Блог им. Vanuta

Недостатки фондового околорынка в России (часть вторая)

    • 25 апреля 2016, 14:04
    • |
    • Vanuta
      Проверенный аккаунт
  • Еще

Итак, мы продолжаем попытку сделать субъективный срез частного фондового околорынка.

Начало (первая часть) здесь:

smart-lab.ru/blog/324509.php

Рассмотрим отдельные группы частных фондовых околорыночников России. Их у меня получилось девять.

Первая часть:

  1. Начальная школа
  2. Украинская описательная школа
  3. Московская проамериканская школа
  4. Брокерская альма-матер
  5. Лагерь для лудоманов

Вторая часть:

6. Махинаторы

7. Самоучки

8. Юродивые

9. Филантропы

 

6. МАХИНАТОРЫ (представители: «татарин», «секрет» и др.)

Недостатки фондового околорынка в России (часть вторая)

Малочисленная группа, как правило, люди используют некий технический прием, который позволяет повышать доходность на крошечном (50 000 рублей) счете, который выставляется на публику. Например, герой ЛЧИ 2014 «татарин» совершает сделки на мелком счете с плечами, чтобы на предторговой сессии на следующий день в неликвидной акции с ним могли совершить встречную сделку на другом, более крупном счете. В итоге на большом счете получается  не очень большой убыток, на мелком – очень большая прибыль. Когда такие махинаторы начинают рассказывать про свою систему – можете зевать и вязать – вам никто правды не скажет (смотри фото). Будет подарено много мелких подробностей, которые срабатывают раз в сто лет. При близком рассмотрении сделок выяснится, что своим же преподаваемым правилам гуру не следует: не выполняются условия по стоп-лоссам, мастер банально усредняется и совершает прочие грешки. Об этом я уже писал:

http://smart-lab.ru/blog/284522.php

«Секрет», еще один герой ЛЧИ, использует возможность  исполнения сделки клиентов своего брокера чуть хуже рынка, и эту «чуть» записывает себе на счет, получая на копеечный счет огромную доходность из воздуха. Полагаю, эти люди являются проектами своих брокеров -  если их посадить перед терминалом другого брокера и дать увеличенный в 10 раз счет – они никакого результата не покажут, даже если подключить их нейрошунты непосредственно к шлюзам биржи.


7. САМОУЧКИ
(представители: Майтрейд, М.Свиридов,  Д.Солодин и др.)

Эти люди когда-то торговали, и возможно у них даже были какие-то трейдерские успехи. После этого они оформили свои правила торговли в некую торговую систему, и решили, что могут передать ее другим, ведь, как любая авторская система, это, мол,  должно стоить дорого. Неофиты ведутся на результаты из прошлого, и думают, что смогут научиться торговать также.

В чем проблема: научить человека чужой торговой системе не только сложно, но и бесполезно. Изменится рынок, автор ТС внесет  какие-то изменения, а ученик – нет, ибо его уровня знаний на это не хватит.  Более того, как правило, и автор на преподаваемой системе уже давно не зарабатывает, и успехи из прошлого нередко означают толстый хвост  кривой распределения. Похожая ситуация, когда мы знаем только про тех людей, спасенных дельфинами, которых  животные толкали к берегу, а не в океан…


8. ЮРОДИВЫЕ
(представители: С. Ильясов,  Д. Черемушкин-кселиус и др.)

Недостатки фондового околорынка в России (часть вторая)

Самая многочисленная группа обучалкиных, так получилось, что самые яркие представители  собраны на одной площадке http://investcourses.ru/authors/?section=7. Там же можно увидеть нашу таню котышеву,  трейдера-практика на ММВД (смотри пост про юннатов).

Эти, как правило, напирают в пиаре про то, что дают минимум теории, максимум практики,  передают уникальные авторские стратегии, которые позволяют 70-80% учеников  стабильно и баснословно много зарабатывать уже прямо во время курсов (видимо  сразу после оплаты и начинают).

Недостатки фондового околорынка в России (часть вторая)

Активно используется три приема:

а) показывают, как хорошо живет гуру (заграница, супермашины, золотые унитазы), чтобы дать понять, что  они уже богаты, и снисходят до страждущих лишь из человеколюбия. Черемушкин тут явный черлидер.

б) пишут чрезмерную цену за обучение (такой ход применяют многие, включая герчика, михнова, пеннистоки, после чего начинается парад  «уникальных скидок» до 90%).

в) приводят умопомрачительные (и конечно никем непроверенные) результаты учеников, мол,  а гуру может еще лучше с закрытыми глазами и с оттопыренными мизинцами.

Недостатки фондового околорынка в России (часть вторая)

Как видим, на своем сайте Черемушкин сам путается, то ли все лучшие ученики получили за 2013 год доход в 16 млн. рублей (см. верхнее подчёркивание), то ли это всего лишь один ученик сделал столько при помощи торговых роботов (см. подчеркнутое внизу).

На самом деле, все эти приемы в совокупности – ТЕСТ, который отсеивает нормальных людей и запутывает в сетях настоящих лохов, идущих на нерест.

Ни один нормальный человек, прочитав такое, не отдаст свои деньги без 5 минут мошеннику.

Просто начните читать этот текст (особенно выделенное мною в овале).

Недостатки фондового околорынка в России (часть вторая)

Кто такому отдаст деньги? Лох – отдаст. Более того, человек, который выделился таким вот глупым образом, как лох перед каталами в поезде, скорее всего, разведется и на другие продукты, в частности на личный и доверительный трейдинг бок о бок с гуру, который может высосать из человека максимум, пока тот не очнется. Теперь каждый раз, когда вы видите такой вот глупый текст, и думаете, боже, на кого это рассчитано,  вы будет понимать, что  на самом деле так профессиональные психологи отбирают из толпы реальных лохов, которых в будущем можно будет обобрать до нитки. Ну как таксисты на вокзале подходят к выходящим пассажирам, и тремя вопросами узнают все, что могут с них поиметь. Если вы не лох, вы им не интересны.

А вот Андрей Черных (ник с таким же именем и фамилией активно пиарится торговыми сигналами на смартлабе):

Недостатки фондового околорынка в России (часть вторая)


Прочитайте мною подчеркнутое – кто из нормальных людей на это среагирует положительно? «Анализирует финансовое состояние каждого своего клиента»… «консультирует в совершенной любой сфере личных финансов»… и наконец «сопровождает своего клиента до самого конца»… бр-р-р-р. Проанализировал, проконсультировал и похоронил. Апофеоз глупости.

А вот еще один  «юродивый», знакомьтесь, Александр Шевелев. 

