Вчера в посте я задавалась вопросом какие цели преследует Vanuta? Далее в комментариях присоединился многоуважаемый Решпект и он не побоялся скрестить шпаги с Ваней Чуриловым который как оказалось совсем не
оладух а вполне себе «man», разродился на ответный пост из которого следует что он перспективный инфобизнесмен и коуч-тренер. А все остальные, разводилы и мошенники. Так ли это?
Мои симпатии лежат на стороне Решпекта. Почему?
Ванюта, несмотря на то что читать его интересно, об кидал «Гузном» .
1.
Татарина ( выиграл ЛЧИ 2014 года и показал весьма впечатляющие результаты в 2015)
2.
Максима Свиридова (не показал доходности Татарина, но продемонстрировал и ответил на вопрос что значит быть дисциплинированным трейдером)
И ради чего? Все ради того, чтоб привлечь интересе к продукту «Юрия Никулина» у которого как пишет сам «Юрий» нашлось время после основной работы (работа не связана с рынком, считай любитель) структурировать все свои записи по рынку и впаривать как готовый продукт под названием «универсальный метод» — который если верить автору и неким «псевдоГуру» оставившим свой отзыв на сайте, является новой парадигмой биржевой торговли.
Мне как новичку, чей опыт на рынке около года, довольно интересно. Какие сакральные знания я могу почерпнуть? Так что не откладывая в долгий ящик я зарегистрировалась на сайте и получила ту самую Биржевую тетрадь, что является теоретической частью «Универсального метода» с названием "
5 Steps".
Прочитала минут за 30, вдумчиво и внимательно! Так вот...
Если честно, чувствую себя обманутой.
1. Посты Vanut'ы, я читаю взахлеб и не важно согласно я с автором или нет. Книга же идет со скрипом, все время задавалась вопросом «зачем я это читаю»
2. Никакой новой парадигмы там нет, все так же — все по старому, ребята пытаются эксплуатировать замызганную и затертую мысль, а именно!
«Главное для спекулянта — понять как работает крупный игрок». То же самое нам впаривал Майтрейд, а Черемушкин продолжает до сих пор.
Но вот, в чем суть! Если Майтрейд и Черемушкин пусть даже случайно и показали результат, то кто есть Ванюта и Юрий Никулин? И если для Юрия это просто хобби. То куда разбазарил Ванюта свои 11 лет опыта биржевой торговли. Что не смог вызвать интерес у девушки чей опыт публично слитый счет и «интерстеллар на ЛЧИ 2015». Куда?
Наверное вся соль в практической части? Но и там скорее всего я буду обманута, ведь если проанализировать посты Ванюты написанные по всем правилам SMM, так как «Татарина» и «Свиридова» приравняли к продавцам курсов «Как настроить Quik» а себя он отождествил с Ларисой Морозовой и г-н Горчаковым которые вызывают только позитивные эмоции, что уже весьма Забавно! Нечестно! И нагло!
конец ч.1
Или так — Я Аня Маркидонова трейдер, а я Юрий Никулин коучер))
А с чего вообще Вы это взяли?
Блин, 43 года человеку — Ванюта...
Amalteya, ты готов поставить денюжку на свое заблуждение обо мне? мы же трейдеры, или ты думаешь что в сказку попал, где 43-летние мужики по твоей интернет просьбе снимаются обнаженными и так как ты попросил письменно, выкладывают это на публичный финансовый форум?)))
Ванёк маечку на распродаже брал — нужного размера не было, а цвет понравился.
взял, что было - на два меньше
— есть повторяемость и возможны и прогнозирование и историческое тестирование;
или
— нет повторяемости и невозможны ни прогнозирование, ни историческое тестирование.
Третьего просто не существует. Тщательней надо с аннотацией.
Только чуть выше в ответе gyttt я разъяснил свою мысль. Исходной посылкой является «аксиома повторяемости» и только она.
Только за жэто и ставлю.Ну и за стойкость.
Во-первых, «5 шагов к успешной торговле» к Ванюте не имеют непосредственно отношения, он выступил лишь рецензентом и эта мини-книга была написано ДО сайта и знакомства с ним. Это он мне посоветовал оформить ее, а также выложить на лендинге. Да, он помог мне подкорректировать некоторые мысли и более ясно и четко их сформулировать, благо что наши взгляды на торговлю почти совпали.
Во-вторых, 5 шагов — это не ВЕСЬ МЕТОД, это ВВЕДЕНИЕ в метод. Сам метод мог быть оформлен в стр. 150-200, как теоретическая база. 5 шагов это биржевая тетрадь, чтобы настроиться на восприятие информации в дальнейшем, и понять — твоё это или не твое, разделяешь ли ты эти взгляды или нет.
В книге читая второй шаг., явно прослеживается что автор рекомендует именно спекуляции а никак не накопления и инвестиции.
Это действительно так? Или я неправильно восприняла инф.?
а вот вам ссылка… почитайте и поймете кто афтор… )))
algoritmus.ru/Seans-konspirologii-s-razoblacheniem/
Каких именно успешных трейдеров вы пропустили через свой опыт?
Во-вторых, 5 шагов — это не ВЕСЬ МЕТОД, это ВВЕДЕНИЕ в метод. Сам метод мог быть оформлен в стр. 150-200, как теоретическая база. 5 шагов это биржевая тетрадь, чтобы настроиться на восприятие информации в дальнейшем, и понять — твоё это или не твое, разделяешь ли ты эти взгляды или нет.
НЕ НАХОДИШЬ СХОДСТВА В СТИЛЕ ПИСЬМА ТВОЕГО И ТИПО НИКУЛИНА??? )))ИЛИ ВЫ ОДНОЯЙЦЕВЫЕ БЛИЗНЕЦЫ?
а чтобы не было нюансов надо быть на правильной стороне… )))
мои фотки ты видел. ну где грудь не прокачена и ггде ты своим рентгеновским взглядом определил проблемы в брюшной полости))
фотка юрия в его профиле, она настоящая. хотя в жизни он выглядит лучше. но все равно он на 30 кг меньше меня весит)))
но суть не в этом… ты ушел от ответа… ))) я разочарован… хотя есть нюанс… )))
Vanuta: Ну вот, например, известный случай: в 2008 году «Сургутнефтегаз» имел на своих счетах денег больше, чем стоила вся компания на бирже. Это невозможно объяснить с точки зрения фундаментального анализа.
smart-lab.ru/my/YuryNikulin/blog/all/page1/ Юрий Никулин
Так, в октябре 2008 года капитализация российского Сургутнефтегаза (19.16 млрд. долларов) была меньше стоимости денежных средств на его банковских счетах (20.5 млрд. долларов), притом, что это была и есть огромная процветающая компания национального масштаба. Как мы помним, инвесторов, желающих купить на этих уровнях, практически не было.
Это 2 разных человека?)
У меня если честно разочарование. ))
А на кой свой грааль палить? Нашел свою нишу — сиди и руби бабло по-тихому…
а как же общественное признание?
ЮН осваивает следующую ступень пирамиды А. Маслоу
я полагаю, что коучинг — разновидность совместной торговли, вознаграждение идет не из кармана клиента, а из заработанной на рынке прибыли. поэтому околорынком это не является, это и есть рынок. иначе пиф — это тоже околорынок. любое ДУ околорынок и так далее, что очевидно бред.
в отношении Никулина сам Решпект высказался так:
поэтому непонятно ты на стороне решпекта? тогда хвали никулина, а не пиши чушь что введение в метод и есть метод)))
Опять про ДУ? Тогда повторяю:
ты тупо вперся что коучинг = сигналы. ну не дурак ли.
нет ты неисправим.
последняя попытка, объясняю
сидят два человека перед терминалом. один другого (назовем его коучем) спрашивает, какую сделку он сейчас бы совершил и почему. тот (хозяин торгового счета) отвечает, объясняет своем мнение.
коуч говорит — хорошо. итак, нефтянка, шорт, ищем входы. Татнефть не будем, она сильно отстала против рынка, Газпром не будем, он после +10% за два дня, и недооценен, там двойной импульс на недельках прошел, две недели не суемся в него вообще, непонятно, что крупных игрок будет дальше делать.
берем лук и роснефть в шорт. как будем входить? какую средневзвешенную будем получать? Что будем делать если пойдет против нас?
ученик отвечает, но при этом говорит, что немного бы и Татнефти взял бы в шорт, коуч соглашается. и учение совершает три сделки, включая татнефть. при получении прибыли за месяц от такой плотной торговли ученик снимает ее часть и выплачивает вознаграждение коучу.
какие млять СИГНАЛЫ? ЧТО ТЫ НЕСЕШЬ, решпект? ЭТО ТОРГОВЛЯ, это не околорынок вообще.
Универсальный метод это теория и практика.
Мне предложили получить теорию, на что я ответила, Да!
Сейчас ты пишешь что это введение?
Что касается «Коучинга»? Я напишу в части 2. )
еще раз зайди и прочитай
www.uni-met.com
тебе предложили получить биржевую тетрадь, в которой есть вступление — что это НАЧАЛО, введение, просто чтобы сразу стало понятно, близка позиция автора или нет, тетрадь-ТЕСТ, написано для умных.
Отзыв о тетради я оставила. )
И стало любопытно, Вы уже назвали себя Кучером, есть опыт? Или это в перспективе?
вы перепутали с выражением про не бывает некрасивых женщин, бывает мало водки, которое вы слышите видимо часто.
но Юрий сделал как раз так, чтобы ГЛУПЫЕ ЛЮДИ ОТСЕЯЛИСЬ потмоу что им покажется что 5 шагов глупы и не нужны. прекрасно. а друге люди попросят теорию и на вебинар завтра в 20:15 придут
Вот прямо цитата из тетради «5 шагов», что что ТЫ ЧИТАЛА:
«Для введения в универсальный метод мы и составили настоящую биржевую тетрадь-тест «Пять шагов». Если вы ее читаете, и вам нравится то, о чем мы пишем, если это вам понятно и близко, значит, универсальный метод вам подходит, и вы потом с большой пользой ознакомитесь с первой, теоретической частью метода, и со второй, практической его частью при помощи официального ресурса uni-met.com.»
Вы, по-моему, невнимательно прочитали мой пост. Исходная посылка — «повторяемость». Если она есть, то тестирование возможно, если нет — то невозможно. Третьего не дано. Тоже самое можно сказать и о связке «повторяемость-прогнозируемость». Соответственно между «историческим тестированием» и прогнозированием можно поставить логическую операцию «и». Но исходным условием останется «повторяемость».
В условиях повторяемости тест ДОЛЖЕН показывать эффективность метода. Историческое тестирование надо отправлять «в топку», если гипотеза повторяемости не верна.
сразу две ошибки, причем трейдерские, у вас, Александр
1. то что прошло в прошлом, может долго не появится в будущем, а если чуть-чуть изменится один параметр — вообще увести не туда всю торговлю
2. можно тестировать систему — но не МЕТОД. метод — это как НЕ НАДО совершать сделки. вы сможете прогнать на истории НЕ СОВЕРШЕННЫЕ СДЕЛКИ?)))
1. у Вас — это отрицание повторяемости. В чем противоречие? Я же сразу сказал, что в отсутствии повторяемости тестирование на истории невозможно.
Ну это вообще из области полного алогизма «возможно, но бесполезно». Если «возможно», то оно покажет реальный результат, который в рамках гипотезы повторяемости частично будет и в будущем («частично» в том смысле, что будет результат, «склеенный» из кусков прошлого). Если все так, то почему «бесполезно»?
И опять Вы говорите о разном тестировании. Зачем сравнивать разные тесты? Только для того, чтобы выяснить с каким стопом система рабочая? Ну так это другая задача — это тестирование разных параметров.
Кстати там всего один параметр
:)
Бэктесты того, что предполагается торговать, мы делаем постоянно. Они полезны. Но вообще то бэктест должен проводить автор идеи торговли, основанной на гипотезе повторяемости, а сторонние лица по результатам и описанным начальным условиям могут дать лишь оценку — корректно-некорректно проведен бэк-тест и помочь советом во втором случае, чтоб перевести бэктест в первый.
Вы о чем? Если в hft эксплуатируется повторяемость, то они прекрасно тестируются на истории. А если hft не основано на повторяемости, то тест бесполезен.
Так что твоя гипотеза с треском разрушена))
Ну этот пример говорит о том, что в тесте на истории не были учтены все условия для его корректного проведения. И какой смысл в реальной торговле подобной системы?
их впринцыпе невозможно учесть.
заработать много бабла,
ваш КО.
:) А если серьезно, то повторяемость наверняка есть, но задана в неявном виде.
Других достижений широкоизвестных нет. Репа Ванюты всем известна — аресты имущества, суды, убегание от приставов, фетиш по части пылесосов.
Вот так дуэт.
Ну хз. А ты не хочешь выпустить свой продукт? ) Было бы интересно.
1. Шило я по жизни не делаю, ни в какой области, значит пришлось бы проработать программу, написать курикулум по каждому вопросу — по сути серию статей, вплоть до тезисной книги по трейдингу. Это уже значительное время.
2. Подготовка материала — графики, проработка примеров.
3. Запись видео, дубли, монтаж, оформление.
4. Вебинары и сопровождение продукта.
Все это — очень значительное время и усилие. Вопрос стоимости вашего времени. Если оно дешевое — может это и будет выгодным занятием, но вопрос так ли много даст ваш курс, если вы сами не способны достойно зарабатывать так как учите?
Для меня это занятие — совершенно не выгодное. Я могу записать видео тут и там, даже провести не обязывающий вебинар и поделиться опытом. Но все это требует минимальных затрат времени.
Единственный инфопродукт который теоретически мог бы иметь место — это сервис трейдинга в реал-тайме, когда я торгую и говорю что вижу по рынку, где захожу и где выхожу. Но тоже — максимум часа 3-4 в день и 2-3 раза в неделю.
Зато такой продукт сразу отвечает на вопрос — стоит ли он своих денег, потому что все происходит в реальном времени и результаты всем видны.
Путаешь.
Вы называете «околорынком» бизнес официального ДУ? Да, я на этой стороне с зависимостью своих доходов от прибыли клиентов.
— усреднение необходимо
— стопы противопоказаны
Сразу видно, почему Ванюта так его полюбил — ведь слить чужие деньги можно быстрее всего именно по этим правилам ))
Ребята, торговать с усреднением и без стопов может даже слепой и блохастый уличный кот. Отсутствие стопов — это неспособность к хорошему таймингу, место и время входов и выходов практически случайно. Усреднение — неспособность попасть в рыночный цикл/тренд.
Вы можете слиться или не слиться торгуя так. Но на дистанции хороших результатов не будет все равно. Потому что, такой подход показывает низкий уровень трейдера.
Если ты не способен определить куда пойдет цена, то никакие стопы тебе не помогут, просто сольешь медленней.
ВЫ в шоу -«Битва экстрансенсов» не участвуете?
Почему то он обидчив на сей вопрос)))
мне кажется вы не прочитали ничего. 5 шагов начинается с того, что показывается, почему нобелевские лауреаты не могут объяснить реалии рынка, очевидные для трейдеров? и как и почему сформулирована именно такая торговая парадигма, которая действует сейчас. и почему она не подходит спекулянтам, которыми каждый частный трейдер по сути является.
Это абсолютная бомба)) это переворачивает целеполагание в торговле. вы ищете не тренды, а хорошие уровни для входа, вокруг которых будет колебаться цена.
в общем завтра в 20.15 Юрий ждет вас на вебинаре)))
По сути неправы оба. (имхо)
Но на нобелевскую премию я не расчитываю.
Что касается ваших пяти шагов, без обид но стараюсь быть объективной. Это Дерьмо!
Возьми к примуру те же двойные импульсы про которые пишет Юрий. Пока он не двойной, как ты поймешь что он будет двойной? )))
Я строил фильтр «плечей» и «шортов», основанный на гипотезе «двойных импульсов». Все было хорошо до 2011-го. А в 2011-м прибыль в шортах оказалась в 10 раз меньше, чем без фильтра, а слабо положительные лонги, фильтр «плечей» вообще превратил в солидный минус. Почему? Да просто с апреля по декабрь 2011-го после каждого рывка вверх рынок попадал в жуткую «пилу», в которой я торговал тренд с «плечами». Результат очевиден: убытки в «пилах» удвоились. Ну а пропуск первых волн падений «стоил» мне 10-ти кратного уменьшения прибыли в шортах. Итог — первый и единственный убыточный год за всю историю моей торговли.
С шортами я от нее вообще отказался, просто торгую шорты объемом меньше, чем лонги, чтобы не увеличивать годовую просадку по сравнению с последними. А на фильтр «плечей» «навесил» отменяющий его «фильтр пилы».
Конечно, двойные: первый импульс — это первая волна, второй импульс — это третья волна, между ними «пила» — это коррекционная вторая волна… теория Эллиота, преподается на курсах любого брокера. А Юрий возомнил себя первооткрывателем этой теории?
Елинственная верная мысль в книге, то что опыт решает все. Но проскакивает вскольз… И наверное доступна только глупым людям как мне )))
Вы правы, слиться невозможно. А заработать? Спросите Ивана, сколько бы он недополучил прибыли от шортов в 2012-м, если б у него не было возможности усредняться на «плечи». Я знаю ответ: в три с лишним раза была бы меньше прибыль.
Он бы еще и просадку счета увеличил. А это не всякий инвестор выдержит. Да и мерить не в абсолюте, а в %%.
У нас от силы 6 «голубых фишек» и все коррелированы (кроме никеля) под 0,8-0,9.
не коррелированы, это раз. во вторых у нас 15 голубых фишек минимум.
Про 15 — это «на вкус и цвет». А Роснефть, Лукойл, Газпром, Сбербанк и ВТБ — сильно коррелированы.
ГП хаи были 368, а он сейчас 160. где вы видите корреляции, не понимаю.
Корреляции считаются по дневным %% приращениям и не за 1 день, а за период. Можно и с 2011-го посчитать и с периодом 100 дней. И первая величина и среднее последней будет от 0,8 и выше для тех акций, что я перечислил.
И наоборот зачем развивать продукт которым в состоянии овладеть всего 5%участников.Да удобный… но 5%, а остальные 95 пусть лесом идут…
Или реально бомбит из за реферальной ссылки?
А в чем мое мошенничество?