Блог им. FXFighter

Записным предостерегателям об опасностях Форекс посвящается

Здесь время от времени появляются посты-предостережения о том, что на Форекс приходят заведомые лохи, что кухни тырят деньги и прочее бла-бла-бла. Так вот… Уважаемые господа предостерегатели! Я понимаю, что вам хочется что-то написать, поднять рейтинг, отметиться на ресурсе или выслужиться перед работодателем. Ну так делайте это с выдумкой, увлекательно, порадуйте читателей и работодателей хорошим слогом, искрометным сюжетом, какой-то интригой, что ли…  А то получается полный идиоизм. Стандартный пост: «завел куйзнаеткуда мильоны, позиция стала доходной, серверы отключили и держали пока не ушел в минус. Девочка из коллцентра сказала пишите претензию  – мошенники мля!». И что? Автор идиот? Он никогда не торговал? Он не знает, что:
  1. Мильоны куда попало давно не заводят. Так делают идиоты, а у идиотов нет мильонов.
  2. Потеря связи и сбой сервера – рабочий момент на любой бирже, у любого брокера.
  3. Ордер в профите только когда он закрыт. Для фиксации профита ставятся заявки. Цена может развернуться в любо й момент. Как и может продолжить двигаться сколько угодно.
  4. Разбирательства по ситуации с работой сервера осуществляется на основании претензии ВЕЗДЕ.
  5. Если человек приходит пить водку в незнакомый кабак, там мешает её с пивом, махает пачкой денег – а наутро просыпается в канаве голый, то это его личные проблемы. Аналогия прозрачна?

Остальное все, кто долго и успешно работают на Форекс – добавят по вкусу. Основное впечатление, которое оставляют все эти предостережения: автор НИКОГДА не работал ни на Форексе, ни на ММВБ, ни тем более на СМЕ или еще где. Но тогда, если вы хотите получить внимание достопочтенной публики – постарайтесь хохмить, что ли…

86 комментариев
А ты где работаешь?
avatar
Влад Людвиг
+2
Так он еще подтер все комменты и в ЧС занес всех обиделся наверно)))
avatar
Байкал
Популярный автор

Если Вы действительно удаляете неугодные комментарии, то это нехорошо, ибо подрывает доверие к форекс-торговле, у которой и так незавидная репутация.

avatar
Кукуш
Кукуш, не понял,  к кому вопрос. Если ко мне, то это недоразумение. Я никого в ЧС не заношу и комменты не удаляю. Помилуйте, мне это как-то не к лицу даже!
avatar
FXFighter
+3
FXFighter, Самая основная проблема форекса — нет до сих пор законодательства и инвестор НИЧЕМ кроме репутации брокера не защищен. А репутация понятие эфемерное. А когда нет закона — можно делать что угожно
avatar
Евгений Черных
+2
kbrobot.ru, согласен. Только не вообще «что угодно», а «что выгодно». После определенного масштаба мелкие кидки невыгодны.
avatar
FXFighter
+2
Автор порадовал!!! 
Статья с претензией на оригинальность?
Извините, уважаемый автор, а данной статьей вы не занимаетесь тем же самым, что повышаете рейтинг?
avatar
Николай
Николай, ему ли повышать))) не первый месяц на сайте
avatar
Байкал
Популярный автор
+1
Филимон Филимонов, 
а это то самое, что почешется, почешется, да как с грохотом отвалится
avatar
Дмитрий Л
+1
Смиритесь здесь недолюбливают форексников, даже если им стейт скинешь где пару тысяч баксов вывел, они отпишутся в комментах — Фейк, Нарисовал, опять реклама кухни итд. Смиритесь.
avatar
allexex1
+1
allexex1, корень так называемой «не любви», кроется скорей не в том, что рынок форекса это туфта (наивно так думать), а в том, что ретейлы (дилинги), через чур не надежны, доступные компании (что по карману), для новичка, могут в любой момент схлопнуться (даже самые мастодонты рынка), соответственно и возврата капитала никто не гарантирует (не зря львиная доля таких компаний в оффшорах). Так, что дело в доверии.
avatar
Дмитрий Л
+1
Д Л, как показала клиническая практика, на ММВБ тоже могут «схлопнуться в любой момент».
avatar
FXFighter
FXFighter, не стану спорить, но наш рынок ещё очень сырой откровенно говоря, что нельзя сказать о западных рынках, где у вас и в самом деле есть реальные гарантии возвратов.
avatar
Дмитрий Л
Д Л, да гарантий возвратов объективно НИГДЕ НЕТ.
По разным причинам.
avatar
FXFighter
FXFighter, разве кого то западные брокеры кидали?
avatar
Дмитрий Л
Д Л, конечно кидали. Кидок вообще свойственен западной финансовой системе. Напомню, что понятия «пирамида», «нигерийские письма», «преднамеренное банкротсво» — придумали не в России.
avatar
FXFighter
+1
FXFighter, а примеры можно, чтобы не голословно? и именно лицензированных брокеров
avatar
Дмитрий Л
Д Л, странный какой вопрос. Если вас интересует «именно лицензированнных». то почему не «лицензированных в Онтарио в 19:08 20 мая 1999 года». Мы же говорим о ситуации на рынке вообще. Вот вообще я вам и говорю: «пирамида», «нигерийские письма», «преднамеренное банкротство» придумали не в России, поэтому говорить о какой-то исключительной честности западэнцев нет смысла. Если же вы о том, что наличие лицензии о чего-то защищает, то напомню еще один факт: у Леман Брозерс были ВСЕ лицензии.


avatar
FXFighter
FXFighter, крах и кидок разные немного вещи не находите? Под кидками я подразумеваю, что как у дилингов, собирают немалые объемы средств клиентов и резко закрываются, разницу чувствуете? В общем как понял по существу у вас ничего?
avatar
Дмитрий Л
Д Л, а какая разница? Банкротство есть инструмент для того, чтобы терпилы утерлись. А стырили эти деньги менеджеры или проэтосамили трейдеры — неважно.
avatar
FXFighter
FXFighter, в случае с западным брокером Ваш счёт страхуется, в случае того, если брокер «помёр», то вам выплатят, правда суммы лимитированы, но гарантировано.
avatar
Дмитрий Л
Д Л, это все хорошо в теории. На практике же я не смог найти информацию КТО и КОГДА выплатил страховку по случаю с MF Global. Тем более не нашел СКОЛЬКО.

Ну, и вдогонку, чтобы два раза не вставать: сколько стоит вход к «западному лицензированному брокеру»?
avatar
FXFighter
FXFighter, стоит конечно дороже нежели на дилинг, но оно того стоит (лично моё мнение). По MF Global интересно, нужно будет поискать информацию, так как историю всё таки давняя уже.
avatar
Дмитрий Л
Д Л, вы просто озвучьте абсолютную цену, сколько стоит зайти к западному брокеру. По деньгам и организационно. Добавьте риски попасть под санкции (почему-то это тактично обходят). Добавьте риски конфискационных действий (Кипрские банки не в России придумали). В результате получится бульон из-под яиц.
avatar
FXFighter
FXFighter, вы прекрасно и сами сможете посмотреть стоимость «входного билета», в зависимости от интересующего рынка, вроде гугл ни кого не банил) Организационно тоже проблем никаких нет. Риски под санкции? Ну это звучит очень забавно, всё вспоминается анекдот про неуловимого Джо и почему он был таким не уловимым)))) Кому нужно конфисковывать какие то копейки, вроде пока в друзья великого и ужасного не метили?)) В результате всё нормально, больше надумоностей.
avatar
Дмитрий Л
Д Л, еси бы там было «больше надуманного», вы бы навскидку ответили «да фигле, пять штук баксов и ни в чем себе не отказывай». Реальность же такова, что ГОРАЗДО дороже. Это раз. Обслуживания на русском нет. Документы вези лично, апостилируй и в попу клерка цалуй. По налогам фантастику рисуй. И с санкциями все очень просто: будешь рассказывать о том. какой ты мелкий и ненужный тем. кто будет эти санкции СЕКТОРАЛЬНО исполнять. Это нормальная практика.
avatar
FXFighter
FXFighter, ну у вас и фантазия батенька)))
1. можно и 5, можно и 10 и 15, всё зависит от реальных ожиданий заработка, которые должны исходить не только из амбиций, но и из знаний/умений.
2. про обслуживание на русском, всё есть, опять же всё на виду, ознакомьтесь.
3. Про документы улыбнуло, может не пойми когда так и было, сейчас всё намного быстрее, просто подпиши отсканируй, вышли, либо факсом.
4. Какие налоги? Не резиденту платить не нужно, обратно выводить, ну так не превышай 500 тысч рублей в месяц, чтобы не попасть на заметку валютного контроля.
5. фантазии остаются фантазиями, если бы захотели ввести санкции против физиков, то отключили от системы SWIFT, вот это я понимаю, что попали так попали, а прочих случаях не нужно пытаться сделать из мухи слона.
avatar
Дмитрий Л
Д Л, ОК. А теперь для убедительности — ссылочку на брокера, у которого такие чудеса — и пятирик завести, и по-русски обсдуживаться. и с налогами не морочиться… Сможете?
avatar
FXFighter
FXFighter, Не вопрос, к примеру http://www.amptrading.ru.com/ , http://ninjatrader.com/ru/
avatar
Дмитрий Л
Д Л, ОК. Где можно увидеть их лицензии?
avatar
FXFighter
FXFighter, есть к примеру такая замечательная Ассоциация http://www.nfa.futures.org/, по названию компании можно посмотреть что и как. Вы вполне и сами можете всё это найти, если и в самом деле интересует тема.
avatar
Дмитрий Л
Д Л, cпасибо за ссылку, посмотрел. Но это по сути общественная организация. Посмотрите условия регистрации. Заполняете форму, платите 750 баксов — и готово. Семьсот пятьдесят, Карл! О каком «лицензировании» идет речь?
avatar
FXFighter
FXFighter, не только эта организация, но если Вам интересна тема, то гугл в помощь, регулирующих организаций полны полно, если не интересно, то и смысл лезть?)))
avatar
Дмитрий Л
Д Л, кончено. мне интересна эта тема. Поэтому я и хочу понять, что опытные люди считают «надежным брокером». Когда-то очень давно, лет 10 назад я этот вопрос изучал и понял, что по сути они ничем от местных лавочек не отличаются. Разве что размерами. А тут вы стали рассказывать, как там все надежно. Я попросил ссылку. Вы дали. Я посмотрел, и понял, что ничего не изменилось, только взнос ежегодный уменьшился (тогда вроде как 1500 было). Вывод простой: не нужно идолопоклонства перед Западом.
avatar
FXFighter
FXFighter, никто ни перед чем не преклоняется, что за ложные позывы))
avatar
Дмитрий Л
FXFighter, вот по крайне мере что пока по MF Global, они всё таки выплачивали, но тяжбы с выплатами только в этом году закончились http://www.bloomberg.com/news/articles/2012-12-22/mf-global-500-million-pact-heralds-customer-payments, тут отличие от дилингов выходит, что если не хочешь очень сильно в тюрьму на долго и всерьёз, то придётся вернуть. А так информации полно по возвратам, правда в англоязычном сегменте интернета.
avatar
Дмитрий Л
Д Л, немного не так. «Тяжбы кончились» не равно «всё выплачено». Есть еще один вариант «дальше ковыряться себе дороже». При стоимости адвокатов в Америке — очень рабочий аспект.

Поэтому перефразируем. «Не хочешь в тюрьму — поделись с адвокатами и часть верни».
avatar
FXFighter
FXFighter, тут согласен, адвокаты у них хорошо зарабатывают)
avatar
Дмитрий Л
Д Л, если же хотите конкретно, то отличный пример это MF Global.
История тут:
smart-lab.ru/blog/21836.php
avatar
FXFighter
Д Л, так никто не тянет за руку в ТТ, Альпари, Альфа и т.д. 
Если уж начинаешь что-то изучать, изучай основательно и вопрос о том как выбрать брокера тоже + отзывы о тех кто пиарит себя на каждом углу.
Конечно более надежные компании дороже стоят для начала торговли. Но в итоге же это окупается. 
avatar
Николай
Николай, я с этим и не спорю, сам на СМЕ и вполне себе доволен, хотя через кухни проходил (многие думаю тот же путь преодолели), но вопрос то выше в другом состоял, хотелось бы обозреть реальные примеры кидков на западе на фьючерсном или рынке акций.
avatar
Дмитрий Л
Д Л, сейчас не вспомню, но как-то попадалась статья, что какой-то европейский  брокер обанкротился и всем не смогли вернуть депозиты. Но там это редкость, а у нас это больше на закономерность похоже.
avatar
Николай
Николай, ну у дилингов это норма, не выплаты, не смотря на толщину и возраст, а по нашему рынку ничего не скажу, не сталкивался вплотную, не нравится он мне, не моё)
avatar
Дмитрий Л
Добро пожаловать 

