Блог им. ves2010

про долгосрочные инвестиции... посчитал на калькуляторе... удивился

посчитал на калькуляторе...

1997год…  лукойл 85руб /5руб (тогдашний курс бакса)=17баксов за штуку… для 2016года это 17*1.4(40% инфляции в баксе)*70=1666руб за 1 акцию… сейчас акция стоит 2600… т.е за 20 лет акция выросла на целых 50%!!! этож целых 2.5% в год

газпром… цена октября 97г 10руп 50 коп/5=2.1 бакс… на 2016год это 2.1*1.4*70=205руб за акцию… сейчас они стоят 159руб!!! это как понимать???? прошло 20 лет!!! убыток!!!

гмк… 25.07.1997 цена 101руб за акцию… расчет дает современную цену 2000руб… фактически цена 8000 т.е рост в 4ре раза… гуд 

сбербанк… март 1998 цена 1.33руб… расчет дает современную цену 26руб… фактически цена 120руб… рост в 4.6 раза… гуд

сурок… август 1997 цена 1.6руб… 1.6/5*1.4*70=31руб… теперешняя цена 32руб… т.е за 20лет рост = 0

юкос помер убыток -100%

индекс ртс… август 1997 цена 550 пунктов… 550*1.4=770 пунктов в наших ценах т.к индекс ртс в баксах… счас индекс ртс = 990… рост 28%… за 20 лет!!! этож 1% в год

индекс ммвб 10.10.1997г (хаи были в августе но за август у мя нет данных ) цена  100… в теперешних деньгах 100/5*1.4*70=1960 пунктов…   счас индекс 1901 пункт… рост за 20лет =0

мож неправильно считал… как то хреновенько получилось… особенно по индексу ммвб...

зы данные брал в смартХ айтиинвест...

мораль… если тарить российский рынок на долгосрок то только ради дивов… впринципе задача сохранения денег выполняется… сколько было в 1997г столько денег и осталось в 2016ом… + получен профит в виде дивов... 
т.е мораль 2… акции российских компаний надо оценивать не по фундаменталу, а банально по дивидендам… чем больше платят тем дороже стоят… а на рост акций расчитывать смысла нет

★10
41 комментарий
есть такое, Лукойл хоть и «прибыльный» уже много лет на одном уровне топчется (в рублях, в у/е/ значит падает стабильно...)
avatar
@«т.е за 20 лет акция выросла на целых 50%!!! этож целых 2.5% в год»

1. А дивы? :)

avatar
Доллар был в «коридоре» и не 5 рублей, а 6 с «хвостиком». А еще можно «посчитать», что Вазовская 9-ка тогда стоила 7500$, а сейчас «Калина» столько не стоит :)

И еще. Индекс ММВБ со значением 100 появился в начале 2002-го. В 1997-м значение 100 было присвоено индексу ММВБ-10, который сейчас 4165.


avatar
А. Г., да вроде столько же и стОит.
www.lada.ru/cars/kalina/hatchback/prices.html
avatar
А. Г., «Калина» сейчас если и не дотягивает до 7,5к, то совсем чуток. 65р\доллХ7500= 487500.
avatar
Павел, 

Ну да, только это автомат и инжектор, а ВАЗ-2109 — это карбюратор и механика.
avatar
А. Г., Прогресс идет семимильными шагами!))) Глядишь, так скоро и с кнопки заводиться будут!)))) Однако сейчас на Сайте Инком Авто самая дешевая Веста на ручке стоит 474к. Господи, когда ж этот завод под землю уйдет уже…
avatar
Павел, а куда трудоустроишь 2 000 000 рабочих так или иначе задействованных в производстве Лады в Тольятти и всех смежных заводов и предприятий? А догадываешься сколько будут стоить те же иномарки не имея конкуренции со стороны внутреннего производителя? Ты лично что производишь полезного и нужного и при этом настолько хорошего качества и премиального уровня что предлагаешь такое? Расскажи…
Олег Каширин, Это самый больной вопрос. Тут у меня решения нет. Как у них нет решения, как все-таки наладить выпуск современных автомобилей полной линейкой. Лично я лечу людей и произвожу конкурентные зубные протезы))). И мне очень обидно видеть, как китайские производители каждый второй понедельник выкатывают на рынок по новой модели авто с улучшающимся качеством. Отсутствие умения выпускать премиальные авто даже в существующей линейке сильно тормозит их.
avatar
Павел, Ну наладят еще, это же не так просто… Нужны и новые линии для этого и новые модели на новых базах и т.п. У именитых фирм и то не все модели становятся рентабельными… Быстрее бы наладили «С» класс я бы купил )))… Так только для этого нужно кучу всего сделать… Ну я не думаю что в Китае так все идеально как кажется… Что у них эти новые модели делают исключительно частные компании и без господдержки? Рынок сбыта Китая в 10 раз больше нашего!!! В Китае например пенсии платят только бюджетникам, а остальные работают до последнего вздоха, только представь сколько на этом экономят в Китае, можно эти средства пустить и в автопром, копируя все подряд без разбора… Россия умела и умеет делать хорошие машины… Напомню тебе, что наша разрушенная войной страна создала передовой гражданский автомобиль своего времени взявший Гранпри на выставке в Бельгии — Победа… ну а потом монополия компартии и внешние угрозы и отсутствие рыночной конкуренции отбросили наш автопром на годы, если не десятилетия… Просто автомобилестроение сложный процесс и не решается махом, нужны и средства и специалисты и материальная база… Все будет, вон Веста и Х-рей уже неплохие тачки, ни чем не хуже одноклассников Соляриса и Сандеро… Будет в ВАЗа и С и D и E и все остальные классы... 
А. Г., http://ruxpert.ru/Статистика: История_курса_доллара_к_рублю
среднегодовой курс 5700… согласен есть погрешность но не в разы…  
avatar
вот обратите внимание на Сур преф… его история поучительна.
avatar
vladimir doigt, сурпреф тогда не торговался… а обычный сурок я добавлю
avatar
vladimir doigt, а что там за история? можно в двух словах?
avatar
yellow, 
лет 5-7 бумага стоила меньше 17-15 руб и в 2008 до 6 руб, давала дивы >10%, в 2 раза недооценена все ждали что взлетит и она взлетела -около 5-7 лет ждали…
avatar
дивиденды накиньте.
avatar
Pobeditel, добавил мораль…
avatar
ves2010, 

Вы сравниваете с максимумом 1997-го и маем 2016-го. Почему бы не сравнить с маем 1997-го? Это раз.

И два: Вы сравниваете докризисные цены с посткризисными. Почему бы не сравннить посткризисные с посткризисными?

В день максимума индекса РТС-97 курс доллара был 5866 неденоминированных рублей.
avatar
А. Г., идея в сравнении исторических хаев… тогда индекс был на хаях и сейчас… обычно инвесторы так и покупают на хаях… а сравнивать лои с хаями это неинтересно…
avatar
ves2010, 

Исторические хаи были в мае 2008-го, а не 1997-го

avatar
А. Г., это прошлые исторические хаи… смысл был именно в длительном интервале времени… первый хай это точка отсчета
avatar
ves2010, 

Так и с мая 2008-го 8 лет прошло.
avatar
 и в долларах зачем считать? американцы же в рублях свои не считают…
avatar
Pobeditel, учесть инфляцию, видимо.)
avatar
SAlex, не только инфляцию но и девальвацию
avatar
ves2010, сколько золото в рублях стоило в 97 году?
Дмитрий_ОК, согласен надо было купить голду закопать под дуб и иметь профит в 200%
avatar
ves2010, это к вопросу об эффективности некоторых бизнесменов.
В Инвестициях нужно еще уметь воввремя и правильно выйти из позиции
Не учтены дивиденды, с возможностью их реинвестирования. Инфляция доллара < размера дивов.

От упоминания Газпрома в постах об инвестициях уже подташнивать начинает.
avatar
Акциями вообще то можно поигрывать.Выбирать, сбрасывать, снова подбирать.А то какой то «сферический конь в вакууме получается".
Потом можно Татарина вспомнить-тот вообще чудеса в акциях делает. Можно вспомнить смертность на фьючерсах-по самым скромным 95%. Так что не всё так печально.
Что методологически неправильно: Вы рассматриваете результат единожды купившего эти бумаги в данные даты. Это показательно? нет, конечно. Во-первых,  надо смотреть хотя бы индекс, во-вторых, надо учитывать, что инвесторы докупают, а докупали они по сладким ценам 1999-2004 годов, так что их результат инвестирования будет таков, что только дивиденды это сотни процентов в год.
сравнивать надо 1998 и 2008, 2009 и сейчас, тогда совсем иной расклад будет, а так это сказки для лохов
Игорь Егоров, дельно… но мне лениво… эй кто там на зарплате… посчитайте типа аналитику или статья в журнал…
avatar
а зачем вы привязываетесь к доллару? как будто все в долларах получают… неправильная логика
Дивиденды forever! :)
а где же Главный Из Арсагеры? Он то сейчас всё разъяснит!
avatar

теги блога ves2010

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн