Об идеальной демократии

Слава Птицын, угу, солнечную — возможно, хотя тепловой спектр далеко не весь и даже не большую часть.

Но сами деревья — пища/энергия для хреналиона насекомых, которые тоже живут хоть и поменьше чем деревья, но тоже больше 350млн ;)

eagledwarf, Точно, когда деревья… то все очень рационально. Спектр шире… блабла.

А если Вован, правительство, чиновники, гаишники, врачи… то взяточники.
Сорри, а кто бы о взяткодателях для такой толпы написал? Расширили бы спектр, так сказать)
Пчелы против меда, мля.

Слава Птицын, думаю это проблема из школы (советского образца):
11 лет ребенка поучают, иногда и линейкой по рукам. что надо работать, стараться, и будешь молодец.
Ребятенок выходит на улицу и получает пиз… лей в ближайшей подворотне от сверстников, отдает карманные деньги/марки/вкладыши ну чего там еще было-то...
Мама и учителя ребятенку говорят — не смотри на этих (не связывайся), они плохие, иди и учись/работай прилежно, будешь молодец. А за двойку — по попке.

А эти — жрут мороженое/пьют/курят/гоняют на мопеде и ваапче круто проводят время...

ни вот выросло дитятко и? заложенное начинает выплывать наружу: обижают — откупись. работай и еще раз работай, будешь молодец. Куево живешь? виноваты — эти


и хрен съедешь ведь с этой колеи :))))))))))))

eagledwarf, Вот опять, был хороший, а его испортили...

А портит-то кто? Братья и сестры, школьные друзья, дядья, сватья, крестные… это ж армия целая.

Не, на «умение решать вопросы» есть наш общий социальный заказ. Пчелы против меда, однозначно.

Чисто не там, где убирают, чисто там, где не сорят.
Взяток нет не там где не берут, а там где не дают.

Хоть бы одна падла с таким прагматичным лозунгом на выборы пошла… ггггг

Слава Птицын, не был хороший и испортился, а был никакой — чистый лист, че хочешь то и пиши. вот написали, ну не шедевр вышел, да :)

умение решать вопросы — навык необходимый в любой социальной среде, у социальной живности попроще тоже так же, и обезьянки попу подставляют самцу покруче, и крысы взятки приносят...

не давать взятки — это конечно круто, в теории… на практике все упирается в неравенство доступа к жизненноважным ресурсам. у меня нет, а надо, до зарезу. У Васи есть, но просто так он не даст. И? подохнуть с голоду, но быть высокоморальным? Васю порешить? — кишка тонка… Ибо что главное в жизни постсоветского общества? пральна: «лишь бы не было войны...»

короче без эпизоотии этому обществу не выйти на более оптимальную траекторию развития. так что берем попкорн, садимся поудобнее, смотрим, контролеру даем взятку, чтоб не загораживал экран :)))))))))

eagledwarf, "… неравенство доступа к жизненно важным ресурсам..." — )
«Схватить первым» — настойчивое эволюционное требование. Если уж и работать против взяток, то прежде всего именно с этим.
Кстати, когда «дохнут с голоду», а у них требуют деньги… то все эти случаи и сидят. Вся мелочевка сидит, т.к. предприниматели с голода не дохнут. Хотя по телику они на это и намекают)))

Не, пчелы против меда, не прокатит.

Загружу, сорри. Смотрел, у нас от 3 до 5 оборотов денег в год в стране. Взятка, это кусок 1 оборота без налогов. Величина несущественная.
На это хохлы навернулись, им мильярдами мозги засрали, а как до арестов имущества. То пшик. А украинцы думали что можно будет изъять и не работать больше.
Такие самолеты не летают. Пчелы против меда, однозначно.

Максим Прокудин, согласен, только, если честно, не знаю что с этим делать, и можно ли вообще что-то сделать:)

eagledwarf, Элементарно… писать заявление и нести доказательства в суд. И все закончится.

Слава Птицын, энергозатраты зачастую гораздо больше потенциальной выгоды от этой затеи. Потому и не идут. Нет времени/сил мотаться по судам и нет уверенности, что судья не подкуплен «с той» стороны.
Некое телодвижение со стороны организьма должно иметь энергетическую выгоду, иначе проще окуклиться :)

eagledwarf, т.е. возмущения писать хватает, а ходить нет.

У меня есть подозрение. что лимбическая считает эту опасность не существенной. она дает играться в доминантность в тырнетах, но реальные расходы пресекает)

Слава Птицын, скорее всего все так и есть:)

писать в тырнетах можно не отрывая жопу от дивана, энергозатраты — минимальны. А гормончики возбуждают, эндорфинчики фсякие — приятненько так… и бегать не надо

eagledwarf, зависимость быстро формируется. Меня практически нет в блогах и свой не веду. Зарегился в смарте на конкурс и свалю. Бывает, спор затянет с кемнить на несколько дней… принудительно вырубаюсь.

по опыту, дня три утилизация. Но биохимия индивидуально. Причем))) стал и разговоры по телефону прерывать… очные споры, замолкаю, успокаиваюсь и теряю интерес.

eagledwarf, практический совет, если хотите соскакивать с паттерна..
саморефлексия, понаблюдайте за собой, посмотрите как кипит, как нервничаете, как тяга тянет руки к клаве....
потом смотрите ломку после отказа и прикиньте ее продолжительночть..
ну и финал — равнодушие, это стоит очень хорошо осмыслитьи облизать.
А потом Вас будет тянуть к равнодушию)

Слава Птицын, кто с чего тащится© :))
у меня еще с юношества и компьютерных игр есть другая метода (не факт что лучше, но действует безотказно) наиграться до гормонального отравления (наверное это так правильно назвать). А потом месяцами при одном воспоминании начинает подташнивать и даже не подходишь :))

за совет спасибо, попробую, может так эффективнее

eagledwarf, Короче, для начала понаблюдать за собой..
запуск компа перед биржей, открытие рынка… как руки ведут себя, как спина напряжена, мышцы, мож ноги трясет)))... динамика волнения, когда появляется, какое оно..
причем все это осознать очень детально...
я по утрам кашу варю и даже есть корреляция с ее сжиганием)))

Вообще — поведение перед важной встречей, разговором… выход из разговора, продолжительность утилизации обиды.
Не уверен, что поможет конкретно в трейдинге, но Господином самому себе станете точно (в пределах, конечно).

Максим Прокудин, надо быть толерантным, заниматься собой, а остальные имеют право вести себя так, как хотят)

Максим Прокудин, С позиции муравья — вся его жизнь хаос. Но рефлексы строят муравейники и весьма неплохо. Что бы мы не делали все равно получится страна. Главное не жечь, не взрывать, не ломать, то что есть. Т.е у буквальном смысле.

Максим Прокудин, 
))) у даосов есть: «не препятствуй, следуй...» Но и подгребать они не рекомендуют. Никто не знает будущее, может ты
не в ту сторону рванул?!
Дорога в ад, мощена благими намерениями. Широко шагаешь, штаны порвешь — эволюционный опыт в поговорках)))
Скорее всего невозможно упорядочить хаос, да и Второй закон термодинамики не позволит.
Но!.. только РЕФЛЕКСЫ могут заставить бесконечно повторять пройденное. Это типа роботов, только в ДНК, эволюция ужеучла в них риск, через естественный отбор. Короче, поубивала всех, кто не угадал будущее.

Скрепы, мать их они нас и спасают)

Максим Прокудин, ну тогда для начала ей надо переименоваться в Утопию, потому что вы излагаете нереальный сценарий, нереализованный ни в одной стране мира.

Максим Прокудин, а, ну тогда да, верю, что будет :)

Царь Петр всегда точно помнил, что над ним народ :)

Fry (Антон), кроме пирамидального есть и другие варианты иерархии. В качестве распределенной сети может служить Новгородская республика, Ганзейский союз, Республика Венеция.

А пирамида где верхний ярус не замкнут на чаяния и ожидания нижнего — вообще нежизнеспособна ни в природе ни в обществе.

eagledwarf, те же яйца только в профиль. Пирамиды, только верхушки подрезаны, а если капнуть глубже, то понимаешь, что верхушки просто скрыты. Везде был свой Папа, которого действовал в формате «мы посовещались и я решил».

Нижний ярус всегда желает невозможного, потому он и нижний. Да, мудрый правитель опирается на народ. Но у нас получается вполне себе адекватное соответствие глубинных желаний/возможностей людей и правителей. Система стабильна.

Fry (Антон), с последним утверждением согласен :)

А про Папу — не совсем. В ярусе правителей, близко от самой вершины, всегда есть система «сдержек и противовесов» поэтому хоть внешне вроде пирамида, а реально управление коллегиальное, основанное на компромиссном решении. То есть реально решение устраивает далеко не всех, и даже тех, кого устраивает — раздражает тем, что пришлось пойти на какие-то уступки.

ves2010, не только имущественный! У Хайнлайна в Звёздном Десанте, например была такая модель общества: гражданство (право выбора в т.ч.) получает только военнослужащий, при этом служба в состоянии беспощадной войны с пришельцами.
Представительская демократия тоже не очень работает. Грызня начинается между «выборщиками», всё возвращается к низкой эффективности системы.
По сути нет способа дать власть людям, которые не могут даже свою личную жизнь наладить.
Я вот осознаю, что принимаю для себя очень плохие решения и действия. Ужасные просто бывают! Такие ошибки, которые нельзя исправить. То есть я не способен сбой руководить нормально. Куда мне ещё решать за всю страну? А самое смешное, что я далеко не самый глупый и вижу вокруг себя людей, которым нельзя доверять серьёзные решения. Они все хотят невозможного в свою пользу! Я боюсь жить в демократии! Кто меня будет защищать от этих дол… ёбов вроде меня?

Fry (Антон),
1 имхо право выбора должно быть только у тех для кого мы строим общество… если для богатых и свободных то имущественный ценз… ну а если общество социальных паразитов тогда надо разрешить голосовать всем бюджетникам и пенсионерам… и прочей социальной нищите… кстати у женщин право голоса надо отнять
2 то что демократия не работает это нам по телеку говорят… на самом деле экономическое лидерство демократический стран бесспорно...
3 имхо русские не ценят демократию, т.к она не выстрадана и не пришлось за нее бороться… именно поэтому нужен ценз — чтоб сделать демократию элитарной

ves2010, если отнять право голоса у женщин, то на выборах среди кандидатов ключевым вопросом будет 2,3 или 4 размер груди «на лабутенах нах и в джинсах о....». =)
Нет развитых стран с демократическим режимом. С таким режимом, который навязывается нам. То что они называют демократией не соответствует заявленным требованиям даже близко. От всех «колоний» они требуют именно соответствий с заявлениями. Двойные стандарты созданы чтобы одним и тем же словом «демократия» снаружи всё разрушать, а внутри укреплять власть малой группки избранных. Вот и всё.
Демократия — обман в чистом виде.

Fry (Антон), 

То что они называют демократией не соответствует заявленным требованиям даже близко.

Кто — они, коллега?

Демократия в разных странах действует по-разному. Ее называют одним и тем же словом, но действует она по-разному, в том-то и проблема :)

В западной демократии (про американскую не скажу, не сталкивался напрямую) все спорные вопросы решаются в судах. И, грубо говоря, развитость демократии в той или иной стране можно определить только одним способом: насколько реально человеку противостоять бюрократии в суде и насколько высоко по бюрократической инстанции он может пробиться.