа централизации длилась 4 года, она прибыльна со второго года реа​лизации, отметили в пресс-службе Сбербанка.

Вывод о том, что система неконкурентоспособна, Греф назвал «ужасным лично для себя». Он уточнил, что Сбербанк проигрывает конкуренцию не другим российским банкам, а IT-компаниям, которые «отбирают у него самый сладкий кусок пирога».

«В прошлом году мы сделали 40 тыс. изменений нашей системы. Если посмотреть на другие банки, мы в шоколаде. Но, если смотреть на Amazon, Google, мы ужасно отстаем. Amazon делает 10 тыс. изменений своей системы в день. И ключевая задача, которая стоит перед Сбербанком в этом году, — это увеличивать скорость. Мы опаздываем», — объяснил Греф. По его словам, время от разработки продукта до его внедрения должно занимать часы, как у IT-компаний, а не месяцы.

Греф рассказал, что в ближайшее время Сбербанк полностью поменяет свою платформу. «Все процессы должны быть перестроены. Нам нужно вывернуть себя наизнанку, мы абсолютно не готовы к этому. Нам нужна гибкая платформа, не такая огромная, как сегодня. Если мы сейчас меняем какую-то часть своей платформы, нам нужно два-три месяца тестировать. Непонятно, где и что вылезет при этом. Это катастрофа», — сказал Греф.

«Новая IT-программа Сбербанка должна создать платформу, которая позволит банку вводить новые продукты за часы, а не за недели. Платформа будет обладать практически неограниченной производительностью и очень высокой надежностью, она будет в разы дешевле существующей и позволит существенно сократить участие людей при проведении операций клиентов. Сотрудники банка будут работать только с отклонениями клиентских операций. В систему будут встроены механизмы машинного обучения, гибкого ценообразования, искусственный интеллект», — отметили в пресс-службе банка.

Для построения новой системы Сбербанк будет использовать технологии российско-американской компании, которая выиграла тендер у Oracle, IBM и других, оказалась на порядок выше этих крупнейших компаний, добавил он. Первый зампред правления Сбербанка Лев Хасис рассказал РБК, что речь идет о российско-американской компании GridGain.

«Компания предлагает технологию, которая работает с большими базами данных, и позволяет значительно ускорить вычисления за счет того, что данные вытаскиваются в оперативную память, где производятся операции», — объясняет управляющий партнер Almaz Capital Partners Александр Галицкий (Almaz инвестировал в эту компанию в 2013 году, вложив $10 млн). По его словам, продукт, который предлагает GridGain, является аналогом тех, которые есть, например, у Oracle. Интегрируя эти решения в свои системы, компании могут уменьшить IT-издержки иногда в 20 раз, говорит Галицкий.

Согласно данным официального портала госзакупок, в конце декабря прошлого года Сбербанк заплатил GridGain $5,6 млн. Греф отметил, что Сбербанк покупает пакет акций GridGain. Хасис добавил, что Сбербанк как клиент GridGain «оказался в хорошей компании», услугами GridGain уже пользуются Apple, Canon, Sony, Moody’s и др.

Расходы Сбербанка на IT в 2014 году составили около 65 млрд руб., в 2015 году они выросли на 25–30%, рассказал РБК первый зампред Сбербанка Лев Хасис. Это больше всех расходов компании «Яндекс» за аналогичные периоды. «Сбербанк — это крупнейшая в стране IT-компания. Мы занимаем 10% российского рынка IT, из 450 тыс. программистов 22 тыc. работают у нас», — отметил Греф. 
 