www.FxOpen.com


avatar
Алексей Дорожинский
форекс обычный рынок, почти, суть в тех кто там предоставляет свои услуги, есть не многочисленные брокеры и есть многочисленные дилеры которые выдают себя за брокеров 

avatar
Igr
+2
Филателист с филуменистом никогда не найдут общих интересов и не имеют общих ценностей.
avatar
neophyte
+3
УК " Алемар"-вроде не кухня а родной брокер -отечественный, а у клиентов исчезли акции на МИЛЛИАРДЫ рублей.

Так что никто не застрахован… торгуйте через Сбербанк, но помните что даже при Советском Союзе в Сбере всех кинули, сейчас то вообще проблем с отбором денег у населения никаких нет.

Пенсионные накопления-забрали.

Вклады в банках крупные, тоже будут отбирать, закон уже принимается такой (кипрский вариант).

Так что брокер тоже своеобразный риск менеджмент, разрабатывайте, думайте…
avatar
Иван Петров
+1
Иван Петров, согласен… тот же Сбер, «как бы» тоже с кухней работает… Etoro…
avatar
Созерцатель
+2
Dr.Veinard, Там не то что кухня там развод конкретный, а проценты ввода вывода вообще убийственны
avatar
Иван Петров
+1
Dr.Veinard, Почему-ж etoro кухня, с виду у них все открыто, при таком подходе достаточно сложно мухлевать, иначе трейдеры просто завалят в своих постах претензиями 
avatar
kofevar
+1

kofevar, да все брокеры вроде бы прозрачные...) и красиво поют...

 

флеш-графики с инфографикой напрямую от поставщиков?!?)))

всё это фильтруется через сервера конторские… для обывателя выглядит красиво... 

я писал уже, что жаль сбер как бренд, что повелся на такие сервисы...

 

avatar
Созерцатель
+1
Dr.Veinard, поют — это да, еще нужно постараться отличить пение)) Но я именно про трейдеров. Если допустим кухня варит все в себе. То по сути ее трейдеры никак не связаны, и рассказать о проблемах они могут где-то на ресурсах, но все равно большой кучи гавна не получится. А тут есть платформа, в которой каждый трейдер может высказать свое мнение, и если действительно будет компания куховарить, то трейдеры будут об этом говорить, в общем чате это все будет видно. К чему это я, открытость либо не дает куховарить, либо делает это крайне затруднительным, так что опять таки лучше не куховарить))
avatar
kofevar
+1

kofevar, как и на любом ресурсе (в т.ч. и СЛ) мессаджи подтираются и выстраиваются т.к. надо «хозяину»… в небезизвестном ММСИС целый отдел работал по «стирке белья», поэтому и мало кто плохого слышал, но много кто впёрся... 

У брокеров (как и у трейдеров) рано или поздно просыпается жадность, соблазн слишком велик… Тем более когда знаешь как законно «присвоить» чужие средства...

Я стараюсь отнестись к любой компании с долей нормальной критики... всё относительно… )))

avatar
Созерцатель
+1
Dr.Veinard, Про ммсис я в свое время часто встречал плохие отзывы, так что правду не затереть)))
avatar
kofevar
+1

Соглашусь с автором...
На СЛ можно встретить посты, где и Финам «кинул», и Открытие, Церих ваще чудит… т.е. прозрачность тоже условная… и торгуют люди... 
В России подкакали «форексдилеры», ну так есть евроброкеры. «такие же крутые» как Открытие, БКС и др...

 

Каждый привык уже к чему-то и другое не принимает... 

avatar
Созерцатель
если денег немного, а руки чешутся, то с умом и должным выбором кухни можно заработать)
avatar
Татем
Правда я один раз словил синдром «Герчика» и слил денег на клятом форексе, плечи не каждому по плечу)))
avatar
Татем
Татем, мля, причем тут плечи.
Плечо — возможность, а не обязанность. Вас учили считать риски?
avatar
neophyte
Николай Скриган, Есесно, ну у меня не получилось совладать с собой.
avatar
Татем
Николай Скриган, Факт. Плечо — очень классный инструмент, которым просто надо с умом пользоваться. И если у плеча шаг 1000 единиц базовой валюты можно ну очень гибкие методы управления капиталом использовать в торговле. И действительно, никто не заставляет его использовать. Ну, разумеется, если не иметь на счету 10$ при минимальном лоте 1000. Тут конечно казино. А вот имея 1000$ на счете — ну и тренируй без плечей. Начнешь стабильно центы зарабатывать — двигай торгуй 1:2 и т.д. Да даже имея 100$ на счете и торгуя 0,01 стандартного лота (1000 ебв), т.е. плечо 1:10 — надо усиленно потрудиться, чтобы слиться. 
avatar
ZMX
ZMX, Всё правильно написал. Многие ни хрена не знают, как риски контролировать на форексе.Знают только плечо, и кричат плечоо. плечо..))), идиоты.  Цпециально для идиотов — Риск на форексе определяется в размере лота, а не плеча.
avatar
Алексей Сошников
Автор, каков Ваш интерес? Вы владелец/представитель/менеджер дилингового центра? Или Вы стабильно зарабатываете на рынке форекс?
avatar
Кукуш
Кукуш, а вы с какой целью интересуетесь?
avatar
FXFighter
FXFighter, ну что ж, всё ясно.
avatar
Кукуш
Кукуш, что именно вам ясно?
avatar
FXFighter
FXFighter, а вы с какой целью интересуетесь?
avatar
Кукуш
Кукуш, с целью понять что именно вам ясно.
avatar
FXFighter
FXFighter, если Вы отвечаете вопросом на вопрос, то что Вы ожидаете от собеседника? Что он будет отвечать на Ваши вопросы ответами? 
avatar
Кукуш
Кукуш, я вам ответил ответом. и всем так отвечаю. Вместо вашего ответа — какие-то нелепые гримасы и прыжки в сторону.
avatar
FXFighter

FXFighter, «а вы с какой целью интересуетесь?»

 

Это Вы называете ответом? И всем так отвечаете? 

avatar
Кукуш
Кукуш, вы же видите, что не всем. Чей вопрос ясен — отвечаю сразу. Ваш не был ясен, поэтому попытался уточнить. А вы куда-то поскакали.
avatar
FXFighter
FXFighter, то есть прямо ответить на вопрос, Вы — сотрудник дилингового центра или трейдер, Вы не желаете. Я в Вас не ошибся.  
avatar
Кукуш
Кукуш, вы не задали этот вопрос «прямо». Были какие-то прыжки по поводу «стабильно зарабатывающего». Спросили бы «не трейдер ли ты, скотина?!». Я бы просто ответил «да, я скотина трейдер».
Так в чем вы не ошиблись? В том. что объяснять очевидные вещи про торговлю будет скорее всего трейдер? Тоже мне, бином Ньютона…
avatar
FXFighter
Самая реальная опасность на форексе это либо словить утренний гэп в понедельник на всю котлету, либо словить очередную планку от ЦБ Швейцарии. Хочу заметить что в при работе с «настоящим» брокером убытки от проводимых операций могут превышать размеры депозита. Поэтому работать с кухней спокойней и безопасней — на ней вы просто сольете деньги и за вами потом если что не будут бегать судебные приставы и коллекторы.
avatar
Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
Бабёр-Енот, понедельничные гэпы на EURUSD крайне редки, в отличие от гэпов на Газпром или Сбербанк.
avatar
FXFighter
FXFighter, это всё как с русской рулеткой — шанс небольшой, но если долго играться — то рано или поздно произойдет.

Отличие от гэпов  по газпрому или сбербанку — в том, с каким плечом дают набрать позу на всю котлету в пятницу вечером. Опять же, гэп которого не ожидаешь страшнее и разрушительнее…
avatar
Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
+1
Бабёр-Енот, вернулись к исходному: плечи набирать вас никто не ЗАСТАВЛЯЕТ.
avatar
FXFighter
Станислав Солдатов, мне кажется, что вы куда-то в сторону бычите, коллега. Сбои бывают НА БИРЖЕ. Посредники тут не причем. Сбои бывают у брокеров. Сбои бывают в сети. Где угодно бывают сбои. Торговать надо так, чтобы риски от сбоев учитывались в общих рисках.
avatar
FXFighter
FXFighter, понятно по следам какого топика написан ваш. Мне он тоже понравился своей убойной аргументацией — сбой на демо-сервере, поэтому форекс лохотрон))). И удобная позиция автора — все кто имеет другое мнение велкам в ЧС. И автор такой весь в белом… Ни фантазии, ни логики, ни аргументации)))
avatar
Анатолий Батухин
Неужели кто то еще несет деньги в Форекс-кухню?!
avatar
Машковский Евгений
Машковский Евгений, еще как. Аж шуба заворачивается.
avatar
FXFighter
FXFighter, Ну значит и не жалко таких, правда всё равно периодически здесь ноют, но как по другому им объяснить про ёжики и кактусы?!
avatar
Машковский Евгений
Машковский Евгений, да чего-то тех, кто экспирацию не пересидел — чаще с нытьем видно. Так что про ежиков и кактусы — верно, но в другую сторону.
avatar
FXFighter
Есть такая контора как Солид ( Solid)  с форекс брокером. Так вот кинула и кидает всех кого ни попадя. А коменты  жалобы в интернете стирает принципиально.

Попытка достучаться до директората — не возможны, его якобы всегда нет в офисе.

Делайте выводы и бегите от форекса!

О телетрейде — вообще молчу, сами все знаете! 
avatar
MyProfit

полезные записи за 24 часа

★11 74 Объясняю на примере личной зарплаты баланс между инвестициями и дивидендами
★11 20 Дивидендная доходность в % растёт. Кто больше платит
★9 6 Двойной форсаж на 26% и 27%. Свежие облигации: Рольф на размещении
★7 125 Квартира или синтетический депозит (синица в руках/"утка под кроватью") ???
★5 68 Зачем вам всё это надо?
★5 176 Ситуация на текущий момент
★5 79 Копить деньги в молодости или тратить всю зарплату и залезать в кредит
★4 6 7 причин не бояться коррекции⁠⁠
★4 15 Торговая система "лесенка"
★4 6 🥚 МТС: разбор динамики финансов за 10 лет🍳
+222 176 Ситуация на текущий момент
+155 79 Копить деньги в молодости или тратить всю зарплату и залезать в кредит
+151 13 Как пришел и как потерял
+146 10 Падение напряжённости на Ближнем Востоке и рост напряжённости на IMOEX🔥Акции и инвестиции
+143 138 Азия. Понедельник.
+143 68 Зачем вам всё это надо?
+117 34 Паника на рынке: инвесторы распродают свои акции
+109 74 Объясняю на примере личной зарплаты баланс между инвестициями и дивидендами
+99 18 Не, ну согласитесь, есть у вас когнитивное искажение:
+95 26 Медвежий рынок продолжается: ДЕНЬ РЕКОРДНЫХ ЛОЁВ по куче бумаг!!!

самые обсуждаемые сегодня

203к Метод Геллы. Ну и что за фигня? (GOLD)
176к Ситуация на текущий момент
138к Азия. Понедельник.
130к Демократия действительно вызывает рост?
79к Копить деньги в молодости или тратить всю зарплату и залезать в кредит
71к Рынок умер! Он уже даже не дрыгает ногой
68к Зачем вам всё это надо?
51к Инвестирую почти 5 лет, не прекращаю покупки акций даже на фоне угрозы ядерной войны! Купил бумаг на 40000р.
49к Денег больше нет!
38к Сегодня констатируем техническое подтверждение медвежьего рынка на российском рынке акций

теги блога FXFighter

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн