Блог им. margin
Первичные теоретические знания по трейдингу можно получить самостоятельно, потому что книг о ценных бумагах и прибыльных методах работы с ними издано множество и постоянно пишутся и создаются новые и новые. Тут положение дел, как с антибиотиками: только синтезировали самый лучший от всех болезней, как он уже никого не лечит, и нужно синтезировать новый. В сети общедоступны все знания о рынке ценных бумаг.
Для обучения работе с ценными бумагами сейчас существуют множественные курсы трейдинга. Естественно, что для такого рода курсов обучение трейдингу носит характер вида деятельности и именно обучение является статьей дохода. Качество обучения на курсах зависит от добросовестности организаторов курсов и педагогов, но как бы добросовестны ни были устроители курсов, они при всех своих усилиях и благих намерениях никогда не смогут научить тому, что принесет всем учащимся успешный рыночный результат. Работа на рынке ценных бумаг дело сугубо практическое, и результат зависит от того, как действует субъект в условиях изменчивой реальности рынка. Научить этому невозможно. Этому можно только научиться. Тем более, что обучают этому сложному виду деятельности, зависящему от сознания и воли каждого индивидуума, в подавляющем числе случаев те, кто на рынке не преуспел.
Часто курсы в России организованы при компании, которая либо сама занимается профессиональными инвестициями, либо является брокером российского рынка и оффшорным субброкером, выводящим своих клиентов на рынки мира, в том числе, в США, и выступает как профессиональный участник рынка. В этом случае прошедшие обучение представляют дальнейший интерес в качестве потенциальных будущих клиентов. Разумеется, что получить базовые знания на таких курсах можно. Но следует понимать, что трейдером после этого не станешь, а знания эти подаются с учетом интереса обучающего получить клиентов с их деньгами для своей компании в дальнейшем. И главное, не стоит считать, что курсы могут научить практической работе. Но с чего-то надо же начинать… Поэтому, если есть лишние деньги, можно поучиться на курсах трейдингу.
Основной упор в обучении трейдеров делается на знания методов технического анализа. Есть спекуляции, что технический прогресс изменил саму суть экономики и компьютеры с их мощной аналитической базой могут заменить человека при работе на рынке ценных бумаг. Следовательно, достаточно купить программу-робота и ВСЁ! Это ложные утверждения. Продажа роботов — это обман. Если кто-то продает роботов, то это значит, он от этого имеет доход, а не от рынка.
Существует здоровый и верный путь самообучения для тех, кто готов и заинтересован научиться: получение теоретических знаний о рынке и последовательное практическое применение этих знаний на реальном рынке в конкретных условиях. Учиться работе можно и нужно только на практике. Потому что рынок — это объективная реальность, а сознание субъекта дает субъективное отражение объективной реальности, и в процессе получения опыта и изменения своего капитала человек меняется сам. Но на рынке каждый, торгуя ценные бумаги, торгует самого себя, отражая свою психику, свои страхи, сомнения и надежды. На рынке человек учится не только получать прибыль, но и понимать самого себя, а через понимание самого себя он лучше понимает рынок и повадки денег. Рынок — путь самопознания и научить этому никто никогда не сможет. Чтобы понять, нужно идти.
Нужно обязательно рисковать своими деньгами, чтобы усвоить, как рисковать, чтобы этот риск приносил прибыль. Но ситуации на рынке всегда разные и никогда не повторяются в точности. «Работа» на игровых видах счетов дает возможность изучить интерфейс программы, научиться заполнять форму ордера, проверить идею, но не имеет ничего общего с реальностью рынка. Реальность отличается от такой «работы» на тренажере, как пылающий камин от нарисованной картинки в каморке папы Карло, или как протянутый над бездной канат для канатоходца от каната, нарисованного на на полу.
Поскольку у меня речь идет только о работе с собственными деньгами в условиях личной свободы, то только воля владельца капитала и его разум, сознание являются фактором действия. Ни брокер, ни жена, ни родственники, ни начальник на работе не может заставить владельца денег принять решение. Рыночная среда для частного владельца капитала — это зона его личной свободы, где между субъектом и деньгами лежит умение и способность субъекта взять деньги с рынка. Никто за субъекта не может принять решения и никто, кроме него, не может быть ответственным за его решения. Такое отношение к действиям на рынке не является качеством, присущим большинству людей. Человек — стадное животное и в этой стадности заключено генетическое чувство комфорта, когда человек, как все, когда он с большинством. Рыночная среда противоестественна для этого чувства. Потому что если делать всегда, как все, то прибыли получить невозможно. Но на курсах трейдеров учат думать как все, анализировать действия всех, как все, принимать решение по общему шаблону, действовать как все… Так чему же учат трейдеров на курсах? Быть, как все. Быть средой прибыли для тех, кто не как все. Самое распространенное мнение о рынке отражают опыт большинства, что на рынке нельзя заработать денег.
Собственно слившись в обучаторы и идут, традиция такая на рынке.
Интуитивному трейдингу, да, не сможет. Но если дадут работающую механическую торговую систему, то и учиться не надо будет. Просто тупо выполнять сигналы системы.))
Наверное, они и правда очень прибыльные у Горчакова. Я не могу утверждать обратное, не проверив. Но есть простейший критерий: система, приносящая регулярную мизерную прибыль в $50 в день, за год даст 12 000. Такую прибыль можно извлекать из 10 000 без надрыва. Но, позвольте, скажете вы, +120% годовых — это миф, это невозможно! Если у Горчакова есть хотя бы такая система, то это не просто хорошо, это архихорошо.
Но если Горчаков продает системы, то это уже не хорошо). Если его бизнес — обучение, то это уже совсем не хорошо. Нельзя сидеть на грудах денег и заниматься добыванием хлеба тяжким трудом пахаря. Вернее, можно, но это будет явление незаурядное, некий индивидуально мотивированный феномен.
Имеете в виду сумму только прибыльных сделок? Или это уже за вычетом убыточных?))
Все проще: если человек понимает что такой вопрос весьма актуален, то он уже может быть трейдером. если не допускает такого, значит 90% что он не может быть успешным трейдером на постоянной основе
экью совсем не помошник в успешном трейдинге
чем хуже тем лучше
ну до определенного уровня
где то на границе нормы и дебилизма
Стандартная ошибка начинающих. У большинства начинающих получается вполне не плохо на демосчетах или на вот таких маленьких, а потом когда начинают работать с реальными деньгами, сливают. Это происходит потому что с ростом депозита меняется ваш эмоциональный фон, который начинает влиять на торговлю и, которые все начинающие не дооценивают. Рекомендую почитать и потом перечитывать не большую книгу «Аксиомы биржевого спекулянта», одна из аксиом которой гласит, что сумма с которой вы работаете, должна быть в достаточной степени значительна, что бы чему-то научиться. Ключевой момент для успешного перехода от демо или маленьких счетов это наличие четкого алгоритма, который позволит масштабировать ваши результаты. А начинающие наоборот по началу тяготеют в сторону интуитивной торговли, что делает это почти не возможным.
Мелкие деньги не дают чувствовать рынок. С ними трудно работать, они воспитывают дисциплину, но это отнюдь не значит, что когда деньги будут большие, то принципы работы останутся. Большинство людей не выдерживают перехода на увеличенные суммы. Хотя каждому кажется в мечтах: «если бы у меня было не 5000, а 500 000, то я бы уж никогда не имел убытков».
Делая деньги, человек делает самого себя. Деньги имеют глубокий философский смысл.
ничего этого не надо
тока набитый глаз
и все
Есть те, у кого ниже комиссии, меньше требования к депозиту.
Вообще, смотреть лучше по десятке-двадцатке победителей ЛЧИ. У кого они размещают счета.
Лично у меня позитивный опыт работы с Церих и с ВТБ24. Сбоев нет, заявки выполняются, отчеты приходят, комиссии приемлимые. А с персоналом брокеров лучше не разговаривать, чудес скорее всего не будет. Никто там ничего не знает. Только структурные продукты будут впаривать (и ДУ).
П.С. НДФЛ сальдируется по площадкам в конце года. Тетка в целом правильно сказала.
Кстати, мнение, что для перехода на работу с мировыми рынками, требуется поработать на российском, мне видится неверным. Тогда получается, что прежде чем пахать на тракторе, следует научиться пахать на лошади. На самом деле, если так проводится работа, то российские брокеры дают негативный опыт, который следует изучать, чтобы знать, как делать нельзя. Можно купить немецкий автомобиль и ездить на нем, не имея опыта использования российского автомобиля. Российский опыт, получается, искажает представления о том, как должен работать брокер?
Но интересно)
Я ошибся-Все круто!
и нах мне у когото учиться, если я один из лучших алготрейдеров на нашем рынке? lol у неудачников вроде тебя чтоль?))
а с другими колегами по цеху мы конечно временами обмениваемся информацией, но естесно не в открытую на сайтах типа смартлаб.
Но мой личный опыт показывает, что кто понимает смысл работы на рынке, тот не боится об этом рассказать. Это не каждый может понять. Тем более, алготрейдинг: в программе перепутаешь «С» на русской раскладке с «С» на английской и все… робот делает убытки. Поэтому можно рассказывать, сколько угодно и где угодно, даже на смартлабе.
а что обо мне думают простые смерды — мне с моей высоты глубоко пох ;)
Я не искала, но память содержит два факта.
Первый: Голдман предоставляет отчеты публично, а какой-то Quantum Parity только заявляет о своей доходности. Отчет где?
Второй: Муханчиков из Quantum Parity почему-то быстро ушел в какую-то новую сомнительную фирмешку.
флаг более открытый — и у него соответственно вся эквитити подтвержденая независимыми администратарами и аудиторами из бигфо.
думаю, разумнее в лич.
Чем же конкретно для вас плох Goldman? Я могу ошибаться, но думаю, тем он плох в ваших глазах, что никого из ваших знакомых алготредеров даже не станут рассматривать там в качестве уборщика санитарных помещений.
Голдман Сакс не идеальная компания, но она ворочает огромными деньгами. Там есть подразделение алгоритмической торговли, но это не главное направление их деятельности. Огромные деньги, а Голдман Сакс огромен, всегда не эффективны, если мерить в процентах на астрономический капитал, который у них в управлении. Их эффективность в размерах и в том влиянии, которое они имеют на мир.
smart-lab.ru/blog/339818.php#comment5996158
вот свежий наглядный пример, чтоб не было иллюзий по поводу подобных крупных шараг ;)
К чему вы привели эту ссылку? Она к теме не имеет никакого отношения.
Я думаю, коллега SuperMegaTrader не согласен с моими представлениями о трейдинге и обучении и его комментарий относится ко всему тексту.)
trader2014.blogspot.com/2016/03/blog-post.html