  
★7
60 комментариев
Вот именно таких управленцев не хватает на высших руководящих позициях в стране.Которые смотрят на 2 шага вперед и расстраиваются что проигрывают лидерам.
А не  мечтают сидеть ровно на жопе и ждать когда нефть отскочит и делая умный вид что  все должно идти потихонечку.
avatar
Юрий Романов, Все может быть Но в отличие от всей шайки дает результат мирового уровня.Оказывается сбер уже много лет фигурирует в топе лучших мировых банков по различным показателям.
avatar
vavan, возможно Греф просто на своем месте…
avatar
vavan, по безопасности они далеко не лучшие в России. И это не радует так как я пользуюсь их услугами. Даже Русский стандарт намного лучше их.
avatar
vavan, ну расскажите же мне, что греф сделал во время работы в правительстве в жирные с 2000 по 2007? давайте-давайте, расскажите же
avatar
Watto, ВВП (в 2000 — 10 %, в 2001 — 5,7 %, в 2002 — 4,9 %, в 2003 — 7,3 %, в 2004 — 7,2 %, в 2005 — 6,4 %, в 2006 — 7,7 %, в 2007 — 8,1 %
Упс и тут Греф по цифрам не подкачал участвуя как руководитель в росте страны)))
avatar
vavan, а теперь наложите ввп на график нефти. еще раз спрашиваю: что именно греф сделал для страны? какие реформы? ну?
avatar
Watto, Мы живем в России и прекрасно знаем что без нашего пахана остальные ветви власти без согласования не могут принимать самостоятельных решений.Для того чтобы увидеть что Греф лучший управленец в стране мне достаточно увидеть во что превратились отделения сбербанка по все стране за время его правления этим банком.И посмотреть на кривую доходности за этот срок.Еще как трейдер я способен пойти чуть дальше и оценить а как это все соотносится с мировыми банками.И тут я опять вижу что сбер находится по своим показателям в высшей банковской лиге.Для оценки его деятельности в правительстве мне достаточно показателей ввп хотя я прекрасно понимаю что заслуга здесь в хорошей коньюктуре по нефти.И мне не очень важно что делал в прошлом Греф Ходил ли он на коммунистические субботники в детстве состоял ли в комсомоле и строил бам.Важно что здесь и сейчас он отлично управляется с гигантской инфраструктурой и в отличии от 99% сидящих во власти смотрит вперед на 2 шага как отличный управленец.Он не кричит как Костин пошли все на хер мне государство и так даст денег сколько захочу.Не бежит как Сечин с вытянутой рукой с просьбой о деньгах.Он тупо делает качественно свою работу и самое смешное получает официально меньше всех среди других управленцев которые больше похожи на бюджетопопрошаек не способных решать сложные задачи.
avatar
vavan, Мдя… предлагаю на обратную сторону монеты посмотреть… Данное сообщение означает, что потратили бабло на предыдущие программные продукты….А потом подумали блин… чот мы всё как лебедь рак и щука… давайте сломаем все и заново бабло отмоем..  И главное в стране кризис, все снижают затраты и только Сбер весь в белом, а.а.а.а нет не только… Еще наноЧубайс сказал, что у них деньги есть..
Как насчет окупаемости инвестиций в IT?! Как насчет повышения сопутствующих затрат при внедрении новой платформы? Затраты на обучение сотрудников и сложности возникающие при переходе с одной системы на другой… возрастают в 2,5 — 4 раза… Ведь при внедрении новой системы сотрудникам придется делать двойную или тройную работу..
Да видно, что Сбер сделал шаг вперед  в IT, это понятно… Но млять один из вопросов, который остался не решенным… Почему если что-нибудь случилось с твоей пластиковой картой, то нужно млять идти в то отделение, где ты её получал… также с выпиской по счету для посольств.., а не в ближайшее..
Поэтому, то что сказал Греф нужно делить на 36… А еще не помешает проверить что это за русско-американская фирма, которая выиграла конкурс у Oracle, IBM? Понятно что чисто американской компании не может быть, т.к. импортозамещение… Интересно куда денут людей работающих в IT подразделениях Сбербанка, над текущими проектами? И еще затраты будут у Сбера валютные, т.к. программный продукт иностранный..
В общем вопросов много и честно говоря, я не обрадовался я этому сообщению… Хотя идею инвестиций в момент кризиса уже не раз слышал от знакомых предпринимателей…
avatar
Сергей, думаю не всё так критично, как говорит Греф. На начало нового проекта они создали как минимум достойного уровня инфраструктуру, сотрудники (как ИТ и управленцы, так и клерки) опять же стали более грамотными и пришло осознание, что нужна другая архитектура. Греф правильно видит, что будущее за цифровым бэнкингом а-ля канувший в лету «Связной», «Тинькофф» и т.п. Т.е. минимум издержек, минимум персонала, максимум возможностей платформы, всё взаимодействие банка и клиентов вполне может происходить удаленно в полностью  электронном виде. И чем дальше, тем меньше будет опций для кот. требовались традиционные отделения. Те же штрафы, налоги сейчас платятся через госуслуги и сайты налогоплательщиков. Далее это будет только расширяться, как будем уменьшаться наличная масса, переходя к цифровым деньгам. Это данность, это тренд и от него не уйти — Греф это имеет смелость не только замечать, но и озвучивать, признавая свои ошибки. Это ценное качество для управленца.
avatar
DemSPb, Вот соглашусь сейчас все больше и больше идет разговоров что в очень ближайшем будущем банки в их нынешнем виде умрут.И очевидно что Греф  это понимает и заранее строит инфраструктуру чтобы не оказаться на обочине развития технологий.
avatar
vavan, Морганы негодуэ...

я Вам по секрету скажу, Вы никому не говорите. Банк во всем развитом мире — это символ стабильности, порядка и давних традиций. В этом контексте Сбер смотрится смешно со своими метаниями
avatar
Сергей, на самом деле вкладываться в it это правильно, просто видно что греф сильно под впечатлением от американского процесса управления проектами pmi (особо распространенного в it-компаниях), насколько он лучше совковой функциональной матрицы управления… в принципе это хороший фактор
avatar
Watto, это плохой фактор для банка. банк это рутинные процедуры. матричная структура едва ли не оптимальна для такого рода бизнеса. Если бы Греф внимательно прочел библию PMbook, то даже в этой священной книге аглицким по белому написано «некоторые процессы и бизнесы не могут и не должны быть переведены в разряд проектных», а так же «зачастую проект после завершения должен стать рутинным производством с соответствующей схемой управления»
avatar
признание собственных ошибок и недоработок при таких погонах расцениваю как профессионализм 
avatar
Он «подлец» еще и русские мозги использует.
 GridGain – разработчик ПО, в 2007 году основанный россиянами Никитой Ивановым и Дмитрием Сетракяном, и сейчас базирующийся в Калифорнии.
avatar
Bass, Он делает реальные дела.И показатели сбербанка говорят что он на правильном пути.Лидирующие места в топе мировых банков лишний раз подтверждают что Греф как раз один из лучших управленцев в России.Но тут таких не любят их сразу гнобят.Масса должна быть серой и послушной.
avatar
vavan, Да, IT Сейчас одна из самых важных отраслей. Нам надо еще всех чиновников по максимуму в IT перевести и вот тогда дела пойдут значительно лучше
Bass, А У вас псевдопатриотов как до дела доходит да еще и на цифрах ответы то как под копирку.
avatar
Амбициозные планы, если удастся приблизиться к этому на половину — уже успех. Но если сравнивать с тем сколько сбер-онлайн делали, до коммунизма я не доживу.
avatar
Дорогой Bass, спасибо за ваш coming out. В ЧС.
avatar
Блин, что-то Грефа вдруг пиарить стали, только бы его в президенты не забрали. страна не потянет :)

1)у него паранойя, не должен банк конкурировать с гуглом и амазоном. у банка другие цели, задачи, схемы работы и внутренняя структура. странно что он этого не знает… это ложная цель. и в попытке догнать ай-ти компанию он неминуемо проиграет, а банк разрушит.
2)признать ошибку это конечно круто. однако, когда он совершал модернизацию — должна была быть какая-то цель и она должна была быть долгосрочной. Он ее достиг или нет? если да, то нех… не мешайте механизму работать©
если нет — то это значит что изначально было что-то не так. Теперь идет полная замена работающей системы на какую-то другую. Это как у Алисы в стране чудес...«королева приказала нам посадить красные розы, а мы посадили белые»
3) за слоган «Сбербанк-крупнейшая айти компания» — я бы выгнал. если ты не знаешь чем должен заниматься твой бизнес — иди в и на. 22 тысячи программеров — это непрофильные издержки, и эти крендели гордятся тем что они так много тратят. (к слову, у сбера один из корявейших он-лайн банков в РФ)

ХАО! я все сказал :))
avatar

eagledwarf, 1. По-моему он не столько функции банка имел ввиду, а некую программу для менеджмента на подобие САПа, чтобы он мог всем банком(персонал, инфраструктура) управлять щелчком мыши. У нас многие феодалы об этом мечтают да пока не получается ни у кого.

avatar
Roman.K, не совсем, я ради интереса смотрел его выступление перед СовФедом. Там он упирал именно на то, что современные компании из АйТи индустрии занимаются такими вещами как онлайн-платежи и кредиты, и что Сберу нужно каким-то образом влезть на этот рынок. Правда у меня сложилось впечатление, что он не совсем понимает, что для Гугла или Амазона, это производная от основного бизнеса. Основной бизнес у них продажа товара или услуги, а остальное создано лишь для удобства пользователей.
У сбера же (все-таки я думаю он еще больше банк, чем софтверная компания :)) основной бизнес это кредитные операции. Сбер ничего вроде не продает. И теперь Греф в качестве цели ставит экспансию на новый (с его точки зрения) сегмент рынка — онлайн операции.

«Программу» для менеджмента (опять же опираясь на выступление в СовФеде) он тоже имеет ввиду, но тут он точно понимает, что это только часть комплекса мер по корпоративному управлению, и что большая часть этих мер — это работа с персоналом, а не нажимание на кнопки. И он это там довольно прямо говорит (там и внутрикорпоративная культура и проч.).
avatar
eagledwarf, жаль не могу плюсовать..
Хотел написать тоже самое… но слишком бы большой пост получился бы..
Если бы Греф сказал, что мы продолжаем инвестировать в «наши» IT-продукты… Планируем что после наших вложений наше IT обеспечение выйдет на новый уровень… и т.д. это было бы логично… и взвешено..
А фраза "… Если мы сейчас меняем какую-то часть своей платформы, нам нужно два-три месяца тестировать. Непонятно, где и что вылезет при этом. Это катастрофа».."
Просто означает что он не только не знает как работает система разработки ПО, но и не понимает, что на его объемах 3 месяца это очень мало!!! Т.е по факту это очень круто!
avatar
Сергей, правды ради надо сказать, что сбер очень активно и очень много использует чисто российских IT-продуктов. я просто видел несколько в процессе создания. Там конечно все довольно корявенько — не в плане исполнения, а в плане сути, то есть на уровне техзадания, и местами похоже на Потемкинские деревни. Но, все-таки, сбер работает с российскими айтишными компаниями.

Про три месяца — согласен. но фиг его знает о чем он на самом деле говорит. судя по его недоумению, это была какая-то частная проблема из серии «кнопки не того цвета» которую долго (с его точки зрения) не могли решить… и да это доказывает лишь то что он не знает как разрабатывается ПО
avatar
eagledwarf,  Как можно внедрять быстро новые продукты, без эффективной  IT?  По сути банки серьёзно изменяться в будущем именно за счёт  lT.  Граф это отлично понимает, как менеджер он хороший профессионал. Сбер был отстойный банк в части технологий, менеджмента.  Ну а имея такой штат программистов можно говорить что это уже крупная IT корпорация внутри сбера.
avatar
Worldly-wise, понимаете в чем тонкость… сбер как был дерьмовым банком так им и остался, к сожалению, в части работы с клиентами. Он свои старые продукты не может предложить в удобной для клиента форме. А ручонки свои за новыми тянет...
Он стал лучше управляться — да, он имеет сеть банкоматов — да, но он как был неклиентоориентирован, так и остался.

Я не спорю, без современных технологий хороший банк существовать не может. Но модернизация должна затрагивать суть, а не форму.
avatar
eagledwarf,  ну да там есть над чем работать. Но такую машину быстро не перестроить.  Но по работе с клиентами хорошие сдвиги. Сам обслуживаюсь в премиум сегменте- все чётко,  быстро и по делу. 5 лет назад такого комфорта не было. Я не знаю у кого какие потребности но если счёт более менее приличный обслуга на высоте, за клиента держатся
avatar

В Госдуме призвали Грефа уволиться после слов о «стране-дауншифтере» 

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/15/01/2016/569939bc9a79472893e532ed


Походу у либерастов кормушка сжалась, начинается грызня
Запасаемся попкорном 

avatar
Skifan, нравится пользоваться либеральным инструментом для заработка, ненавидя источник этого заработка? доминирование какое-то…
avatar
pol onez, что ? 
avatar
Skifan, Левичев, депутат справедливой России, который критикует Грефа, пиарится за счет человека, который занимается делом.Потому как сам Левичев пустое место и имитация политики.
avatar
Skifan, депутату похоже надо подтянуть образование и изучить смысл этого слова. «Дауншифтинг представляется его последователям протестом против идеалов общества потребления, и приверженность к дауншифтингу оправдывается рядом недостатков, присущих обществу потребления — главным образом, отрицанием необходимости развития человека как личности (по Марксу — 3-я степень отчуждения — «отчуждения человека от его человеческой сущности»).»
avatar
«Сбербанк — это крупнейшая в стране IT-компания. Мы занимаем 10% российского рынка IT, из 450 тыс. программистов 22 тыc. работают у нас», — отметил Греф. 

Почему 10% .?.. что-то с арифметикой не понятно у Грефа ))))

avatar
sds, Тут всё ясно, просто программисты хорошие. А были бы очень хорошие хватило бы и тысячи.
avatar
sds, в Сбере зарплаты у программистов высокие, а рынок в деньгах измеряется :)
Интересно, чем у него заняты 22 тысячи программистов. 10 — это мне понятно. Ну ладно 100. А что делают остальные?
И чем он недоволен. Интернет банк у него хуже чем у остальных, но это ладно. Пользоваться то можно. Распильщик он, на мой взгляд. Или тройную бухгалтерию ведет.
Интересно, чем у него заняты 22 тысячи программистов. 10 — это мне понятно. Ну ладно 100. А что делают остальные?
Я сталкивался с тем, что в банках почему-то до сих пор принято любых айтишников величать программистами.
Так что вполне вероятно, что Греф включает в это число и тех, в чьи обязанности входит заправка принтерных картриджей и оперативная замена мышек.
avatar
Жрец, тогда понятно. Если он системных администраторов, администраторов баз данных, тех поддержку и т.д. в программисты включает...
А вообще интересно, конечно. Заплатили они за разработку выше крыши. Теперь разработка на слом. А тот кто это делал (Греф) в белом фраке. Учит эффективной работе.
данные вытаскиваются в оперативную память
это Redis что ли? так его вроде Сальваторе Санфилипе своял...
Они не изправимы. Чинок (совковый чиновник) есть чинок.
avatar
2016 год. 22000 программистов. Оказывается, что вычисления в оперативной памяти производятся быстрее… Ребята гениальны, просто фантастичны.
avatar
Я думал Сбер это самый дырявый банк.
avatar
В прошлом году мы сделали 40 тыс. изменений нашей системы. Если посмотреть на другие банки, мы в шоколаде. Но, если смотреть на Amazon, Google, мы ужасно отстаем. Amazon делает 10 тыс. изменений своей системы в день. И ключевая задача, которая стоит перед Сбербанком в этом году, — это увеличивать скорость.
Если принять количество изменений в системе за правку (fixing) косяков, написанных ранее, то сбер очень даже ничего смотрится по сравнению с IT монстрами… Либо они не все баги фиксят, либо «прямо» (что вряд ли) пишут. Все относительно. Как говАривал Великий Альберт.
avatar
Иван Егоров, 40000 изменений за год… это как бы очень мало… Ну т.е. 3333 изменений в месяц. Изменение законодательства, изменение внутренних процедур, сбои инфраструктуры, системы защиты… да и много чего… при таких объемах это смешно… На эти цифры нужно смотреть с положительной стороны…
avatar
при нефти 100 много лет жидомассонские подонки в правительстве рф, наглым образом не компенсировали замороженные вклады в сбере хотя бы больным старикам, отдавшим жизнь на стройках страны.у грефа нет ни стыда ни совести, прикрывается современными методичками запада(по них лихо разрушили страну и отдали в рабство иудеям)на пару с чубайсом вели подрывную деятельность для гнобления светлых идей и прорывных технологий(изобретатели и люди науки прямо говорят об этом десятки лет)
avatar
Путин Грефу: Жулики вы просто!
avatar
Греф сравнивает управление финансами с процессами протекающими при разработке в IT сфере, это два не сопоставимых процесса и изменение инфраструктуры в IT проектах там тысячи бизнес процессов и взаимосвязей, и эти изменения имеют другой знак потребности, они не вынуждены, что бы лучше было как в банках, а необходимы потому что IT инфраструктура «захлебнется» без этих изменений, а банк в отличии от других секторов никаких материальных благ не производит, все чем занимаются сейчас банки это жированием на процентных ставках, по логике Грефа он бы прибыль хотел получать прямо из розетки
avatar
Господа, трейдеры! Вы уж прямо скажите- шортить сбер или лонговать его, а то на разные чаши весов льют информацию, а по делу никто толком сказать не может...
А куда простому бедному народу податься? (С маленьким капиталом)
avatar
Юнчик, если нет собственного мнения то сидеть в стороне и наблюдать
avatar
Юнчик, у сбера боковик. он дошел до верхней границы, да не вышел. 
Если будет расти, то только за счет девальвации, то есть за счет основного бизнеса (ака кредитные операции)
все эти изменения структуры и прочее — это в оригинале должно быть урезание костов. А по факту — не очень понятно, то ли переориентация бизнеса, то ли потемкинская деревня. будет ли выхлоп с этих изменений или эти траты уйдут в песок — тоже пока не ясно.
В долгосрок я бы Сбер не брал, ибо рано. на коротке даже бы пошортил. кароч, уточняйте горизонт планирования
avatar
22000 программистов? Жесть! Вот где место для протирания штанов!
По его словам, время от разработки продукта до его внедрения должно занимать часы, как у IT-компаний, а не месяцы.

Continious Integration в помощь!
avatar
ИТ хуити… 3 раза посетил эту лавочку, чтобы забрать карточку. Просто забрать. То она не дошла, то они перепутали, то потеряли. Какая накуй структура, если после часовой очереди ты уходишь ни с чем. Они даже смс уведомления сделать не могут.
avatar

теги блога vavan

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн