SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. ruslan8
Открытие брокер кидают на деньги, будьте осторожны!
- 21 февраля 2016, 01:37
- |
Хочу предупредить всех торгующих трейдеров будьте осторожны с Открытием Брокер. Кидают на деньги без предупреждений. Схема следующая: 1) подаешь поручение на вывод денежных средств. Оно исполняется брокером в этот же день и без всяких предупреждений в твой адрес о непомерно высоком тарифе за вывод денежных средств; 2) затем, как обычно, смотришь брокерский отчет за неделю и, оказывается, что брокер за вывод денежных средств удержал комиссию в сумме 500 000 рублей!
Звоню, узнать, может ошибка? Брокер говорит, что нет, все правильно. Он удержал комиссию за вывод денежных средств в соответствии с тарифами, которые размещены у него на сайте на 176 странице. Вот такие дела. Оказывается, что подписав заявление-анкету о присоединении я автоматически соглашаюсь со всеми документами, которые размещены у него на сайте. А это около 500 страниц печатного текста. Господа, кто-нибудь читает их полностью? И кто-нибудь попадал в подобную ситуацию? Пожалуйста, отпишитесь или позвоните, т. 89179227496. Что делать?
Звоню, узнать, может ошибка? Брокер говорит, что нет, все правильно. Он удержал комиссию за вывод денежных средств в соответствии с тарифами, которые размещены у него на сайте на 176 странице. Вот такие дела. Оказывается, что подписав заявление-анкету о присоединении я автоматически соглашаюсь со всеми документами, которые размещены у него на сайте. А это около 500 страниц печатного текста. Господа, кто-нибудь читает их полностью? И кто-нибудь попадал в подобную ситуацию? Пожалуйста, отпишитесь или позвоните, т. 89179227496. Что делать?
Так не надо подставляться под повышенное вознаграждение, вот и все.
согласно тарифу открытия — это 5% с суммы вывода, соответственно выводилось 10 млн рублей
И их игрушки с Договор публичной оферты- когда клиент не получает на руки бумажной формы договора с основными условиями, подписями, печатями сторон- а на сайте они в одностороннем порядке могут менять условия- и поди тогда докажи в случае судебных разборок .
Это всё в рамках гражданского кодекса- но изначально определённый показатель отношения той стороны к своим клиентам)
Тут вообще не очень понятно с кем остаётся работать на местной кухне… БКС и Финам - себя не уважать… Сбербанк Альфа тож вроде не подарок… Промсвязьбанк ??
В банках вообще кидалово начиная от воровства из банковских ячеек… или 10%!!! комиссии за транзакцию по мск.
А тут не так цинично ( вроде чуть заинтересованы чтобы клиент немного пожил- со временем всё равно большинство отдаст всё… ))
Накопительный счет с повышенным процентом на остаток.
Специальные акции по вкладам".
Не дали 0,5% ко вкладу.
Вклад — не накопительный счет?
Тот же Алор уровня финама для больших любителей экзотики.
У цериха первая ласточка-один бизнес лёг- будут ли они тянуть брокерский-вопрос..
Про Атон Газпромбанк ВТБ особо хороших откликов не встречал.
У Цериха — не первый такой случай. Года 3 назад они продали «Церих-региональное развитие», а через полгода у последнего отобрали лицензию. Обычая практика владельцев ИК Церих - избавляться от убыточных активов. А банк был таковым уже года два.
Но в брокерском бизнесе сейчас тоже не лучшие времена.
Вы будете удивлены, но в брокерском бизнесе сейчас дела лучше, чем на «дне» в 2013-2014-м. Конечно до «золотых» предкризисных (2008-го года) далеко, но тенденция падения клиентской базы 2011-2014 «сломалась».
всю страну приучили жить одним днём…
А что с БКС не так?
У меня все нормально. Согласно тарифам.
Не могу сказать у всех ли ДП- в любом случае это не значит, что так должно быть))
Это как банки с максимальной ставкой по депозит..- хотя и у них есть свои «любители»…
кста, не в курсе смена тарифа безболезненно происходит для депо?
— посчитать (в налоговом калькуляторе) сумму НДФЛ, например, 500000 рублей;
— вывести на рублевый счет 500010 рублей, поллимона спишутся;
— дождаться исполнения заявки на вывод;
— вывести валюту.
цб и сбербанк и открытие — это посути один дракон трех головый. из одного яйца братцы «рыночные»
да, если до 6 ноября 2014 года работаешь с открытием — то эти комиссии не берутся
«Настоящее вознаграждение не взымается с Клиента, имеющего действующий Договор на брокерское обслуживание, заключенный до «06» ноября 2014 года. Повышенное вознаграждение не взимается с Клиентов – Управляющих компаний и Субброкеров. „
Интересно было бы услышать комментарий самого Открытие Брокер . А еще лучше убрали бы они эту казуистику, а то доверие как-то теряется.
Автору топика спасибо за предупреждение, будем иметь ввиду
нет слов это просто издец!
При этом отсылка к 500-страничному документу где на 172й странице указаны условия начисления которые без бутылки не разберешь, конечно не канает за оправдание, что клиента типа проинформировали.
Действительно, сумму комиссии должны были указать перед операцией. Как например делают многие банки в своих системах интернет-банкинга.
-НДФЛ и сумма НДФЛ;
— комиссия (что ознакомлен, без галочки не выведет).
P.S. Как можно вообще Р10 млн. выводить, не ознакомившись с условиями? (-:
В прошлом году у меня был инцидент с ВТБ. Надо было срочно купить USD. До этого с валютной секцией работал в Финаме, но на тот момент там не было необходимой суммы на счёте, а на ВТБ-шном были свободные деньги. Конракты USD купил, а на следующий день списали комиссию-1,5 % от суммы.
Оказалось, на 100500 странице на сайте ВТБ указано-если оборот менее 31 контракта в день — комиссия 1,5%.
Почему именно 31, а не 29 или 35 контрактов — сие есть тайна великая.
Но формально — да, я сам виноват, не проштудировал до последней страницы весь сайт брокера.
Как говорится-Тщательнее надо, тщательнее!!!
Второй деньги снимает не удосужившись почитать пункт регламента на снятие денег.
С 2006 г работаю с Открытием и почему-то нет у меня претензий к ним.Все технические моменты решались быстро и оперативно.
А регламент читать надо будь там хоть 5000 стр.
А регламент читать надо будь там хоть 5000 стр.
А если 50 тысяч? А если пол-миллиона? Это не чистоплотное поведение — упрятывать хитрожопые условия в глубине талмудов в таких формулировках над которыми надо думать по часу. Эдак можно упрятать какое угодно абсурдное условие и говорить что клиент сам виноват, надо же договор читать. Например что при выполнении 10001-й заявки, весь счет клиента переходит в собственность брокера.
Надо до клиента ясно и открыто доводить информацию о том сколько будет стоить услуга. Тем более данный конкретный случай совсем простой: всего навсего вывод средств. Все банки прекрасно справляются и показывают комиссию за перевод на странице подтверждения перевода.
Отсюда вывод, что условия этого конкретного тарифа действуют против отмывания денег и присутствующих не касаются.
А вот что касается вывода с ВР МБ — там все более странно. Там нет условия что перед этим недавно было зачисление. А именно что просто вывод несколькими заявками (ну и плюс какие-то еще сложные условия).
В общем я не против собственно комиссий, а против того что они оказываются для клиента неожиданностью уже после операции. Надо явно и доходчиво уведомлять клиента о том какая комиссия будет за операцию до самой операции. Тем более что если возникает специальная повышенная комиссия. Отсылка в 500-страничному документу — не оправдание.
Еще раз повторю обычного трейдера эти пункты не касаются, только схематозников, но они жаловаться никуда не будут.
Речь о 3-х лицах и о зачислении извне идет только пунктах II (применим для всех кроме ВР МБ) и III (применим только для ВР МБ).
А вот в пункте I нет речи ни о каком зачислении и кроме того в этом пункте не указано из какого портфеля идет вывод. Т.е. надо думать что этот пункт применим к любому портфелю. Но тогда я не понимаю как этот пункт согласуется с пунктами II и III. Т.к. в любом случае вывод пойдет либо из ВР либо из не-ВР, значит применяться всегда должен только либо III, либо II, соответственно. Чисто логически не понятно когда применяется пункт I.
Общараю ваше внимание что пункты соединены условием ИЛИ (I или II или III). Т.е. для применения повышенной комиссии достаточно чтобы сработали условия любого из них.
Дело в том что речь тут идет всего лишь о выводе всего счета более чем одной заявкой в течение 10 дней.
Вот если вы решили вывести все деньги и почему-то подали на 1 заявку а 2, то с вас лупят 5%.
Вообще не вижу разумных объяснений.
У меня как то банкомат Райфайзена карту изьял. По приходу в отделение сказали что денег мы вам не отдадим, жалуйтесь куда хотите, но есть выход, мы вам разрешим провести одну операцию, на перевод. Было весело, дома холодильник пустой, а я бегаю счет открываю, и жду перевода с Райфайзена.
Мотивировали тем, что я снял денег в районе сотки рублей. Типа это много и должен показать им чеки, куда потратил.
Вознаграждение Брокера за обработку Заявления на вывод безналичных денежных средств в любой валюте («Повышенное вознаграждение»)
В общем совершенно необъяснимо почему вывод счета 1й заявкой должен проходить по обычным тарифам, а вывод 2я завками, например, по повышенным.
Пришло бы Открытие Брокер да разъяснило честным трейдерам что за правило такое странное.
Получается, в условиях открывахи, прибыль можно выводить раз в две недели-это западло.
С этим надо обращаться в ЦБ или кто там сейчас надзорный орган.Согласен.
А по поводу тысячи страниц, увы но условия диктуют они…
1.клиент не знал о такой комиссии и при выводе средств не был предупрежден.например даже в неповоротливом сбере при любой операции в Сбербанк онлайн сразу же появляется информация о комиссии.
2.Правила обслуживания, которые размещены в интернете имеют свойство дополняться, изменяться и т.д.Т.е нужно постоянно держать руку на пульсе, если есть сомнения в этичности брокера.
Если кратко, то финансировать терроризм вы можете за 5-15 процентов от суммы.
Обналищик?
Теперь Открывашка.
May be, это (судя по фамилиям авторов топиков) ИГИЛовцы пытаются очернить наш замечательный рынок? Информационный терроризм?
1/ Они вычитают сразу налог 13%
2/ За вывод из ЛК на счет в банке Открытия — берут 10 рублей.
Еще я применяю хитрость- чтоб не брали деньги (10 руб) с разных рынков-я сначала вывожу деньги со срочки и валютного рынка, например, внутренним переводом (бесплатно) на фондовый рынок и уже оттуда за 10 руб… на счет в банке))) Уже 6 лет так с Открытием работаю!
на фондовый рынок и уже оттуда за 10 руб… на счет в банке)))
а разве не с фонды удерживают 13% на всякий пожарный?
да здесь суть другая, у него открыты счета на валютном, срочном и фондовым рынках. С каждого из этих счетов он часто выводит прибыль — чтобы не выводить три раза — он выводит один раз (суммарно), переведя заранее сумму вывода на ФР с срочки и валютного рынка, экономя при этом 20 рублей ))
но разве заведя средства на фондовый и послав заявку на вывод - не возникает удержание НДФЛ?
Вот такой ответ, написал мне брокер:«Таким образом, за период с 30.11.2015 года по 11.12.2015 года (включая поручение № 958897) по Вашему счету было подано 6 (шесть) заявлений на вывод денежных средств с площадки СР МБ на общую сумму 9 351 556 рублей.
Стоимость активов по Вашему счету на предыдущий рабочий день 10.12.2015 года составляла 2 751 456 рублей, следовательно:
a) Имеется 6 (шесть) заявлений на вывод денежных средств с датой исполнения, не превышающей 10 рабочих дней включительно до даты подачи текущего заявления;
b) Сумма всех заявлений, обозначенных в подпункте а) (включая текущее заявление), более 3-х млн рублей и составляет 9 351 556 рублей;
c) Сумма заявления на вывод денежных средств № 958897 составляет 2 751 456 рублей и более 2 201 164,8 рублей (2 751 456 * 0,8).
Повышенное вознаграждение было рассчитано как произведение суммы всех исполненных заявлений на вывод денежных средств за последние 10 рабочих дней, а также текущее на ставку повышенного вознаграждения, равную 0,05, а именно 9 351 556 * 0,05 = 467 577,8 рублей.
Следовательно, Брокер действовал в соответствии с положениями подписанного Вами договора на брокерское обслуживание и вынужден отказать Вам в компенсации.» Еще раз повторю — будьте осторожны! Не знаю как у других брокеров, но хотелось бы предупреждать друг друга о таких подводных камнях, раз уж брокеры, поступают как «Бандиты с большой дороги» и грабят население.
По существу произошел просто вывод всех средств несколькими поручениями. И за это какого-то фига стрясли 5% (не предупредив клиента, повторюсь).
Если выводить со счета все деньги несколькими заявками в течение котроткого времени, то по последней заявке с вас слупят 5% от общей суммы вывода (т.е. суммы всего счета).
Не вижу никакой связи с обналом, и никакого обоснования. Бред какой-то. Вот такое вот интересное условие I на странице 172 в брокере Открытие.
По-моему это возмутительно и несправедливо (реально не видно никакой связи ни скакими схемами).
Мне кажется хорошо бы все-таки попытаться добиться от Открытие Брокер каких-то вменяемых объяснений. Если пошуметь всем смартлабом, может они зашевелятся. Или может у кого-нибудь есть выходы на их руководство?
Это не тарифы. Это полнейший ППЦ. О такой комиссии должны заранее перед выполнением операции предупреждать.
Может вы на эти деньги собираетесь Навального финансировать или ИГ. Попробуете с банка снять такую наличку, еще процентов 10 удержат.
Можно смело выводить по 2 % в день.
если на этот пункт ориентироваться, то выводить можно не более 44% от суммы на счете на конец предыдущего рабочего дня. То есть было 100 вывели 44, осталось 56 умножаем на 0,8 = 44,8, что больше выводимых 44
да..., я же подробно написал, что теоретически вы ежедневно можно выводить с вашего счета сумму 44%, причем здесь заработок, вы же можете выводить не только заработок, но и часть тела «вклада»
Допустим если решил вывести весь счет одной заявкой — нет комиссии.
А если двумя — то сразу 5%.
Херня какая-то
ну это надо за месяц суммарно вывести более 3 млн рублей — сильно сомневаюсь, что у открытия есть клиенты физики зарабатывающие и выводящие данные суммы ежемесячно
сумма может быть хоть 100 млн рублей — эту сумму на брокерском счете вы можете вывести одним платежом без комиссии брокера на 408 счет в хм открытие или фк открытие, а уже у этих банков есть комиссия по вашему 408 счету, у хм открытия — да это без комиссии за месяц снятие не более 3 млн. Рублей, у фк открытия — сумму не знаю. Если сбер не берет комиссию — привяжите свой брокерский счет к 408 счету вашему в Сбере, но тогда возможно будет комиссия брокера за перевод в сбер и комиссия Сбера за зачисление ваших средств на брокерский счет в Открытие — данные тарифы надо узнавать, не подскажу, так как сбором не пользуюсь
да, забыл виноват, комиссия взимается стандартная 10 рублей ))
Поэтому если вывели 2,99 млн рублей следующий вывод должен быть либо через 10 рабочих дней или следующий вывод должен быть не более 44% от суммы средст на счете на конец предыдущего рабочего дня.
да, если счет более 3 млн рублей и два вывода в течение 10 рабочих дней — эта комиссия в 5% конечно же Бред
В Открытие-брокер я писал два раза и в обоих случаях получил отказ. Компания не намерена возвращать мне деньги ни при каких условиях. Скажу Вам даже больше. Через месяц, в душе смирившись с этой комиссией как с безвозвратной потерей, я вновь завел деньги в открытие и начал торговать. Ну, думаю, буду соблюдать их условия описанные в пунтках 1-3 и все будет, ок. Благо на фортсе тариф 10 копеек. Но не тут-то было! Бандиты всегда грабят по полной. Поторговал, заказал вывод небольшой части денег. Утром смотрю отчет, а там написано: «Комиссия за вывод денежных средств — 80 000 рублей». Представляете мое состояние? Я на стену лез, крушил и громил все вокруг, кричал как так?! Немного успокоившись вновь взял в руки тарифы со 171 страницы. Оказывается, там есть еще и пункт 4, кстати, о котором никто из рассуждающих здесь не упомянул ни слова. Оно и понятно, потому что все пункты этого тарифа так написаны, чтобы нормальному человеку в них месяц пришлось разбираться, либо как со мною испытать на собственном опыте все прелести обслуживания у Открытия брокер и разобраться в тарифах таким образом. Так что, Господа, предупреждаю Вас будьте внимательны с брокерами, а с Открытием в особенности. Читайте тарифы, хоть каждый день на сайте. Я не удивлюсь, если со временем (как писали здесь выше) они вывесят тариф в котором будет прописано, что с 100001 сделки или вывода весь депозит клиента становиться собственностью брокера.
А сейчас вот вчитался и получается что если хоть раз была выставлена повышенная комиссия, то согласно пункту 4 она будет приняться к любому последующему выводу безусловно (т.е. независимо ни от каких условий, всегда). Получается если ты хоть раз попал под повышенную комиссию то ты с этого момента у них в «черном списке» и с тебя уже всегда будут лупить 5% независимо ни от каких условий.
Вот цитирую ключевую часть пункта 4:
Вне зависимости от удовлетворения условий вывода разделам I, II или III, если ранее Брокером было начислено Повышенное вознаграждение за обработку Заявления на вывод безналичных денежных средств...
Если это так то это просто какой-то пиздец, я в полном ахуе.
Но все остальное… это чтобы для обнала не залили 100 млн, а потом обратно каждый день по сумме 3 млн не выводили? а с какой суммы уже уведомляют налоговую о банковских операциях с большими суммами?
И пункт 4 хорош-если с вас брали повышенное вознаграждение-то еще раз возьмут обязательно.
«IV. Вне зависимости от удовлетворения условий вывода разделам I, II или III, если ранее Брокером было начислено Повышенное вознаграждение за обработку Заявления на вывод безналичных денежных средств, по какому-либо Договору на брокерское обслуживание, заключенному между Брокером и Клиентом, в связи с удовлетворением условий, предусмотренных разделами I, II или III. Повышенное вознаграждение рассчитывается в порядке, установленном разделом II.»
Добрый день.
Обращаем ваше внимание, что повышенное вознаграждение не является для «Открытие Брокер» инструментом для незаконного обогащения и, тем более, обмана клиентов, как заявляют в ветке некоторые пользователи.
Есть вполне конкретные условия, при соблюдении которых брокер считает необходимым удержание повышенного вознаграждения. Оно взимается в следующих случаях:
п.1. Если в течение 10 рабочих дней клиент подал минимум 3 заявления на вывод ДС (включая текущее), их сумма превышает 3 млн рублей и сумма заявлений на вывод «только сегодня» (включая текущее) составляет более 80% от суммы активов на предыдущий рабочий день.
п.2. Если в течение 10 рабочих дней клиент зачислил ДС или ЦБ на 3 млн рублей, при этом списывается сумма более 3 млн рублей и сумма заявлений на вывод «только сегодня» (включая текущее) составляет более 80% от суммы активов на предыдущий рабочий день.
Таким образом, клиенты «Открытие Брокер», которые зачислили денежные средства или ценные бумаги для торговли и инвестирования – то есть, не списывающие весь объем своих активов в течение 10 дней, не будут платить брокеру повышенное вознаграждение. При этом клиенты, использующие брокерский счет не для торговли, а для транзита денежных средств – производящие постоянные зачисления и выводы ДС – подпадут под указанное вознаграждение. Также следует отметить, что клиенты, совершающие в своих интересах конверсионные операции на валютном рынке Московской биржи, под повышенное вознаграждение не подпадают.
То что не предупреждают о комиссиях — однозначно такое есть!
Нужно звонить голосом и узнавать + записывать разговор.
Я вывожу свои деньги из Открытия так как —ДУ классический развод — сначала счет идет в плюс, потом предлагают накупить экзотики, потом предлагают рискнуть заработанным на опционах.
Потом, — «ой, бывает это же рынок».
Так, что… потеряв не теряй опыт! И я очень вам благодарен, что есть в просторах рунет место где консолидируется информация по рынку РФ! Так постепенно крыс можно вывести.
Всем удачи!
И меня кинули на чутьменее 770 тыс рэ
Я не ознакомился (или забыл) про конские условия вывода, и давай туды сюды водит 9 лямов))) Хорошо прибыль какаято была с удешевления рубля! В итоге судя по моим расчетам Я потерял всю выручку, но сохранил капитал и +34тыс
PS пздц б л…
PPS Нет, это было РЕПО… Но как?!