SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Forbes
Помогите в борьбе с мощенничеством в Instaforex
- 28 января 2016, 23:48
- |
Здравствуйте уважаемые форумчане. Нам нужна ваша помошь и советы, что делать и как выйти из сложившейся ситуации. Сразу просим вас дать в коментариях конструктивные советы, а не типа того «это форекс кухни», «нужно было раньше думать» или «форекс и форекс конторы — это лохотрон». Такие коментарии не интересны. Дайте дельный совет.
Итак. Был открыт реальный счет в Instaforex с 2014 года. Проводились различные тесты стратегий на реальных даньгах. И найден способ торговли. Это торговля на новостях и отчетах американских компаний. Понятно, что это все просто CFD контракты, но все же. Каждый раз приходили отчеты о сделаках и вся соответствуюшая отчетность. Списывались комиссии, свопы, спрэды и.т.п. Прибыль на счету росла. Счет был увеличен с тысячи долларов до 420 000 долларов. При этом торговля шла так как давал возможность торговать терминал. Как уже написал с нас регулярно списывались все платежи. На счет зачислялись даже дивиденды!!! И все это продолжалось более полугода. И вот вчера счет был просто анулирован!!! То есть все деньги с него спиасны.
После звонка в тех поддержку и различные другие инстанции ответили, что все сделаки признаны не действительными на основании пункта такого-то: «В случаях, когда изменение цены связанное с разницей между последней ценой инструмента перед закрытием рынка и первой ценой инструмента на момент открытия рынка, либо связанное с выходом новостей, приводит к изменению прибыли на размер более чем на 10% от суммарного депозита, Компания оставляет за собой право, скорректировать финансовый результат таких сделок на величину пропорциональную разнице указанных выше цен в пунктах, посредством списания средств с комментарием „Clause 5.12 correction“, в ряде случаев по усмотрению компании ограничение на минимальное изменение прибыли может быть установлено в размере менее 10% от суммарного депозита». Хочется прокричать просто вопрос: «Так как же вы тогда нам давали зарабатывать пол года? Почему сразу не остановили торговлю? Почему сразу не анулировали сделки и т.п.? Куда ушли нами уплаченые спрэды и комиссии?».
Это норамально? Тоесть мы торговали более полугода. С нас снимали все обязательные платежи. Да просто мы делали заведомо убыточные сделки, чтобы дилинговый заработал. И, видимо, когда наши объемы стали выглядеть угрожающе, просто анулировали счет.
Еще раз напомню, что все это время на почту приходили стейтменты, начислялись дивиденды и проценты. Платились спрэды и.т.п.
Так вот первый вопрос: кто забрал себе спрэды и свопы? Т.е. по идее мы их кормили, а теперь они поняли, что у них «кухня» и деньги просто виртуальные и не нужно мам давать зарабатывать, так что ли?
Или ситуация в другом. Местное российское представительство просто обваровывало таким образом головную компанию?
Подскажите как правильно выстроить теперь нам с ними разбирательство? Куда написать? как написать? и что написать?
Нужны дельные советы. Пожалуйста помогите.
Фрагмент отчета в доказательство
Итак. Был открыт реальный счет в Instaforex с 2014 года. Проводились различные тесты стратегий на реальных даньгах. И найден способ торговли. Это торговля на новостях и отчетах американских компаний. Понятно, что это все просто CFD контракты, но все же. Каждый раз приходили отчеты о сделаках и вся соответствуюшая отчетность. Списывались комиссии, свопы, спрэды и.т.п. Прибыль на счету росла. Счет был увеличен с тысячи долларов до 420 000 долларов. При этом торговля шла так как давал возможность торговать терминал. Как уже написал с нас регулярно списывались все платежи. На счет зачислялись даже дивиденды!!! И все это продолжалось более полугода. И вот вчера счет был просто анулирован!!! То есть все деньги с него спиасны.
После звонка в тех поддержку и различные другие инстанции ответили, что все сделаки признаны не действительными на основании пункта такого-то: «В случаях, когда изменение цены связанное с разницей между последней ценой инструмента перед закрытием рынка и первой ценой инструмента на момент открытия рынка, либо связанное с выходом новостей, приводит к изменению прибыли на размер более чем на 10% от суммарного депозита, Компания оставляет за собой право, скорректировать финансовый результат таких сделок на величину пропорциональную разнице указанных выше цен в пунктах, посредством списания средств с комментарием „Clause 5.12 correction“, в ряде случаев по усмотрению компании ограничение на минимальное изменение прибыли может быть установлено в размере менее 10% от суммарного депозита». Хочется прокричать просто вопрос: «Так как же вы тогда нам давали зарабатывать пол года? Почему сразу не остановили торговлю? Почему сразу не анулировали сделки и т.п.? Куда ушли нами уплаченые спрэды и комиссии?».
Это норамально? Тоесть мы торговали более полугода. С нас снимали все обязательные платежи. Да просто мы делали заведомо убыточные сделки, чтобы дилинговый заработал. И, видимо, когда наши объемы стали выглядеть угрожающе, просто анулировали счет.
Еще раз напомню, что все это время на почту приходили стейтменты, начислялись дивиденды и проценты. Платились спрэды и.т.п.
Так вот первый вопрос: кто забрал себе спрэды и свопы? Т.е. по идее мы их кормили, а теперь они поняли, что у них «кухня» и деньги просто виртуальные и не нужно мам давать зарабатывать, так что ли?
Или ситуация в другом. Местное российское представительство просто обваровывало таким образом головную компанию?
Подскажите как правильно выстроить теперь нам с ними разбирательство? Куда написать? как написать? и что написать?
Нужны дельные советы. Пожалуйста помогите.
Фрагмент отчета в доказательство
Придумайте что-нибудь новенькое
ЗЫ Если стратегия был мошенническая, основанная на том, что кухня пыталась скоммуниздить ваши деньги, а вы её переиграли — то как бы обижаться не на что. Кухня переиграла вас.
Море таких историй.
Это остановило топик-стартера? нет, пошел туда осознано.
Думаете таких дураков как ТС остановят какие-то там истории в ынтернетах?
ЛОх не мамонт — лох не вымрет.
Это ее любимый стиль работы.
Совет один — пишите это все, но с более доказательной базой по всем форумам (forex systems и т.д.). И напишите претензию в КРОУФР
Из своего опыта скажу, такое бывает часто в форекс-кухнях!
Один из случаев:
Как-то раз я торговал в кухне CFH.
За 5 мин я заработали 35 000$. Через два часа у меня их аннулировали...
2.читайте договор, по идее там должен быть пункт о том, что компания посылает отчеты и в течение такого то времени их можно оспорить,… т.е. если прошел срок, то все нормально
3. В приведенном Вами пункте сказано, что компания оставляет за собой право СКОРРЕКТИРОВАТЬ… ПРОПОРЦИОНАЛЬНО, а не ОТМЕНИТЬ, т.е можно попробовать вернуть хотя бы 10%
4. можно в суд, но потратите несколько лет легко и денег немало ( пример..http://smart-lab.ru/blog/179634.php)
5. возможно они состоят в какой то организации типа кроуфр (смотрите список ЦРФИН, например)
6. пиарить их на всех форумах и сайтах, потеря клиентов не в их интересах
7. пишите жалобу в ЦБ и ЦРФИН
все это потребует массу времени и сил, результат может быть нулевым, но возможно часть средств получится вернуть
У вас просто нерушимая вера в них))). Собирайте всю информацию, документы, свидетелей и идите в полицию подавать заявление о мошенничестве. А так, честное слово, даже не жалко вас. Предупреждают дураков, но нет каждый хочет наступить сам на грабли.
Я когда начинал торговать, помимо ФОРТС решил попробовать Форекс через этих ребят. Но мне не понравился Форекс и у меня был достаточно долгий и не простоq процесс вывода денежных средств с их счета, так как они очень много палок в колеса на пути вставляли. Но я удачно вывел все что завел, около 1000$.
Автор, забудь, ты не последний .....
ЗЫ. Но по форумам пробежаться надо.
Компания из Калининграда как и прочие лайтфорексы, майзусы и тд.
Нужно быть полным дебилом чтоб им отдать деньги.
Владельцы то из Калиниграда)) Делали инсту Шарипов и Майзус.
Даю совет взглянуть вот так:
Компания в открытую послала вас на %%%.
Где и как вы собираетесь доказывать, что вообще были сделки ?
Скрины? Господин Барщевский поперхнулся.
Советую всем забить на эту красножопую кухню и вообще на все кухни.
websan, да, но там все так красиво обставлено. что народ ведется на морковку..
Выше писал, что помогал парням в борьбе с ними, все бестолку просто.
В данном случае надо рассказать на популярных ресурсах про их кидок.
мой стейт был както вывешан здесь на сл. он был сделан в кухне. выведено со счеа было ровно столько же сколько стал сам депозит после сильного разгона..
плохому танцору просто будет всегда чтото мешать.
Соглашусь с мнениями выше… В данный момент все форекс конторы в России вне закона (ещё нет СРО), и они сейчас могут творить что угодно… Даже ЦРФИН и КРОУФР бессилен, т.к. они работают в Россиийской юрисдикции, а по новому закону выходит, что им пока некого контролировать...
Выход один, договариваться с брокером в переписке… на другую сторону весов: ваша история на форумах со скринами и комментами брокера, тем более их форум МТ5 (региться с новыми почтами, и снова слать скрины по всем темам).
Ну и если есть отработная стратегия, и «руки помнят» то заработаете ещё… ) конечно же у другого брокера...
Удачи Вам.
Я просто почему спрашиваю. Наверняка стратегия связана или с быстрой торговлей или с торговлей на новостях.
В любом случае с удовольствием приглашаем открыть счет у нас. Никаких ограничений на быстрое обогащение. ХОть +50% на новостях в течении 5 минут делайте — мы это только приветствуем.
Автор… признайся… ты идиот?
Ты в топике плачешься, что тебя обманули и развели и тут же суешь голову в новую петлю…
Чем плохо автору перейти из проженной кухни в лицензированный и регулируемый американский брокер?
Член NFA.
И нифига не понял, как называется ваш «американский брокер с русской поддержкой». Кроме общего бла-бла-бла нет никакой конкретики.
Что за брокер, его реквизиты, адрес, конкретные телефоны, ссылки и сканы документов о фирме, сканы лицензий?
Есть только телефон в России и скайп.
Полная муть.
Мы сотрудничаем с двумя американсиким брокерами.
1)Gain Capital (http://futuresonline.com/)
2)AMP Global Clearing (http://www.ampfutures.com/)
Нашим клиентам открывается прямой счет в этих брокерах. При этом мы оказываем полноценную техническую поддержку на русском языке.
Если есть желание выйти на CME или EUREX, то можете позвонить в скайп (mricos) или по бесплатному номеру 8(800)505-25-03 и вам предоставят более развернутую информацию.
Теперь уже не один амеровский брокер, а два.
И как в настоящем квесте, после одного ответа сразу возникают новые, совершенно неожиданные, вопросы — а вы то сами кто вы есть, что вы есть, ваши реквизиты?
Какие у вас взаимоотношения с ними американскими брокерами?
К кому бежать с вопросами и проблемами, к вам, к ним?
Но я потерял интерес к этому вопросу, в смысле к вашему непонятному брокеру/брокерам.
Потому как меня учили в свое время — когда в финансовых отношениях возникает слишком много вопросов, на которые сразу нет ответа; когда получается этакий квест, после ответов на вопросов, возникают новые НЕОЖИДАННЫЕ вопросы — ЭТО ВСЕГДА заканчивается ПЛОХО и соваться туда не нужно.
P.S. важная информация всегда должна быть читабельна и документальна — а не «позвоните непонятно куда и вам все расскажут».
Вы конечно же в праве потерять интерес к нам. Можно вернуться к истокам. Прильнуть, так сказать.
Захотите выйти на просторы — обращайтесь.
Мощный лексико-семантический анализ.
Конкретный клиент открывает счет в конкретном одном брокере.
И торгует в итоге через американсОГО брокера.
Но в целом вы правы. На сайте еще есть где поправить формулировки. Дело в том, что с 2011 года когда мы начали заниматься данным бизнесом мы сотрудничали с одним брокером и поэтому большинство формулировок было про ОДНОГО брокера.
А со вторым брокером стали сотрудничать с ноября 2015 года. Поэтому возможно где-то еще остались формулировки про ОДНОГО брокера.
Но формально конкретному человеку не важно со сколькими брокерами мы работаем. Он все-таки будет работать в итоге — с одним.
у Gain есть русскоязычная поддержка, как и у АМП.
Вы то как себя видите в этой схеме.
Просто прокладка по отьему денег у клиента в виде повышенных комиссий.
Вас разбанили что ли? )))
Заказать демо.
Комментарий по существу спорной ситуации с $ 420 000:
Надо начать с того, что клиенту было разъяснено в ответе по электронной почте о применении к его торговому счёту п.п. 5.6. и 5.7. Договора публичной оферты.
Суть «торговли» заключалась в следующем:
Он обнаружил возможность (обусловленную исключительно техническим сбоем, т.к. открытие таких ордеров противоречит даже регламенту, п. 3.13.2) открывать отложенные ордера по CFD на американские акции в гэпе, возникающем между торговыми сессиями разных дней.
Он выставлял в конце предыдущего торгового дня стоп-отложки в разные стороны, и одна из них срабатывала на открытии рынка.
Если бы технический сбой не имел место, то, согласно п. 3.13.2. (- отложенные ордера Buy Stop и Sell Stop исполняются по первой цене после ценового разрыва) его ордера бы просто открывались по первой цене на открытии новой сессии с проскальзыванием (то есть без какой-либо прибыли), а по факту они открывались внутри гэпа, из-за чего он за секунду получал мгновенную нерыночную прибыль относительно текущей рыночной котировки на открытии сессии.
Мы, конечно, приносим извинения, что данный сбой был обнаружен так поздно, но это не отменяет того, что сделки были совершены по нерыночным котировкам.
Ну и чтобы читатели форума на конкретном примере по достоинству оценили его гениальную стратегию: «И найден способ торговли. Это торговля на новостях и отчетах американских компаний». Одни из последних сделок:
Тикет — время открытия — направление (напоминаю, это сработавшая отложка buy stop/sell stop) — инструмент — цена открытия — цена закрытия — время закрытия:
939958442 2016.01.28 16:30 buy #FB 95.35 107.48 2016.01.28 16:37
939761295 2016.01.27 16:30 sell #AAPL 99.52 95.89 2016.01.27 16:36
939597000 2016.01.26 16:30 buy #JNJ 96.67 98.24 2016.01.26 16:35
939447428 2016.01.25 16:30 buy #MCD 118.68 121.37 2016.01.25 16:35
939114823 2016.01.21 16:30 buy #VZ 44.68 45.17 2016.01.21 16:38
ВНИМАНИЕ: 16:30 по нашему серверному времени, это как раз время открытия американской биржи (9:30 a.m. ET).
PS
Занятный факт, который ни на что не влияет, но показывает, что автор не прочь пофантазировать. Он пишет: «На счет зачислялись даже дивиденды!!!» — является абсолютной ложью. Ни разу на его счет не зачислялись никакие дивиденды.
Теперь далее. По поводу вашего комментария стратегии. Она действительно не сложна, но и не мошенническая, так как на форекс с большим плечом, при сильном движении цены можно зарабатывать. И раз рынок это позволяет, то это не мошенничество и не что либо из данной серии комментариев. 2 Вы подтверждаете, что имел место регулярный, замечу не разовый а регулярный «технический сбой»? Как я вижу из вашего комментария, вы подтверждаете, то что этот как вы его называете сбой происходил постоянно в течении долгого времени. Тогда встает вопрос о компетентности вашего администратора торгового сервера и других должностных лиц, которые вовремя не оповестили клиента и не устранили этот сбой. Тем самым сразу исключив возможность совершения таких сделок. Клиент не обязан отвечать за работоспособность ваших торговых условий и серверов. 3. Самое пожалуй важное. Опираясь на ваш комментарий вы признаете, что все же совершались с сделки из за вашего сбоя. И самое главное ЕСЛИ они совершались, то с каким контрагентом? То есть вы признаете, что имеет место быть просто совершение сделок с несуществующим контрагентом? На основе чего мы делаем вывод, что у вас «кухня»? Так? И вы не выводите средства клиента не на меж брокерский рынок, не на какой либо другой. А все сделки просто виртуальные? 4. Вы обнулили счет оставив всего чуть более 300 долларов США. Опираясь на какие расчеты? Из чего получается такой остаток? Ведь клиент торговал с 2014 г. Вы и все «законные сделки» обнулили? Не пересчитали сделки с учетом сбоя, а все подряд? А как же быть с теми сделками, которые открывались не внутри ценового разрыва, а по первой цене и шли в плюс и закрывались с плюсом? 5. Вопрос в том кто все это время забирал себе спрэды, свопы, комиссии и другие платежи (более 300 000 долларов), которые в некоторых сделках достигали порядка 1000 долларов. Из ваших суждений получается, что и это просто виртуальные цифры? Напомню, что торговля на счету велась с 2014 года. Тогда если на нашем счету все цифры виртуальные, значит и на счетах всех клиентов так же. Тогда как вы зарабатываете, если и спрэды виртуальные. На том, что сливаются клиенты и их денежные средства перетекают на ваши счета? 6. И последнее к вашему комментарию. Вы очень много рассказали о «проколах» вашей компании не знаю, специально вы подставляете компанию или нет, но вы сами же подставляете под удар доброе имя вашей компании, показывая некомпетентность сотрудников, которые допустили все это. Теперь вопрос. Как вы думаете почему клиентам например Макдональса выплачивались компенсации за то, что кофе был слишком горячий и клиент обжегся, или из-за неправильно положенной плитки клиент сломал ногу? Потому, что компания должна была позаботиться об этом и не допускать критической ситуации. В вашем случае вы или намеренно допустили эту критическую ошибку или еще по каким то причинам, но отвечать за вашу некомпетентность мы не должны! Поэтому, если можете скажите если мы НЕ ДОГОВОРИМСЯ о компенсации, то в каком суде будем встречаться? В российском или европейском? Если вы зарегистрированы в оффшорах, то нам это даже больше подходит, так как российское законодательство еще слабо в решении таких вопросов. Уведомляем вас о том, что по данному вопросу для разбирательства мы направляем заявления в официальные органы.
Forbes,
Суть и смысл действий компании с Вашим счётом я объяснил, ссылки на Договор привёл.
Договариваться о какой-либо компенсации, или ином разрешении спора Вы можете продолжить с соответствующим отделом компании по e-mail.
Рекомендую внимательно прочитать раздел №5 Договора и следовать ему.
В любом случае решение будет принимать дилинговый отдел (либо отдел безопасности), и, конечно, не на форуме.