Недостатки фондового околорынка в России (часть вторая)

В 2008 году еще учился, а сейчас у него много учеников, которые «стали успешными трейдерами, состоят в его закрытом клубе и разрабатывают собственные алгоритмы».

Как вы думаете, что поведал своим ученикам Александр, что у них пошёл такой мощный профессиональный рост? Для этого зайдем на страничку всех тренингов Александра и замрем от сложности его курсов:

Недостатки фондового околорынка в России (часть вторая)

Курс о торговом терминале квик, волфикс, видеокурс  (ВИДЕОКУРС, КАРЛ!)  о том, как выбрать брокера), и эффективный старт для начинающих (волшебные пендели там раздают, что ли).

Вот такие вот прикольные люди у меня собрались в этой группе. Может они хорошие соседи и убирают за своими питомцами на улице, но методы своего пиара они выбрали вопиюще идиотическими.

Вы спросите, а что, нет положительных героев?

Отвечу: пока нет. Есть те, кто мог бы стать таковыми на околорынке, но они не берут денег. Пока не берут, и зря, что не берут. Поэтому я эту группу назвал:

9. ФИЛАНТРОПЫ (представители: Андрей Верников, Юрий Никулин, Лариса Морозова, Александр Горчаков).

Это люди делятся информацией, которую формируют сами, и делают это совершенно бесплатно. Верников  выкладывает видеоинтервью, Никулин предлагает бесплатную биржевую тетрадь с введением в универсальный метод биржевой торговли, Морозова делится наработками по добыче дивидендов, Горчаков представляет свои алгоритмические подходы. Любой платный продукт этих людей, я уверен, будет полезным и качественным. Но до сих пор они делились своим опытом лишь частично и совершенно бесплатно. Поэтому я выделил их в группу филантропы. Если же они начнут  брать за свои знания и опыт деньги – надо будет создать новую группу – «Околорыночная Палата», подразумевая, что наконец появились люди, которых не стыдно рекомендовать другим.

 

DISCLAIMER №2:

Артели «Технические приблуды» (представители: сервисы автоследования, приводы для скальперов, платные журналы сделок, объемы сделок и карты рынка а ля рутикер) – остается за рамками моего субъективного исследования по причине незначительности данных продуктов в жизни трейдера.

Сайты для бедных: смартлаб, мфд, форумы брокеров также пока выведем из-под прожектора моего анализа.

Сайты для продвинутых: трейдингвью, минорити – анализировать рановато, но пока о них можно сказать только положительное, люди пытаются сделать качественные информационные площадки.

Не упоминаю нарочно сигнальщиков – в любом виде чужие сигналы из черного ящика о том, где надо зайти в сделку  и где выйти, несут зло  и вред для трейдера, так как не развивают его и, как показывает реальность, – не обогащают.

Не интересуюсь форексными околорыночниками (которым нет числа), по большому счету  это аналог наших «юродивых», вид сбоку:

Недостатки фондового околорынка в России (часть вторая)

Также не интересовался опционщиками (представители: А.Каленкович, И.Коровин, А.Всемирнов и др.), про которых ничего не могу сказать плохого, может быть, именно они создали или создадут в будущем качественные инфопродукты в этом направлении, хотя все равно такие вещи будут слишком специфическими для публики.

Алготрейдеры и скальперы с их инфопродуктами тоже не попали в исследование, в силу их  спорной полезности для нормальных и адекватных людей.

Писатели — почти вымерли, то, что выходит – как правило, является пособием к околорыночной деятельности автора. Однако это логично – люди стали меньше читать, время стало стоить намного дороже, чем раньше, и все хотят погружаться в тему намного быстрее путем практических занятий или личных контактов, что авторы только приветствуют.

Всем удачи! Если хотите, чтобы это исследование  осталось в анналах смартлаба, а не кануло в лету, ставьте лайк.

    ★47
    212 комментариев
    а как же хома?
    avatar
    VpnS, с хомяком всё просто, фотошоп задним числом рулит.
    avatar
    VpnS, это незначительная величина для околорынка. есть же и всякие ниочемки типа жуковского.
    avatar
    Vanuta, хорошо. очень хорошо.
    реальное и полезное описание трейдерского/околотрейдерского ландшафта в России.
    только на счет СЕКРЕТа наверное все таки ошибаешься.
    и… в той группе не хватает еще одной фамилии))
    avatar
    trader_95, я предлагал пусть в суд подадут и проверим секрета на сделочки.
    avatar
    Vanuta, Я бы на месте Тимофей Мартынов вручил бы орденов 20 за такой ратный труд!
    kbrobot.ru, я давно говорю что Ване новички лапти целовать должны )
    avatar
    astray, у меня валенки,  у нас холодно в питере. в лаптях я дома, но домой я абы кого не пускаю, и целовать себя не дам.
    avatar
    Vanuta, Никулин не трейдер, а вот doccc убытки выкладывает на всеобщее обозрение
    Зарабатывающий трейдер, никулин трейдер)) и многие бы хотели так же))
    avatar
    Vanuta, едрен-батон! ожидал увидеть хомяка в группе «юродивые»...(
    avatar
    George Soros & Co, я уже ответил внизу. он — незначительная величина.
    avatar
    Vanuta, еще раз убеждаюсь ты гений)) так мокать в какашки этих горе трейдунов, которые пытаются заработать продавая воздух — далко не каждый сможет! всегда читаю посты Ванюты с ржачем!!! спасибо!
    avatar
    а Шадрин? все с ним понятно, но посчитать его тоже надо
    avatar
    Zenon Eleates, он не околорынок — он работает в арсагере и просто пишет посты
    avatar
    Vanuta, а где он сейчас пишет? Со смарта то его выгнали вроде как.
    avatar
    а хорошие есть?
    avatar
    onlyfly, группа 9
    avatar
    Vanuta, нет такой? )
    avatar
    onlyfly, 9. Филантропы
    avatar
    Vanuta, как поеду на конференцию трейдеров, то на свою трейдерскую косуху нашью патч «Группа 9». 
    Вестников, ну воя все жду когда люди начнут раскрыватсья — положительные которые. район №9)))
    avatar
    Vanuta, ну из района №9 то же вряд ли особо-то будут раскрываться. Филантропия тоже имеет свои границы. 

    Вспомнился анекдот моей студенческой молодости:

    У студента кончились деньги, а до стипендии далеко. Кушать хочется, а нечего. Выходит он с факультета и от безысходности начинает щипать травку. Идет декан:
    — Ты что тут делаешь?
    — Да вот, стипендия маленькая, есть нечего, хоть траву пожую...
    — Бедненький! На тебе 5 рублей, сходи поешь нормально!
    «Здорово, — думает студент, — надо пацанам рассказать.»
    На следующий день припёрлись всей толпой на газон. 
    Снова идёт декан:
    — Вы чего тут делаете?
    — Да вот, жрать охота...
    — Нате-ка вам по 5 копеек, поезжайте за город, там трава посочнее!
    дык напиши гайд по биржевой торговле… для новичка... 
    avatar
    ves2010, уже все сделано
    avatar
    Vanuta, ссылку в студию. 
    avatar
    vito2000, уже можно скачать у Юрия введение в метод, всего 40 страниц:

    www.uni-met.com
    avatar
    Vanuta, вы когда отзыв писали, прочитали только доступные первые 40 или больше?
    avatar
    Андрей К, рецензентам дали 20+53=73 страницы. я прочитал больше 150
    avatar
    Vanuta, Тимофей именно этот доклад перечеркнул?
    avatar
    Андрей К, вот краткие тезисы бесплатного вебинара Юрия

    www.uni-met.com/praktika.html

    вот именно это он отправлял тимофею, насколько я понимаю. Две странички текстом.
    avatar
    Vanuta, так это же околорынок сплошной! Кто такой этот Юрий, чтобы слушать и покупать что-то у него?
    avatar
    Григорий, неправильная постановка вопроса.  подход собаки из приюта, которая мечтает о будущем хозяине, и с тревогой смотрит на каждого входящего в питомник — а это кто такой?

    открой профиль Юрия и почитай его посты на смарте, если видишь что человек нормально пишет, иди скачай его биржевую тетрадь, почитай, если не нравится — на этом и отложи в сторону. если нра, жди новых публикаций. в чем проблема то?
    avatar
    Vanuta, в том, что у теоретика все-равно будет выход на неработающую стратегию за деньги. Я не вижу его успехов в трейдинге, не подтверждены успехи и в качестве коуча.
    Очередной проект, не более.
    avatar
    Григорий, да ты блин прочитай о чем он пишет там совершенно другой подход к рынку. просто задумайся, а учитываешь ли ты  новую рыночную реальность в своей торговле?  и причем тут теоретик, Юрий торгует  много лет, и у него есть практическая часть, только она  тому, кто не освоит теорию, не поможет. но это не готовая торговая система, это все равно метод. на основе которого можно создать или улучшить ТС.
    avatar
    У вас есть пустой сайт, какая там будет полезная информация? 
    avatar
    Ruslan (Mexican), я не про это
    avatar
    Супер!!! 
    покажут пару раз результат и туда же конференции семинары)))
    лохи мы вас ждем платите нам мы еще можем поболтать на камеру)
    avatar
    Байкал, это уже отдельная группа )
    Свиридов, Майтрейд…
    avatar
    astray, дааа сути не меняет))
    avatar
    Красавчег))) 
    avatar
    Щадрин-чувак на зарплате в Арсагере, который притворяется инвестором.Может кто из особо доверчивых новичков и ведется на такой развод.Татарин-тоже не простой чувак, манипулирует счетом.Сделал бы счет млн в 5 как у Олейника и показывал бы такую же доходность публично.Но это же нужно по правде нормально зарабатывать, а не манипулировать микросчетом.Все тайное становится явным.
    Ванюта — пункт 8! Однозначно!))))
    avatar
    Антон Ш, пункт 8 или пункт 9?)))
    avatar
    Vanuta, Если ты мне раскроешь алгоритм торговой системы проверенной на истории (не менее 5 лет) с профитфактором не менее 2, — то конечно пункт 9, а пока только пункт 8 :)
    avatar
    Антон Ш, ты невнимательно читал. моя ТС тебе не подойдет. и будет бесполезна. 
    avatar
    Иван, а Вы попробуйте проанализировать свою роль и место в истории фондового рынка РФ :)
    Kartashov, я думаю вы будете очень удивлены через 2-3 месяца.
    avatar
    Vanuta, не буду даже спрашивать чем же. Поживем  - увидим. Уверен, что если Вы сможете потрясти биржевой мир РФ, то это не останется незамеченным, т.к. персона Вы вполне известная.
    Kartashov, скорее всего, протрясу.
    avatar
    Vanuta, Могу только пожелать вам удачи в потрясении обитателей местного болота. Сам лично в начале 2012 года свалил торговать на Америку и ни за что не вернусь в родное болото. Ибо только околорынок тут и живет, т.к. заработать по сути больше не на чем. 
    Kartashov, ты просто не умеешь его готовить.
    avatar
    nik, трейдерский мазахизм в РФ: стоять в тренде по доллару зарабатывая рубли. Радоваться что укрепился доллар и печалится что обесценился профит. Вот даже не чего больше добавить…
    Kartashov, верно если без плеча торговать... 
    avatar
    Сергей Патрин, Профит при любых раскладах обесценивается.
    вот читаю, зачитываюсь, прекрасные оба поста, в целом почти со всем согласен, но хотел спросить у тебя Vanuta, кого реально ты считаешь на  срачлабе реально зарабатывающим (в смысле с трейдинга ) трейдером? Хотелось бы услышать твой комент по этому поводу. 
    avatar
    Бажинов Юрий, я не могу перечислить всех, а не всех не хотелось бы))
    avatar
    Околорынок не понимает, что количество  переменных в  адекватных  физматмоделях рынка  может  достигать нескольких сотен и даже тысяч! А  обычный белковый трейдер или аналитик может оперировать только пятью – семью объектами-предикторами. Устанавливать  между ними характер и параметры динамических связей  задача для них в принципе нерешаемая.
    Модели от околорынка и самопальные детектируют «закономерности», которые  ведут себя подобно дельфинам, выныривающих на поверности моря, и тут же исчезающих в морской пучине, а эта индустрия толкает трейдеров бежать к цели, прыгая по спинам этих дельфинов, которые периодически сбрасывают «ненужных пассажиров».
    avatar
    Смарт-Лаб и его обитатели. Браво.
    avatar

    Правильно Вы все написали, конечно. Не берусь утверждать про конкретные фамилии — мне на них все-равно, но все у Вас в точку и верно.  Едиственное, что хотелось бы подытожить, что без всех этих персонажей «околорынка»  не было бы реального рынка, он был бы неликвид. Поэтому лично, я счастлив, что например Василий Олейник тот же обучает на семинарах людей, которые приносят деньги на рынок и они в конце концов перетекают в мой карман (частично).

    Терентьев Владимир, Вы написали все правильно, только слово «счастлив» — неуместно. 
    Если бы Вы написали не «я счастлив», а «я пользуюсь», было бы, имхо, точнее.
    avatar
    SergeyJu, Точнее, я счастлив, что умею пользоваться.
    «9. ФИЛАНТРОПЫ»
    Какие нафиг филантропы? это работники контор, которые пишут посты исключительно в целях пиара своего работодателя и себя. Естесно делают это не бесплатно, а за зарплату.
    Странно кстати, что швабрина не упомянул, он тоже из этой группы.
    avatar
    nik, лариса морозова пишет не для конторы, как и никулин. верников между прочим начал свою деятельность вообще без поддержки цериха. Горчаков  на 90% пишет не для пиара.
    avatar
    Vanuta, возможно верников и до цериха начал писать, но скорей для личного пиара перед потенциальными работодателями и раскрутки личного бренда. а Горчаков пишет исключительно в целях пиара своего ДУ для развода лохов на управление.
    avatar
    nik, 
    но скорей для личного пиара перед потенциальными работодателями и раскрутки личного бренда

    скажите, не за деньги/нужды, и не ради личного пиара, какие еще вы знаете мотивации?)))

    насчет Горчакова вы не правы. Его посты о доходностях построены в виды анализа результатов разных стратегий. конечно есть и элемент пиара, но вы понимаете что без этого вообще невозможно что-о сказать публично?))))))))
    avatar
    Vanuta, «ФИЛАНТРОПЫ» — как и было заявлено. Но к перечислиным персонам это название совсем не подходит.

    Ну так а для чего по твоему Горчакова пишет свои посты? для привлечения лохов в ДУ, это основная их цель.
    avatar
    nik, 

    Никогда не скрывал, что двумя руками за рекламу официального ДУ. Потому что именно так и привлекли массово на рынок сбережения частных лиц в штатах. Сам тоже вношу в эту рекламу посильную лепту на личном примере. Только я за разное ДУ, как за индексное, байэндфолдерское, так и за альтернативное. И потому спорю тут с мнениями: «вот мое ДУ правильное, а иное — туфта.». А вот за самостоятельную торговлю не агитирую. Всегда предупреждал, что в этом вопросе очень много зависит от психотипа человека, который у всех разный.
    avatar
    посмотрел Ваш профиль. Посты по рынку набирают около 20 плюсов, скандалы интриги расследования, 100+. Печально, надеюсь Вы все таки будете писать по рынку
    ну по рынку я писать не буду, извините, я ценю свои знания)) но в то же время я готов ими делится.
    avatar
    Vanuta, я больше к тому, что популярность Ваша основана на разрушении, а не созидании) 
    Василий Силкин, вы ошибаетесь. я созидаю НОВЫЙ правильный околорынок. но надо осознать всем,  в чем плох старый.
    avatar
    Vanuta, хорошо бы, успехов!
    Vanuta, правильный околорынок — это зучит как — правильный мошенник, Ваня окстись.

    первый пост хорош, второй слабоват — уж больно политкорректно.

    но и на том спасибо)
    avatar
    Hannes, ты не понимаешь. Мне не интересно написать книгу, издать ее за свой счет и продавать за 300 рублей.

    Инфобизнес позволяет автору получить куммулятивный эффект от его деятельности. и хорошее вознаграждение за проделанный труд. Поэтому не плохо быть окорыночником, а не писателем, например. Но важно чтобы при этом сохранялось главное правило инфобизнеса  - ускоренная передача качественного опыта.
    avatar
    Забыли про последний писк моды: бинарные опционы
    avatar
    DarkElf96, в целом как и биткоин это все не околорынок. это новые инструменты
    avatar
    DarkElf96, 
    avatar
    И ещё раз спасибо за масштабную познавательную работу. На курс к Горчакову давно собирался, он уже не совсем филантроп;)
    ЗЫЫ Да, кстати помедитировал немного над на данный момент последним комментом (Василия Силкина) и окончательно осознал, что не хочу читать чужих мнений о рынке, они мне только мешают. Такой материал гораздо интереснее гаданий и сигналов, которые стараюсь больше не читать и не генерировать.
    Вступлюсь за Александра Шевелева, не проверив информацию, Вы зачислили приличного человека в ряды жуликов! Он кстати открыл сейчас на своем канале рубрику живой трейдинг, где на счете в 1 млн. рублей заключает сделки.  И вообще прежде чем всех поливать, изучите материал!
    avatar
    VadimTrade, вы не поняли материал
     никто никого жуликами не называет. я оценивают качество пиара в первую очередь, справедливо полагая, что нормальный человек будет отслеживать этот момент и не допустит, чтобы про него писали рекламную лажу.

    так вот я привел информацию о нем (смотрите скрин), которую скорее всего он писал о себе сам. там ЛАЖА. поэтому он отнесен к группе юродивых, которых надо сторониться.  если он еще и берет дорого, то и переходить на другую сторону улицы при его виде.
    avatar
    Vanuta, Я его материалы изучил сам лично и могу ручаться за этого человека. Он нигде никому сказки о миллионах не рассказывает, никаких процентов не обещает, имеет свежий подтвержденный ЛЧИ(2015), на котором торговал со счетом в 600 000 рублей, сделал 22% доходности, без разного вида лудомании. 
    На его сайте такой чуши нет, вы судите по какому-то непонятному сайту, где не пойми кто и что вообще написал. В инфобизнесе нет ничего плохого, когда он адекватный и честный, Александр к таким относится.
    avatar
    VadimTrade, очень хорошо, если он такой.  должны быть а) бесплатные материалы чтобы составить впечатление до покупки курса, согласны? б) развернутые положительные отзывы учеников, не только на его сайте
    avatar
    Vanuta, те материалы которые вы перечислили это и есть бесплатные материалы: волфикс, старт трейдера и т.д.
    Отзывы штука подлая, их в основном оставляют недовольные люди, хороший отзыв найти сложно на что угодно, хоть утюг, хоть курс.
    avatar
    gyttt, ну любой кто читает про рынок — формально затягивает мяско, еслине говорит  не ходите сюда))
    avatar
    \\ Это люди делятся информацией, которую формируют сами, и делают это совершенно бесплатно

    По Горчакову… он берет денешку уже очень давно!
    я лично спросил  него что он может сказать про фильтр пилы его разработки и  он отправил меня на 10 академических часов его платного курса  )
    avatar
    astray, значит не филантроп. они все скоро сформируют околорыночную палату
    avatar
    Vanuta, учитывая что суть работы такого фильтра должна быть проста как выстрел в звенящий морозный день
    а 10 часов рассказа про этот фильтр это сказочно много
    любой разумный человек сделает вывод что никакого фильтра пилы у Горчакова НЕТУ. А все что он продает в академ. часах это залипуха )
    avatar
    astray, Истинно!!!
    avatar
    astray, 
    а 10 часов рассказа про этот фильтр это сказочно много
    любой разумный человек сделает вывод что никакого фильтра пилы у Горчакова НЕТУ.

    Ну «приехали», в недавно размещенной здесь ссылке на презентацию что, как не критерий «пилы? И разве из программы курса не видно, что этому фильтру посвящен 1 час из 12-ти астрономических, а не „10 часов“? Да и то вопрос не в формуле (его идея была озвучена еще в 2012-м на конференции по алготорговле), а в особенностях применения.
    avatar
    astray, 

    Да, за систематизированный курс — беру. Систематизация знаний и их чтение — это работа и почему это должно быть совсем бесплатно для того, кто эту работу проделал. Другое дело, что суммы скромные: все, кто организовывал мои курсы «таксу» знают: половина от сборов, но не менее 50 тыс. руб… Сам я никогда чтение своего курса не организовывал. 
    avatar
    gyttt, он тогда писал бессвязные мысли и вскрики. а сейчас он уже околорыноник от брокера.
    avatar
    я судил о том что он пишет на смарте в постах и комментах — особенно в комментах. много пишет, умно и по делу.
    avatar
    я тоже как то группировал:
    1) Семинарщики (Свиридов, Вербицкий… )
    2) ДУ-шники (Виски, Шкурин...) 
    3) Сигнальщики (Р.Андреев, Севен-17, Пушкарев..)
    4) Писатели книг руками (Гусев, Мартынов, Герчик..)
    5) Говорящие головы ртом (Черемушкин, Суздальцев, Олейник..)
    6) Торговцы роботами, паттернами (Муханчиков, Веденеев, Беритц...)
    avatar
    astray, они почти все ДУ-шники. тот же муханчиков пробовал, веденеев даже отчеты выкладывал вроде. это не показатель.

    а вот суздальцев пока бесплатный и его можно к верникову. 
    avatar
    astray, кейс Черёмушкина говорит о том, что любая сложная классификация sucks. Черёмушкин одновременно: писатель книг руками, семинарщик, душник, говорильщик ртом и конечно же торговец роботами. Делить околорынок нужно только на две половинки: добро и зло. И соотносить уже гурёнка по совокупности… туда или сюда.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, ну как бы у меня 1-8 — зло, а 9 — добро)). но зло тоже разное, большое, маленькое, злое, доброе зло))
    avatar
    Vanuta, для себя, небось, местечко в классе «злое добро» забронировано )
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, принято.
    учту в последующих классификациях!
    ну Тогда Горчакова в добро…   )
    avatar
    astray, горчаков добро канешн.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, а разве может быть околорынок — добром?

    это как спросить — а может быть зло добром?

    может-то иногда может, но.........)
    avatar
    Добрый околорынок:

    — книги любые*, от самых некомпетентных авторов, не важно;
    — вспомогательный софт (не готовые МТС, не паттерны);
    — техническое обучение (как работает квик, как торговать опционами etc);
    — социальные сети, проч. ресурсы, монетизированные не за счёт участников;
    — конференции с большой палитрой сессий;
    — тусовки за жизнь.

    Злой околорынок:

    — торговый софт для неофитов (готовые МТС, паттерны);
    — сакральное обучение** (умные деньги, я точно знаю как и проч.);
    — социальные сети и проч. ресурсы, монетизированные за счёт участников;
    — продажа сигналов/онлайн трансляций;
    — пропрайтери трейдинг***;
    — всякие шняги (продажи демо-игр от ЮТ и т.п.).

    * Данный пункт может перейти на сторону зла, если там пустота в абсолюте и по автору, и по содержанию, но я бы оставил на стороне добра любую книгу, даже плохая книга учит от обратного.

    ** Данный пункт может перейти на сторону добра, т.к. много факторов: личность учителя, стоимость, нацеленность обучения, контингент слушателей, периодичность, мотивационное начало.

    *** Данный пункт может перейти на сторону добра при объективном отсутствии иных способов выхода на рынок (правильные пропы).
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, 
    -— социальные сети и проч. ресурсы, монетизированные за счёт участников;-

    смартлаб куда отнести?- тут и за счёт участников и бесплатно))
    avatar
    Hannes, в целом добро. Регистрируйся и общайся.
    avatar
    astray, а не кажется ли вам господа, что и беритцы и рокибиты всяческие — лишь  обслуга брокерни или фондов.

    т.е. они реально ведут роботов, отвечают в конторах за технику и проч., но помимо этого ещё и создают положительный образ живого скальпера)))
    avatar
    Hannes, ну дык они еще и семинарят/семинарили оба
    и ненадо тут господа писать — -> такова не была!  )
    avatar
    astray, говнари всех цветов радуги короче…
    avatar
    Vanuta, я судил.....

    прежде чем писать такую энциклопедию изучить вопрос надоть было… как следоват)))
    avatar
    Hannes, опять ты не понял. я не могу знать все что человек пишет везде где бы то ни было. то что Александр Горчаков бесплатно и дадом писал на смарте и на хаутутрейд, это заслуживает этой категории.
    avatar
    gyttt, вы очень агрессивны. а у нас  по сути очень доброжелательный топик.
    avatar
    Секрет под раздачу попал незаслуженно ;) Он честно напипсовывает свои копейки, просто он единственный из касты алго, кто выставляет это напоказ :)
    avatar
    Boo, как это не заслуженно
    когда его за хвост взяли он сразу лить на ЛЧИ начал )
    avatar
    astray, за какой хвост? О_о
    Он запалил один из известных алго, этот алго сдох к середине конкурса, остальные он палить побоялся, кушать то тоже хочется :)
    avatar
    Горчаков и Верников оба конторские, но если первый торгует и вообще умная уважаемая головушка, то Верников — обычный сейлз, ни о чём, трололо, просто как и Мартынов он имеет доступ к индустриальной тусовке и шарится в ней с видеокамерой.

    Черёмушкин начинал, как обучающий представитель брокера. Затем, много чего нахватался у проперов ЮТ и закончил продажей лже-систем.

    Категории спорные и чересчур многозначные, я когда-то делил околорынок всего на две половинки: зло и добро, «злой околорынок» и «добрый околорынок».

    Соотнесение кого-куда — не очень простая задача, во многом субъективная, похожа на due diligence, а все эти мелочи (украинский или молдавский) только для большей иллюстративности.

    зы. секретный статус у меня есть — это ерунда, доступ в скрытый чат, где обычно пусто.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, по поводу секретного статуса: ну я нашел как минимум две вещи, я не могу удалить коммент герчика, если он написал в моем же блоге. и я не могу  вернуть из черного списка дар ветра, чтобы отправить его туда снова.

    по поводу украинской школы -она есть — это прохерчики. они даже говорят одинаково и несут такую обывательщину, что зубы сводит.

    кто оубчает торговле пеннистоками — все-таки в отдельную категорию надо. нельзя отнести к плохой/хороший их, куда пойти научиться этому, ну вот если ужос как захотелось?

    в основном эти группы для подчеркивания разновидностей гуру-потуг


    avatar
    Vanuta, обычно не удаляются комменты тех, кто подсвечен (типа важняк), раньше так было, не знаю, как сейчас. Попробуй удалить этот мой коммент.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, ты прав вроде удаляется. значит важняка нельзя))
    avatar
    Vanuta, если верить Тимофею, то секретный статус присваивается тем, кто лично знаком с ним — с Тимофеем Мартыновым.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, 

    Никогда не скрывал, что моя премия напрямую зависит от комиссии, которую платят клиенты в виде 20% от прибыли. Поэтому я лицо заинтересованное и в размере прибыли и в размере средств, на которых она получена. Это вот просто за приход клиента и за комиссию от капитала, я получаю нуль, потому что это не мои обязанности (я не сэйлз и не бэк-офис), да и курсы по отношению к другим моим доходам — копейки, но совсем уж за бесплатно я работать по их чтению не готов.
    avatar
    А. Г., у меня нет к вам претензий, наоборот, я не понял, как туда в один ряд затесался Верников.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, очень просто. Верников представил рыночной публике например очень толкового и внятного человека Александра Кузьмина и многих других, снял много видео потратил много часов.

    или млин этот труд не считается теперь деятельностью?

    avatar
    Reshpekt Fund Russia, а говорят, что этот статус дает право участвовать в закрытой оргии с участием всех членов группы… неправда?
    avatar
    gyttt, блин… ток ток хотел запостить это сюда из своего старого поста
    Еще один гура трясет карманы на поле чудес )
    12 декабря 2015, 11:04 astray
    avatar
    Знатный труд получился, Молодец!!!
    avatar
    Неплохо. А какой к какой группе причислил бы себя сам автор?
    pResTizhe, группа 10. секретный статус: модераторы околорынка)))
    шутка конечно. скоро узнаете.
    avatar
    Vanuta, \\ скоро узнаете.

    схватился за карман
    нет..пока портмоне при мне )
    avatar
    интересно было бы ещё в % глянуть на сколько потянут все перечисленные люди к общей капитализации ММВБ.
    буря в стакане воды.
    avatar
    ПBМ, причем тут капитализация ММВБ? они формируют образ биржи в глазах населения  в том числе, наряду с набиуллиной)) а у населения на вкладах свободные 17 триллионов болтаются, которые могли бы войти в акции)) чуешь, как все на самом деле важно?
    avatar

    а почему нет про Финам? в Украине штук 10 наверно названий (фирмы клоны), и все что ли по одному адресу офиса в промзоне. нельзя не поржать («на ряду» бл)

    avatar
    Артем Ковтун, FRS Invest )) 
    gyttt, да нет, вы не в том направлении думаете.
    avatar
    Я про «Лигу трейдеров» АйТиИнвест:

    насчёт рисования результатов брокером — этого я не видел, хотя слежу.

    ИМХО, её желательно было сделать как ЛЧИ — зафиксировать начальную сумму, от которой и считать результат. Довносы плюсовать к начальной сумме.

    А то сейчас возможна такая ситуация:

    трейдер начинает с 50 тыс. руб.
    В дальнейшем итоговый % считается от этой суммы.

    Потом он довносит 500 тыс. руб. Итого у него 550 тыс. Он удваивает эту сумму и выводит 500 тыс.

    После окончания очередного сезона 500 тыс. внесённых гасятся 500 тыс. выведенными и получается, что он заработал с 50 тыс. 1,100 тыс. 

    Пример: http://www.itinvest.ru/trader-liga2/users/DoberMan/

    Ученик Пафнутьича, какая разница амиго
    1. все работы хороши папы разные нужны, ничего плохого в таком лохотроне нет, такова жизнь
    2. на фотках ребятки которые лицом а то и задницей в сизо ответят за чужие доходы, подставные лица, что с них взять, это как Булыгина или Шадрин с Альбиной
    3. но не ответят, так как прикрывают этот бизнес серьезные люди как мне кажется, скажем так, не буду упоминать что рассказывали про Киев

    avatar
    Самый лучший учитель это рынок, тут уже говорили, присоеденюсь…
    А почему сплошная критика? Неужели на Руси не осталось нормальных околорыночников, достойных похвалы?
    avatar
    SuperMegaTrader, а вы внимательно прочитали текст? даже в дисклеймере море позитива
    avatar
    я бы написал так — «даже если подключить их нейрошунты непосредственно к» затылку, как у Нео в матрице...
    avatar
    keylsd, у лукьяненко нейрошунт — он уже в затылке
    avatar
    Vanuta, действительно, а про лукьяненко то чего? в свое время хотел приобрести его курс «устаревших торговых стратегий», но решил нафиг мне старье за много денег. 
    avatar

    А можно вот этих чертов ещё разобрать?

    Раз nyseacademy.com/
    Два hamaha.net/
    Три provalue.ru/ Хотя эти ближе к Шадрину и толк есть от них, но цены конские!
    Четыре chechet.org/ Хотя тут хоть что-то полезное есть, т.к часть бесплатно. Но с момента пока вы начнёте постигать и вытащите хоть 500$ с рынка обратно, пройдет очень много времени и денег.

    Просьба к Ивану! Разбери их по полной! Ну как ты умеешь! Не жалей сил!

    avatar
    Сергея Спирина еще пропустил -довольно старый околорыночник
    avatar
    Ученик Пафнутьича, коммент выше.
    avatar
    Еще бы упомянуть:
     
    А. Звёздин (Умныйинвестор)
    Р. Ерин (Scalpingschool)
    Е. Калашникова (ESDaytrader)
    М. Живас (6Etrader)
    Д. Флорин/Бахтин (SPAN_method)
    М. Яковенко (hamaha)
    В. Жибров (nyseacademy)
    О. Срибный (SDG)
    А. Раздолгин (Floridatrader)
    А. Макарский (ProvalueClub)
    С. Кикевич (Rostsber)

    добавляйте еще ;)
    avatar
    Матвеич, вы читали дисклеймер, что я не касаюсь форекса и скальпинга?
    avatar
    Vanuta, где fx? тут фр/ср рф + фр/ср сша
    avatar
    Матвеич, Ерин из скальпингскул не скальпинг?))
    а что касается торгующих американские основные фьючерсы, там похожая ситуация с утятами пока что. курсы есть, люди может неплохие, а выхлоп я не знаю.
    avatar
    Матвеич, а севена забыли....))
    avatar
    Автор, где ты берёшь столько жизненной силы,
    чтобы писать такие длинные и красочные «разоблачения»?
    На прибыльную торговлю «треклятую» время остаётся?

    И по любому — будь здоров!
    ; р))


    avatar
    Petrov, так в шортах же, улыбаемся и машем))
    avatar
    … улыбаемся и машем))
    Это прям по Пелевину.
    Улыбнитесь, вас снимают...
    Главное, чтобы не из винтовки.
    Шутка.
    : о))
    avatar
    Неплохо)
    давай Ваня жги дальше, это еще не горячо!)
    avatar
    уже 1.5 года не обучаю)) вообще).
    Леха Мартьянов (my-trade),1,5 года в рот ни-ни) ё, какие твои годы))

    МММ-2016  будет?))
    avatar
    Леха Мартьянов (my-trade), увы, был грешен?))) а почему перестал обучать?
    avatar
    Vanuta, ну у меня идея-фикс, что я всю свою торговую логику смогу заалгоритмизовать и курить бамбук до конца жизни)))). Но прошло уже 1.5 года, а до завершения еще далеко :)
    Леха Мартьянов (my-trade), Алексей, сколько человек над логикой работает? один программист?
    avatar
    Андрей К, Над логикой только я работать могу, т.к. я автор торгового метода. А программист уже кодирует эту логику в конкретный код. И делает это в 100 раз быстрее, чем я ему присылаю блок-схемы)))
    Леха Мартьянов (my-trade), Евгений Черных (kbrobot) за полгода написал примитивного робота, который срубил лям за год. Это все благодаря только одной найденной им мощной неэффективности рынка.
    Формализовать многолетний богатый опыт трейдера со всеми паттернами равносильно вложить интеллект роботу.
    avatar
    Ярик, Алексей не ищет неэффективности. Он закладывает логику торговли.
    avatar
    Леха Мартьянов (my-trade), это сложная тема. как говорила моя бабушка, на том свете отдохнем))
    avatar
    Vanuta, не сочти за грубость, но такой принцип «на том свете отдохнем (выспимся)» является результатом промывки мозгов руководителей закалки советского союза, которые хотят нахаваться трудами и благами своих подопечных.
    Если и работать внеурочно и бесплатно, то только за энтузиазм и удовольствие.
    Жизнь все выправит, если ты жестко пахал насильно, то неизбежно наступит период спада психологического (физического), и этот спад может снести на нет все результаты.
    Когда ты работаешь за энтузиазм, то у тебя не то что не будет стресса от работы, но может появиться неожиданный бонус денежный. И даже после получения этого денежного бонуса ты не остановишься (сытым деньгами не останешься), так как еще голоден по работе любимой.
    avatar
    С интересом прочитал обе части. Автор рубит правду-матку и это не может не нравится нормальному не заинтересованному человеку. Большое спасибо за труд! Труд не малый, сопоставить кучу информации и выделить рациональное зерно из того, на что большинство не обратит внимание. Один из немногих людей, которых действительно интересно и, что, на мой взгляд, более важно, приятно читать. Видно, что немалый опыт в трейдинге и «по жизни» + высокий IQ идут рука об руку. Пишите ещё :-)
    эхх, жаль мне лайкать нельзя, не заслужил еще. давай еще про скальперов и волновых учителей.
    avatar
    Молоток, что сказать.
    avatar
    Эх, и неутомимый же ты Ванюша! Поражаюсь тебе.=)
    «Андрей Черных сопровождает своих клиентов до самого конца» — это пять баллов
    avatar
    интересно  ещё про Юрия Рылова -юрийвпотоке- прочитать.Я просил его выложить брокерский отчёт его ученика заработавшего 25% за месяц.так он меня отлучил от своего сайта и удалил из друзей в «вконтакте» 
    avatar
    kaliostro, это к сожалению обычная практика плохих околрыночников. люди настолько привыкли не уважать публику, что появляется синдром киркорова, могут и на женщину напасть с кулаками))
    avatar
    Vanuta, к какой категории ты относишь себя? )))
    avatar
    drozd73, писал же выше. когда ты будешь внимательно читать, что уже написано?)))
    avatar
    Vanuta, там ничего не написано… типо через две зимы через две весны… бла… бла… бла… ))) именно на сегодняшний день ты в какой группе?
    avatar
    Мэтр читает вслух, про трейдинг
    мы притаились и комар,
    и теплый дождь и запах яблок
    к нам забиваются под плед…
    avatar
    gyttt, 

    Никогда не агитировал кого-либо торговать самостоятельно. Более того, считаю (и всегда это говорил), что это должны делать только имеющие сбережения, позволяющие прожить безбедно года два-три, кучу свободного времени и отсутствие загрузки на другой работе. А остальным желающим торговать, но не подходящим хотя бы по одному из перечисленных условий, я всегда предлагал искать работу в индустрии и пытаться там доказывать, что Вам можно доверить торговлю чужими деньгами. 

    А про то, что моя премия напрямую зависит от комиссии в 20% от прибыли, которую платят клиенты, я уже выше писал. И больше ни от чего мои доходы не зависят. Оклад мне платят за управление деньгами, а премию от прибыли этого управления. За написание постов здесь я ничего дополнительно не получаю.
    avatar
    насчет Шевелева, он «местный», был на смартлабе до 2011, однако. Зашел к нему на сайт скачал видео по настройке квика. Таблички настроил за несколько минут, так что видео оказалось весьма полезным
    и всетаки лох с деньгами явление сколь прекрасное, столь и быстротечное…
    avatar
    Неплохо, хоть и жестковато. Можеть часть третью сделать исключительно о хорошем 
    avatar
    Когда напишите свою автобиографию, я поверю в Вашу искренность, а пока, обычная «заказуха»
    avatar
    gyttt, 


    Идеями я делюсь бесплатно. В несистематизированном виде они есть и на сайте howtotrade.ru и в моих выступлениях на финансовых конфах. Ноу-хау курса только в том, как я их применяю. Кстати, я не готов доказать, что мое применение оптимально, но для моей торговли вполне. А что дает «орден», кроме доступа в закрытый чат, я не знаю. Никаких модераторских прав в топиках других людей я не получал, а в своем мог модерировать и без «ордена». Правда этим воспользовался только один раз, удалив топик «Максима» про курение. А исправлять и дополнять свои топики и комментарии тут может каждый.


    А что касается известности, то я ее имел задолго до Смартлаба и наибольший вклад в нее внесли выступления на РБК. Да и традиции честно и открыто рассказывать о результатах управления тоже уже больше 10 лет. Все начиналось с проекта на howtotrade.ru «Наши позиции» в 2002-м. Проект тихо затух к 2006-му, а традиция осталась. По моим топикам можно восстановить всю историю моей торговли с октября 1998-го (до 2002-го по годам, а с 2002-го помесячно). ИМХО, но это интересно для людей, приходящих на рынок. По крайней мере мне было бы интересно найти такую статистику об управляющих.
    avatar
    Ваш список не полон… Ни Пчелы, ни Севена…
    Alhimik, пчела мелочь какая-то. севен неадекват по жизни, у него было скайп-обучение по… расшифровке его торговых скайп-сигналов. сигнальщиков я не трогаю, как я написал в дисклеймер №2, потому что полагаю это вредным в любом виде
    avatar
    не могли бы предоставить полные веб-адреса по «продвинутым сайтам» — трэйдингвью, минорити? спасибо
    avatar
    gyttt, 

    Не ту ссылку даете :) Правильно давать эту 

    www.finam.ru/webinars/course48/program205/schedule
    avatar
    gyttt, 

    Да ладно Вам. Я сам купил номер с одноместной кроватью на общих основаниях. А вот билет Тимофей сказал не покупать. Так что приеду «зайцем».

    А выступать я готов в любой представительной аудитории, если есть что сказать. Ведь я выступаю для участников, а не для организаторов. Единственное условие — никакой цензуры. А вот без участников выступать не готов. Поэтому никаких записей для ютуба делать не собираюсь, кроме тех, которые делаются «по долгу службы».

    И «вода камень точит». Я долгое время критиковал положения о ИДУ и ПИФах, говоря о том, что из них надо убирать излишнюю регламентацию вложений, а добавлять обязательность предельной просадки,  устанавливаемой управляющим в договоре, за превышение которой управляющая компания должна нести материальную ответственность. Для ИДУ мой голос уже услышан и в проекте для ПИФов это есть. Так почему же не выступать даже в околорыночных аудиториях?
    avatar
     Где Silent Hamster?
    avatar
    Иван, уже неделю задумался о приобретении курса по обучению, искал отзывы по каждому, набрел сюда. картина сложилась: все не то что гавно, а гавнище.
    записался к Юрию Никулину, посмотрим. кого еще порекомендуете, не для новичков, а для заблудившихся?
    что скажете о курсах Елены Калашниковой (и ее соведущего)? и Максима Живаса (который раньше с Еленой работал. отошел от старого обучения по скальпингу, к новому)?
    avatar
    Влад, ван нужен американский рынок? с Еленой я общался, вы не поверите у него очень мягкий голос, который  почему-то становится металлическим на видео. Я не знаю ее курс, но она очень дисциплинированна, и наверное это плюс.
    avatar
    Vanuta, 

    я бы сказал европейский рынок, т.к. живу в Европе и не хочу брать валютные риски на себя.
    значит Е. Калашникова с профилем риска +. голос не принципиален, я толерантен :).
    кого еще посоветуете, кто реально поможет заблудившимся? без воды, по сути и на практике, как вы любите.

    спасибо

    avatar
    Всегда умиляет, когда анонимный Vanuta «громит, критикует и выводит на чистую воду» публичных людей. Не берусь защищать других, по мне — критерием истины является результат: Андрей Черных: стейтменты в динамике с начала года, соответственно по месяцам, январь — по 7 февраля 187% годовых, по 12 марта 256% годовых, 31 марта 315% годовых, 30 апреля 253% годовых:
    http://smart-lab.ru/blog/325743.php

    Пусть Vanuta покажет свои результаты :)


     
    Андрей Черных, вы уж определитесь кто вы, трейдер, который щеголяет результатами, фин советник, продавец сигналов, еще кто-то… и если не торгуете хотя бы на миллион рублей — то вы свои результаты глубоко за пазуху прячьте, мой вам совет))). и вы зря под меня копаете. я же скрин сделал вроде, не выдумывал ничего, образец вашего гавнопиара налицо
    avatar
    Vanuta, или Иван Чурилов, обо мне можно прочитать на моем сайте: http://moneyconsulting.ru/ob-avtore/ 
    Я и финансовый советник и персональный брокер для моих клиентов, кого интересует биржевая торговля, но нет времени на анализ и поиск торговых идей. Рекомендации по биржевой торговле — это не торговые сигналы, это именно сервис рекомендаций, ими можно пользоваться по определенному алгоритму, который человек — пользователь получает в подарок. Вы лучше напишите, кто вас Vanuta, или Иван Чурилов, надоумил пиариться за счет других? Я уже написал, что думаю по этому поводу: http://smart-lab.ru/blog/325919.php#comment5670446
    Но для вас повторюсь: Иван Чурилов (Vanuta) показывает свои детские страхи и комплексы, а также защиту (через нападение на других), в общем ведет себя как ребенок :)
    А ведь мог бы заняться делом: на Западе люди, обанкротившие банк (например) пишут книги и становятся миллионерами :)
    Надеюсь, что Иван Чурилов (Vanuta) — направит свою энергию в позитивное русло. Стать успешным и богатым, охаивая других, как он это делает — изначально деструктивно. Всем успешного тренда! 

    Андрей Черных, батенька, вы лжец)) на вас никто не нападал. вы как раз и ведете себя как маленький мальчик, которого все обижают, даже если это не так. написали пургу —  будьте к тому что кто-то скажет, ну и пурга, чего обижаться?
    avatar
    Vanuta, или Иван Чурилов, кто из нас или у кого больше — рассудит рынок :) Критерием истины является результат. Каковы мои результаты — я выкладываю регулярно, с 2009 года. Каковы ваши результаты — тоже общеизвестно. Вы хоть деньги вашим инвесторам вернули? Если хотите померяться… — предлагаю пари — с освещением на Смартлабе — я заведу 1-2 миллиона рублей на ФОРТС на отдельный счет специально для того, чтобы все могли сравнить наши результаты :) 
    Vanuta, или Иван Чурилов, бабушка приехала, наступил момент истины :)
    Теперь вы под благовидным предлогом откажетесь, так как знаете, что проиграете :)
    И кто из нас ребенок?
    Vanuta, 2 миллиона рублей на ФОРТС, специально для вас :)
    Как я и написал заранее, вы откажетесь :)
    Критерием истины является результат :)
    Vanuta, кстати, чтобы ты не свинтил, скрин опубликован:
    http://smart-lab.ru/blog/325919.php#comment5669544
    Так что, Ваня, теперь тебе не отвертеться.
    Назвался груздем — полезай в кузов!

    теги блога Vanuta

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн