Блог им. Reshpekt

Рэнкинг Мосбиржи...

Обещанного три года ждут, а на четвёртый отказывают.

Вы само собой знаете, что в конце этого или в начале следующего года биржей будет создан сайт с публичным трек-рекордом стратегий управляющих: профучастников и частников. Так называемый рэнкинг управляющих, официальных и левых.

Со стороны биржи всё бесплатно, на голом энтузиазме: личный кабинет управляющего, подсчёт доходности, отображение сделок, описание стратегий, отрисовка эквити и даже фидбэк с публикой. Но самый цимес в долгосрочности проекта, это не скоротечный ЛЧИ (трахнул тренд на всех плечах и свалил), предполагается, что история будет долгой, многолетней, вечный ЛЧИ для частника.

Эти два абзаца я написал почти 2 года назад. Рэнкинг изначально планировался на конец 2014-го. Потом перенесли на начало 2015-го. Потом зачем-то на осень 2015-ого. Затем вроде как на зиму 2016-ого. Ну, и наконец пару месяцев назад нам сообщили, что вот-вот стартуют, но только для одного брокера БКС.

Сайт-то давно есть, стоит под парами. Если кто из биржи тут есть или просто кто-то что-то знает более определённо, то сообщите плиз, скоро начнём или будем ждать, как ждут метро в Челябинске… до 2043-го года. Спасибо.

зы. или может уже передумали?

зы2: или может это уже и не надо?

Пост с вопросом провисел весь день. Биржа ничего не ответила, не прокомментировала. Так и живём.
★3
97 комментариев
не будет скорее всего. иначе все узнают горькую правду. а это надо бирже и брокерам?
Добрый человек, не факт, юрики обосрутся, как обычно, а частники хотя бы в начале наверняка будут положительный эксцесс показывать. Как на ЛЧИ. Герои же всегда есть, как есть выброс материи.
Reshpekt Fund Russia, дык пройдет 2-3 года и выяснится что обосрались все.
Добрый человек, ахаха, там по правилам был пункт, что лосеводы из рэнкинга исключаются. Затрут их.
Reshpekt Fund Russia, А поподробней после какой просадки в %  начнут затирать?
Добрый человек, не все, а 99%
avatar
Reshpekt Fund Russia, Особенно поржал над ключевыми словами :)
Прям как стадион в Питере)
AlexStringer, и не говори.
Последние сообщение в живую от представителей биржи не официально, что с марта 2016  стартует бета версия ( не для всех)  обкатывают смотрят и запускают, ТОЛЬКО КОГДА НЕ СКАЗАНО!!!
avatar
sotnik, понятно, что это всё сложно, по сути им нужно перехватить на себя часть бэкофиса брокерского, но два года срок большой, уже пора давно резвиться.
Reshpekt Fund Russia, какого бэкофиса? Если речь о кухнях, там да, сплошной бэкофис. Но реальные-то заявки должны через биржу по-любому проходить. То есть именно на бирже первичка, а у брокеров уже производные данные (не по заявкам, а по исполнению). Поэтому техническая сложность очень сильно преувеличена.
Михаил Сиражетдинов, лчи работает, абстрагируясь от брокера, здесь судя по всему так не выйдет. Значит, нужно считать всё. А у каждого брокера разные расходы, плечи (го) и так далее. Ну, и самое главное — капитал, биржа его без бэкофиса не увидит, а должна.
Reshpekt Fund Russia, то есть, нужен некий орган, который будет знать и видеть всё? Причём для ЦБ, допустим, такой сценарий исполнения своих обязанностей в существующих реалиях уже как бы не работает? «Давайте это будет МосБиржа»?
sotnik, только когда хома научит их всех фотошопить
sotnik, так уже как бы март прошёл, а воз и ныне там 
скорее всего ресурсов на это нет.
avatar
Изя Квикович, несколько ярдов чистая прибыль ежеквартально. На эти деньги можно на луне базу построить. не то что сайт сделать. =)
avatar
ждём…
avatar

Им надо спокойно брать абонентскую плату с управляющих.

За квартал бы сервис запустили.

Только, понятно, показывать надо всю агрегированную историю по человечкам… «Всё или ничего».

avatar
Это будет жопа для семинаристов)))
avatar
Байкал, это будет жопа для всего биржевого шапито-шоу
Добрый человек, ага как они будут отмазываться что их нет в рейтинге? знаю они все скажут что не хотят палить ГРААЛЬ!
avatar
Байкал, Так они туда не пойдут. Предлоги как обычно. Не верю в точность подсчёта, доходности, не хочу систему светить итд.
Потеряев А.А., да да отзывы моих учеников лучший показатель моей торговли ну и в таком духе)
avatar
Байкал, это реально так. Положительные отзывы людей, заплативших деньги, — лучший показатель для семинариста. потому что это не для вас его деятельность, а для них. вам бы лишь бы поржать да обосрать.
Vanuta, Чисто в теории чел может не уметь торговать, а учить может, но всё же большинство предпочтёт учится у того кто может торговать и не только на словах.
Положительные отзывы людей, заплативших деньги, — лучший показатель для семинариста.

Жесть ты палишься. Переобулся окончательно за околорынок. Даже за их стандартную схему «положительных отзывов» топишь.
Reshpekt Fund Russia, да ты просто вообще не хочешь сдвинуться со своей неправильной позиции. еще раз, околорынок  - это инфобизнес. инфобизнес — благо, так как дает  как правило адекватное вознаграждение за передачу хорошего опыта. если информация о продукте честная, если действтительно передается качественный опыт и знания, и публика, заплатившая деньги, дает этому положительную оценку, — то все нормально. насрать, что там торгует сам гуру. если его ученики стали торговать лучше, если они стали больше зарабатывать — он для них хорош. А не такие как ты своими грязными ртами должны это обсуждать,  например если ты не отличаешь коучинг от сигналов, а ученики различают, платят допустим за это, и довольны этим. Для тебя коуч плохой, для них  - и на самом деле для всех — хороший.
другое дело, что чаще всего вместо честного информирования — черный пиар, вместо опыта — херня на палочке, и отзывы положительные пока лох не стал разбираться в сути вопроса. вот такой околорынок  - плохой
Vanuta, да вот честно если будет такой человек который покажет на что способен в торговле а не только языком болтать честь такому и хвала ну ведь не хотят) их никто не обсирает просто если ты обучаешь так ты покажи что зарабатываешь все просто и вопросов к тебе не будет. А так знаешь любой может почитай теорию да читай потом лекции.
avatar
Байкал, ну вот я могу легко показать. могут думаю и другие. но ведь важнее для семинариста другое. может ли ученик показать потом хороший результат, после его обучения? я сделаю +20% за месяц а ученик -10% — ты что будешь говорить — ученик дурак?

Vanuta, так и этого не показывают даже)))
avatar
Байкал, показать результат +15% на ЛЧИ вообще нет никаких проблем ни у кого на самом деле если задаться целью сделать не +100%, а именно +15%.
Vanuta, а не бывает учеников-дураков с деньгами?
Олег Смирнов, это небо и земля, там постфактумные рейтинги пифов, а здесь частники плюс аудит биржевой непосредственный.
Reshpekt Fund Russia, что такое постфактумные рейтинги, да и у ПИФов — аудит гораздо более серьезный, чем биржевой, тут реальные деньги, биржа с тем же ЛЧИ как куролесит с результатами...

частники в сфере управления — это путь в бездну. 
Олег Смирнов, 
если уж смотреть рейтинги ПИФов — то нужно на сайте НЛУ, а не то, что Вы привели ))
avatar
nnnd, да, можно и там.
Дорогой Саша Шадрин, частники — это путь к процветанию. А вот юрики с их «ура, мы делаем альфу» это болото прошлого века. Биржа рэнкирует, видя абсолютно все сделки, круче аудита и не придумать, кто и как ранкирует пифы каждыый час? Никто.
Reshpekt Fund Russia, тьфу, опять Шадрин, Вы все сговорились что ли. 
Олег Смирнов, близнецы прям. ;-)
Reshpekt Fund Russia, ЛЧИ — яркий пример. Там куча косяков, которые никто не хочет исправлять.

А зачем Вам результат каждый час? Частник — не несет никакой ответственности, лудоманит и прочее. Есть риски у юриков, но меньше, вряд ли можно принять, что юр лицо с треком рекордсом более 10 лет хуже чем физик с темным прошлым и пятью сливами. ПИФы — самая длинная и честная история. Больше в России нет. Стате биржи я не верю, частнику никогда не доверил денег. Доверять деньги лудоманам могут только глупцы, загонять людей к лудоманам — могут только циники. 

Вы не знаете зачем придумали лицензии для этого бизнеса?
К примеру, Арсагера — это ж не инженеры вселенной, не боги, а обычные людишки, которые по утрам ходят какать. Чем они отличаются в плане принятия инвестиционных решений от других? Ничем. Всё хорошее в этом мире придумали энтузиасты (частники), за ними будущее, а не за костной вторичной  псевдообразованной псевдоиндустрией, которая копошится вокруг альфы. Можешь мне поверить, я треть твоей жизни провёл в инвест-конторах, и знаю, кто там может управлять.
Reshpekt Fund Russia, ты дурак что ли?

Арсагера — это как раз боги! А Шадрин — посланник божий. Ты разве это уже не понял?))))

А если серьезно, Арсагера — кардинально отличается от всей сферы управления, кардинально. Как, почему и зачем они управляют можно узнать из их отчетов, они не скрывают. И еще немаловажное отличие от других, у них СЧА на 70% — деньги акционеров, сотрудников, они управляют своими деньгами. Это большое отличие. Получается, сторонние инвесторы могут также присоединится к ним, и получать такую же доходность.

Кстати, они в отчетах стали приводить сравнение с банковским депозитом. Посмотрите их последний квартальный отчет по фондам. Тут Шадрин (не я!) в своем ВК выкладывал картинку:


Д
оходность выше и индекса и банковского депозита на многих отрезках!) Может они всё-таки боги?
Саша, тебе всё сложнее имитировать, что ты не Саша.
Reshpekt Fund Russia, ахахах
Reshpekt Fund Russia, но Шадрин реально крут, я только его читаю на смарте, это правда. А кого еще? Все остальные кукую-то чушь пишут или пересказ новостей, это я и в блумберге могу прочитать. 
Я кроме Шадрина ещё тока Смирнова читаю и Арсагеру.
Олег Смирнов, вот только лучше банковского депо всего на 3% на всем протяжении :(
avatar
MyProfit, а сколько надо?
Wasiliew Wasilij, при прочих рисках, разница с депозитом мизерная. Вот в чем дело. Хотя для диверсификации вполне сгодится.
avatar
MyProfit, «сколько надо»?
MyProfit, или 19% с 2009 года, например, в любом случае альфа есть))
Олег Смирнов, альфа есть, даже не спорю! ))
avatar
Reshpekt Fund Russia, а сколько надо ресурса, чтобы «каждый час»? В такой частоте есть смысл? В конце дня чем плохо, как у ПИФов?
Олег Смирнов, шадрин, перелогинься.
avatar
Спасибо, что подняли тему! Я тут в вопросах писал несколько раз — реакция нулевая. Походу реально причина в том, что честный рэнкинг похоронит карьеры многих уважаемых людей да и просто целые бизнесы. Поэтому и сказали А (не подумав), а теперь вроде как надо говорить Б, но стремно… Чешут репу.

Надо долбить их. Пусть официально сольются, признают, что погорячились. Нельзя им дать замять это дело. Типа «ничего не было». БЫЛО.
Михаил Сиражетдинов, надо-надо добить. Тема периодически затихает и фидбека маловато, будто никому ничего не нужно. А нам нужно, очень нужно.
Кстати, а вот тебе лично, рэнкинг этот зачем нужен?

Чтобы смотреть за результатами других людей и наслаждаться?:)
Тимофей Мартынов, ну вот мне было бы интересно
avatar
Тимофей Мартынов, Когда на комоне был такой сервис. То было очень удобно. Стоит ли читать рассуждения по торговле у того у кого депо в минусе. Сейчас доходность видна только у управляющих.
Тимофей Мартынов, Котишся по наклонной. Опустился до троллинга.
Тимофей Мартынов, много раз говорил. Если тема выгорит, то это будет настоящий подарок от биржи, уникальная весчь, чего нигде в мире нет. Немедленно приму в нём участие, чтоб формировать свою историю управления. Как разрешат частников, так ты с Толиком, Ромкой и Димкой в очередь ко мне встанете. ;-)

Ну, и смотреть за чужими результатами тоже интересно и полезно.
Тимофей Мартынов, ну и  нуб ты
avatar
Тимофей Мартынов, , будет постить нам таблички доходности управляющих ВЕЧНО. лчи то идет только 3 мес, а тут уже можно и трудоустройство на смартлабе оформить :D
avatar
Rotor78, точняк, вечные таблички.
Можно было бы пойти по другому пути: если они каждый год будут добавлять к лчи по одному дню, то рано или поздно лчи будет идти непрерывно. Думаю, что в конечном итоге, этот путь окажется короче. Правда, мы в любом случае не доживем до публичного рэнкинга
avatar
Eu-Gin, в ЛЧИ условия либеральнее на порядок. Вы выбираете, когда начать, что показывать, а что нет и т.п. В рэнкинге по заявленной идее в общий доступ выложат по сути ваш рентгеновский снимок в полный рост. Причем с ежедневным обновлением. Это на порядок круче. Поэтому и не делают.
Михаил Сиражетдинов, ну на бирже тоже люди работают и с брокернёй знакомы они не понаслышке — так что и тут могут пятна на снимках присутствовать
avatar
Михаил Сиражетдинов, на самом деле лчи выявил, что у мосбиржи нет технической возможности адекватно ранжировать. Для того, чтобы это сделать необходимо иметь всю информацию о движении денежных средств трейдера, а  это не так просто.
avatar
писал в том же топике решпекта:

биржа предлагает совершенно левый не интересный проект. это не ее дело рейтинговать управляющих, ее дело — сделать профессию частного управляющего законной, а не предоставлять площадку для незаконной деятельности))). естественно никому это не будет нужно, потому что никому не нужен никакой фидбек, только гавно польется на голову тех кто показывает сделки. это вообще-то платная услуга — торговать на людях. в этом изначально биржа промахнулась, рэнкинг может быть только между наемными управляющими, но так как сделки те показывать не будут, ибо тайна грааля, то и эта идея не проходит.
Vanuta, У Финама такая услуга то же платная, но там наоборот платят управляющим.
Vanuta, не совсем так. Во-первых, проект не просто интересный, а уникальный именно своей природой микса официалов и частников. Во-вторых, на частника не накладывается обязательство брать в управление, биржа ещё не сошла с ума потакать нарушению закона. Частникам разрешили «играть в управление», вернее «играть в стратегии», удовлетворив желание многих вести круглогодичный ЛЧИ. И, наконец, в третьих, МФЦ таки крутит педали в правильном направлении, очень хорошие налоговые стимулы уже ввели, впереди ещё чего-нибудь, надеюсь. Если НАУФОР будет двигаться так же, то не за горой и частные управляющие они же консультанты. Законные. Ну, а показывать сделки или нет — это на ваше усмотрение, биржа сделает фичу управляемой.
Reshpekt Fund Russia, законные консультанты вроде и сейчас есть.
И почему рейтинг стартует только для БКС ??? несправедливо
dostr, попытаются обкатать кое какие фишки
Метро не только в Челябинске ждут. Мы, в Уфе, помним как Ельцин заложил первый камень в 96 году.
maxgold, а кто вам мешает его строить?
бенчмарк — не только облиги и депозит в банке.
Но и мудрый трейдинг управляющих.
Равнение на лучших!
avatar
vladimir doigt, кстати, да, это может стать крутым бенчмарком. А то устроились арсагеры всякие на альфу натрачивать. Ой, ММВБ минус 20%, а нас всего -18%, альфа же, смотрите!
Reshpekt Fund Russia, а чем объясняют задержку?
Григорий, вроде как сложностью в общих чертах.

Зря ты так наезжаешь на биржу. Судя по форуму, парни работают ударными темпами — за 2 года, уже замутили проект правил ))). Не каждой бирже такое под силу ))). 

 

Планируется в ближайшее время, мы работаем над проектом. На текущий момент проводим совместное тестирование с профучастниками. Обновили ranking.moex.com — теперь на сайте можно прочитать проект Правил рэнкинга. (Фев 08, 2016)

avatar
Задача наверное не самая приоритетная. Последние пол года плотно следил за их вакансиями, даже было собеседование. Программистов ищут постоянно, но совсем не на эту задачу.
avatar
подогнать статистику типа успешный трейдер, привлечь бабки и по умному слиться, давно пора уже наладить этот конвеер…хз че тянут то…
avatar
Рэнкинг))))))))))

Просто щелкни в кабинете IB отчет за любой нужный тебе период...

и тебе робот сделает 60 страниц красивых графиков, с разными расчетами… нужными и не нужными.

Вот тебе и Ренкинг. Неси — кому хочешь.
avatar
PhD Seven_17, наши брокеры при желании аналогичную красивую стату сделают. Но два замечания:

1) наш брокер это не IB, к его данным доверия меньше
2) рэнкинг сводит данные от разных брокеров в едином ключе

Одно дело бегать размахивая НДФЛ или красивыми данными на 60 листах, другое — обращаться к общепризнанной (в перспективе) базе данных. Банально удобней.
Рэнкинг никак не отражает умение управляющих по следующим причинам:
1. Ведется учет по одному счету управляющего, а не по всем в управлении

2. Ведется учет по одному счету управляющего, а не по всем в управлении

3. Ведется учет по одному счету управляющего, а не по всем в управлении

По этим причинам, все также — создаем два счета — на одном покупаем, на втором продем :) и имеем бабло с инвесторов, показывая нужный
avatar
MyProfit, рэнкинг может быть по всем счетам, по каждому, по лучшему и худшему, если уж он будет воплощён, то какая проблема добавить лишнюю фишку?!
Wasiliew Wasilij, такие вещи сразу добавляются (хочешь быть в рэнкинге добавляй все счета или не учавствуй), а так рэнкинг = введению в заблуждение доверчивых инвесторов. Увы…
avatar
MyProfit, рэнкинг = ситуация на момент времени. И ни к чему не обязывает.
Вы хотите чтобы все узнали что у нас в стране нет управляющих?

Управлять деньгами, это Вам не страной президенствовать)))).

Ежели у Вас на счету минус то никакой Киселев Вас ни по какому каналу «Россия 1» не отмажет

теги блога Reshpekt Fund Russia ☮

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн